Discusión:Pedro Castillo
Solicito protección de artículo en prevención al vandalismo
[editar]Considerando que nos encontramos en un tiempo electoral en Perú, ya están presentándose casos de vandalismo con ediciones que contienen ofensas o mensajes tendenciosos por usuarios desconocidos, por ello solicito restringir edición por usuarios autoconfirmados, espero que los bibliotecarios lea esto o algun usuario que se de tiempo para canalizarlo en lista de solicitudes.Micnous (discusión) 14:46 6 jun 2021 (UTC)
Falta procedimientos para nombrarlo como ganador
[editar]Tras pedirle algo puntual a @Laura Fiorucci: me dijo que mejor lo escriba en esta discusión para que lo podamos resolver. Lo que sucede es que ahora mismo en la introducción señala que el candidato "logró el 18.92% de votos válidos en la primera vuelta y el primer lugar en la segunda vuelta venciendo a la lideresa de Fuerza Popular, Keiko Fujimori con el 50.125% de los votos válidos", esto es falso. Aún no se puede decir quien venció, quien no y mucho menos con porcentajes. Todavía falta procesar los votos anulados (votos que presentan irregularidades y al ser cuestionados tienen la posibilidad de anularse por completo, aquí la referencia de parte de las anulaciones de Fuerza Popular y aquí de las anulaciones de Perú Libre) siendo un total de 800-1000 actas que presentan ambos bandos, ósea están en juego unos 250 mil votos aproximadamente y tocará decidir al Jurado Nacional de Elecciones junto a sus respectivas defensas legales quien sería el próximo o próxima presidenta del Perú. Por eso mismo y que aún ni siquiera han dado a un ganador en absoluto te pediría que debes la oración así: "logró el 18.92% de votos válidos en la primera vuelta y se disputa la presidencia junto a la lideresa de Fuerza Popular, Keiko Fujimori". Así evitamos cualquier problema como guerra de ediciones a futuro sea cual fuese el resultado. Asimismo el ganador o ganadora oficial será proclamado la primera semana de julio, significa que falta todavía, aquí la referencia. Hugener (discusión) 23:48 15 jun 2021 (UTC)
- Básicamente solo faltaría su proclamación del Jurado Nacional de Elecciones para rotularlo como presidente electo. Sin embargo, creo que podríamos usar la redacción que varios medios están utilizando: «tras el conteo de votos al 100%, Pedro Castillo super[ó] a Keiko Fujimori en la segunda vuelta de las presidenciales» 1 o «tras el final del conteo, Pedro Castillo [la] superó [a Keiko Fujimori] por 44 mil votos» 2, al menos hasta que se confirme su victoria. --Luisedwin2105 (discusión) 00:31 16 jun 2021 (UTC)
- Comparto lo de Luis, creo que sería mejor simplemente redactarlo pero sin ponerlo en la ficha de la biografía. Dado a que lloverán impugnaciones en la elección, se debe ser cauteloso y no generar incertidumbre a los lectores, vaya que estas elecciones fueron la más ajustadas de ahí (que yo sepa, no es que sea un ciudadano peruano).--Dimartz Baúl 00:35 16 jun 2021 (UTC)
- Yo considero que es demasiado pronto, el conteo y los procesados es una cosa pero los anulados todavía faltan. La proclamación la harán la primera semana de julio ya que falta todavía contabilizar los anulados que pueden cambiar la situación para uno o para otro según como fuera el procedimiento. De que unos medios coloquen como ganador con una distancia tan reducida y faltando las anulaciones procesar puede ser demasiado apresurado. Sin embargo si la mayoría lo considera así se respeta. Hugener (discusión) 00:41 16 jun 2021 (UTC)
- @Dimartz:, hasta el momento las más ajustadas son las de las elecciones de 2016 con una diferencia de 41 057 votos entre Pedro Pablo Kuczynski (PPK) y Keiko, si es que pasa algo con las anuladas estoy más que seguro que las más ajustadas se volverán estas. Hugener (discusión) 00:49 16 jun 2021 (UTC)
- Entiendo lo que dices, pero como ya terminó el conteo, no vería como malos ojos que se indicara, osea no como electo pero diciendo que logró "ganar la segunda vuelta aun sin declararse como presidente electo". De todas formas, puedo cambiar mi opinión, esperar la participación de otros usuarios en los siguientes días para consensuar de forma adecuada, además de observar la evolución electoral.--Dimartz Baúl 00:53 16 jun 2021 (UTC)
