Usuario discusión:Arístides Herrera Cuntti/Pruebas/Protagonistas de la Guerra del Pacífico

Cobardes

¿No os parece que la mención a los "cobardes" es algo dura? Más que nada porque ya me gustaría ver a más de uno en el pellejo de los allí nombrados... Hispa ...las quejas aquí 11:30 19 dic 2005 (CET)

¿Y no te parece que eso lo hubieran pensado antes de preguntar en dónde están las balas y salir corriendo en sentido contrario? --Ari Herrera Cuntti (discusión) 02:33 18 jul 2006 (CEST)

Las calificaciones de las personas debe darlas el lector, en mi opinión. Ser un personaje de la Guerra es una condición que se gana tanto por mérito como por demérito. Por otra parte, para que hubiera consistencia en el artículo debería haber una sección de héroes y cobardes para cada país... ni quiero imaginar el lío para catalogar a unos y otros en esa condición. Hay que dejar que el lector decida, insisto. --Cratón 18:53 18 jul 2006 (CEST)

En el Perú, ya están clasificados desde hace muchísimos años y lo hizo el pueblo mismo. Por ejemplo el caso del coronel Agustín Belaúnde: despues de la guerra tuvo el "cuajo" de pretender ser diputado por Arequipa, estando en campaña electoral en un mercado de Arequipa, el pueblo ahí reunido lo agarró a tomatazos (pobres tomates) restregándole su cobardía antes de la batalla de Arica. Alguien (historiador) con un poco de "huevos", lo consignó en la historia como cobarde y así se quedó. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 19:02 18 jul 2006 (CEST)

Ya, pero ¿cómo logramos consistencia con los protagonistas de otras nacionalidades?.. o buscamos cobardes y héroes en cada bando o lo dejamos inconsistente u omitimos las adjetivaciones del todo (cf. con tu comentario en sección siguiente) --Cratón 19:33 18 jul 2006 (CEST)

Como dije anteriormente, en el Perú, los protagonistas están el sitio que les corresponde por sus acciones; personalmente, no conozco la ubicación que le da Bolivia y Chile a sus protagonistas, eso tendrían que ponerlo bolivianos y chilenos. Recomiendo que consulten su bibliografía: ahí debe haber algo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 19:41 18 jul 2006 (CEST)

Entonces te caerá el trabajo doble de preparar el "manual de la adjetivación permitida". Al resto del mundo no le es relevante esa categorización peruana, a menos que quieras darle al artículo la visión peruana de las cosas, com lo que te caerá en no neutral. Desde ya te manifiesto mi desacuerdo con la categorización de personas a priori y te pido que reflexiones el asunto. Saludos --Cratón 20:42 18 jul 2006 (CEST)

No es una categorización mía, sino de la historiografía peruana. Todos los libros de historia del Perú, lo mencionan y las web, también, sino mira ésta por citar una, de Juan del Campo Rodríguez, que los cataloga de "bellacos". Guillermo Thorndike, les dice "cobardes" y así, está plagada de adjetivos hacia estos personajes por parte de los historiadores peruanos: hasta Jorge Basadre Gromahnnn, lo hace. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 20:57 18 jul 2006 (CEST)

Aunque pensándolo bien, así lo mencionen otros, decirles "cobardes", "bellacos" u otro, es adjetivizarlo. Solución: exponemos hechos y que la adjetivización la hagan los lectores. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 21:00 18 jul 2006 (CEST)

Me alegra mucho que lleguemos a acuerdos, con independencia de qué postura prevalezca en cada ocasión. ¿Quién dice que chilenos y peruanos no podemos entendernos? En todo caso, la labor de desadjetivación que tenemos por delante es enorme. Algunos artículos parecen verdaderos panegíricos, como el de Rafael Torreblanca antes de que lo modificara. Tampoco van a faltar los que reviertan con ofensas al adversario o loas exageradas a los propios. En fin, ¡ánimo!. Salud --Cratón 21:25 18 jul 2006 (CEST)

En todo caso, tienes razón en el hecho de que en todas partes hay personas indignas. En el caso de Chile, recuerdo cuatro así de memoria... El Comandante del Tercero de Línea, Ricardo Castro, personaje nefasto, el gran responsable de las barbaridades ocurridas en Mollendo y otras lindezas posteriores. Ambrosio Letelier, en la campaña de la Sierra, su segundo al mando Comandante Basilio Romero Roa que le llevaba el amén en sus exacciones. Menos conocido es el caso del comandante del Aconcagua, coronel Díaz Muñoz que solía buscar las posiciones menos riesgosas para su regimiento, sin contar sus latrocinios abiertos en los territorios ocupados. En una de esas tendría que ponerlos en la lista de personajes, aunque para mi gusto son personas olvidables. --Cratón 21:34 18 jul 2006 (CEST)

Comandante González

El heroísmo de los atacantes de San Francisco se contrapone al heroísmo de los defensores de las piezas de artillería, sólo los artilleros, no infantería... O consignamos el heroísmo de ambas partes en cada acción u omitimos ese tipo de adjetivación. --Cratón 19:04 18 jul 2006 (CEST)

No podemos adjetivizar. Lo que podemos hacer es relatar las acciones como sucedieron y dejar que el lector lo adjetivice. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 19:08 18 jul 2006 (CEST)

En realidad, falta una revisión final a todos los artículos de la serie para ir eliminando adjetivos y reseñar sólo las acciones: el resto dejarlo a la comprensión del lector. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 19:11 18 jul 2006 (CEST)

García Calderón

Al final me fue imposible regresar al MSN, lo lamento.... eso de hablar en el trabajo es causa segura de interrupciones. Bueno, no alcancé a comentarte que hice algunos cambios en la entrada del [[Francisco García Calderón]]... échale una mirada a ver qué te parece. --Cratón 22:55 19 jul 2006 (CEST)

Ok, yo también estoy en el trabajo (robándole unos minutos), pero a las 6 de la tarde me conecto desde mi casa. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 22:57 19 jul 2006 (CEST)