- Sí, ya terminó el conteo. Lo que esperan con los pedidos de nulidad (de los cuales, tengo entendido hasta este momento, ninguno ha sido aprobado) es descontar esos votos. En todo caso, hasta ahora, Castillo superó en votos a Fujimori en la segunda vuelta. Nos serviría para no declararlo explícitamente ganador ni presidente electo. --Luisedwin2105 (discusión) 01:48 16 jun 2021 (UTC)
- Es cierto que terminó el conteo de la ONPE y siendo objetivos hasta el momento - en tanto los votos no se inviertan, favoreciendo a Fujimori- los resultados dan como vencedor de la contienda electoral a Castillo, es un hecho y no una afirmación sin sustento, opino que se mantenga la redacción y solo cambiarla cuando la realidad cambie, esto es, cuando el Jurado Nacional de Elecciones (JNE) del Perú mediante una resolución declare nula las actas en consecuencia se descuenten los votos variando el porcentaje, el mismo que se tendría que actualizar en el artículo, y en el supuesto que Castillo resulte como segundo lugar, cambiar la redacción que corresponda a los resultados, pero esto aún no sucedió. Respetemos el conteo, y preciso que la redacción no señala literalmente que Castillo fue proclamado presidente de la república. Hasta el momento según el conteo y por la propia definición de Wikipedia sobre "Presidente electo" concordado con la RAE, el candidato ya asumió tal condición con el solo anuncio de los resultados y entiendo que en su momento el JNE podrá proclamarlo como Presidente al candidato electo, claro siempre y cuando se mantenga en primer lugar cuando ello suceda. Por lo que no pongamos afirmaciones especulativas o futuristas que aún no sucedieron, reitero oficialmente según el conteo de la ONPE, hay un ganador o vencedor de las elecciones, pero pendiente de ser proclamado mientras no se resuelva los pedidos de nulidad. Micnous (discusión) 02:18 16 jun 2021 (UTC)
- Sí, ya terminó el conteo. Lo que esperan con los pedidos de nulidad (de los cuales, tengo entendido hasta este momento, ninguno ha sido aprobado) es descontar esos votos. En todo caso, hasta ahora, Castillo superó en votos a Fujimori en la segunda vuelta. Nos serviría para no declararlo explícitamente ganador ni presidente electo. --Luisedwin2105 (discusión) 01:48 16 jun 2021 (UTC)
- @Micnous: Proclamar a un candidato como presidente electo, sin que lo haya hecho el JNE, es totalmente irresponsable. El propio Castillo en este momento está siendo objeto de burla en Twitter, con el #CastilloChallenge, porque se autoproclamó presidente electo en su biografía. Estoy de acuerdo con cambiar la oración que lo da como «vencedor» cuando esto aún tiene para rato. Lukecody (→ mensajes) 02:40 16 jun 2021 (UTC)
- Parece que la mayoría está de acuerdo que no podemos poner explícitamente a Castillo como vencedor. La cuestión es cómo redactar esa oración, al menos hasta que el JNE lo proclame oficialmente como presidente electo. --Luisedwin2105 (discusión) 03:49 16 jun 2021 (UTC)
- @Luisedwin2105 y @Lukecody, de mi mayor consideración para vosotros, no considero que se trate de una irresponsabilidad en lo que se refiere a los artículos de Wikipedia emplear el término "vencer", sino de objetividad y de actualidad, algo que caracteriza a Wikipedia es lo actualizado que son sus artículos, además, como lo señaló @LuisZ9 esto no es algo nuevo en Wikipedia, me refiero a emplear el término "vencer", tenemos el precedente de la segunda vuelta de las elecciones presidenciales del 2016 realizadas el 05 de junio de 2016, cuyo conteo al 100% por la ONPE se publicó el 09 de junio de 2016, véase. https://twitter.com/ONPE_oficial/status/741011124179591169 y el 10 de junio del mismo año, no obstante que la candidata Fujimori no aceptaba su derrota, actitud que mantuvo hasta la renuncia de su contendor (2018), Wikipedia - al día siguiente del conteo- describía este hecho en la parte introductoria del artículo del candidato Pedro Pablo Kuczynski, con las siguientes palabras: "[...] logrando pasar a la segunda vuelta después de los comicios de 10 de abril de 2016 y vencer a Keiko Fujimori." e incluía como cargo "Presidente electo de la República del Perú" aportes realizados por @Lamder , véase el artículo historico: https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Pedro_Pablo_Kuczynski&oldid=91602984 , posteriormete fue corregido a "Presidente de la República del Perú [en la siguente línea] Electo" por @Bettyreategui bajo la moderación del bibliotecario @Taichi, véase https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Pedro_Pablo_Kuczynski&oldid=91623139 todo esto sucedió sin la proclamación del JNE, pues solo se trataba de un candidato electo "no proclamado", cuando el JNE entregó el credencial y ulteriormente juramentó el candidato, varió su cargo o situación a "Presidente Constitucional de la República del Perú [en la siguiente línea] Actualmente en el cargo", vease: https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Pedro_Pablo_Kuczynski&oldid=100775133 por este precedente considero que está bien la redacción, sin perjuicio de que esta varie si los resultados de la ONPE son cambiados por efecto de las decisiones del JNE, algo todavía no concretado y que tomará tiempo - no sabemos cuanto - pero que en su oportunidad será motivo para actualizar el presente artículo conforme a la verdad de los hechos enunciados en comunicaciones oficiales de la entidades competentes sobre el asunto. Micnous (discusión) 04:17 16 jun 2021 (UTC)
- Parece que la mayoría está de acuerdo que no podemos poner explícitamente a Castillo como vencedor. La cuestión es cómo redactar esa oración, al menos hasta que el JNE lo proclame oficialmente como presidente electo. --Luisedwin2105 (discusión) 03:49 16 jun 2021 (UTC)
Concuerdo en lo básico con Micnous (disc. · contr. · bloq.): Castillo ya es el presidente electo del Perú (extraoficialmente). Sin embargo, considero que en Wikipedia debemos guiarnos en la información oficial. Colocar «[Castillo] logró el 18.92% de votos en la primera vuelta y superó en el balotaje con 50.125% de votos válidos a la lideresa de Fuerza Popular, Keiko Fujimori», espero yo, sería una redacción con consenso (no está de más recordar la polarización política actual) hasta que el JNE proclame a Castillo; además, para futuras elecciones, podríamos crear ese antecedente. --Luisedwin2105 (discusión) 15:19 16 jun 2021 (UTC)
- A favor de la frase propuesta por Luisedwin2105. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 15:24 16 jun 2021 (UTC)
- Por el momento también me encuentro A favor de la propuesta de @Luisedwin2105:, veremos lo que sucede en lo legal y si pasa algo (cambian los porcentajes o el panorama) lo cambiamos. Hugener (discusión) 15:28 16 jun 2021 (UTC)
- A favor Un sector de la prensa ya lo está considerando como virtual presidente. Ello dentro de un análisis estadístico que prevé que Castillo es ganador incluso considerando las actas impugnadas a favor de FP. Claro, hace falta el pronunciamiento oficial del JNE. --Lamder (discusión) 18:35 16 jun 2021 (UTC)
- Cierto @Lamder, el informe de IPSOS sobre los resultados de la segunda vuelta, concluye "Los resultados de la segunda vuelta no se alteran si se eliminan del conteo los casos atípicos para ambos candidatos. Si se eliminan todas las actas con 0 votos para uno y otro candidato, la diferencia se reduce en 11,825 votos, pero tampoco se altera el orden de los resultados.", a pesar de todo el candidato Castillo supera a la señora Fujimori en balotaje, eso lo mantiene como presidente electo, como dices de manera "virtual"; sigamos esperando al JNE a que resuelva las irregularidades o errores en las actas. Micnous (discusión) 02:36 21 jun 2021 (UTC)
Virtual presidente
[editar]Buenos días, abro este hilo para definir la situación actual de Castillo. Considero que la ficha y la introducción deberían mostrarlo como virtual presidente de la República. Dado que, el conteo al 100% de la ONPE declara a Castillo ganador. En esa misma línea, según un informe estadístico de IPSOS, incluso considerando las actas observadas a favor de Keiko Fujimori, es improbable matemáticamente, que Fujimori resulte ganadora: "Los resultados de la segunda vuelta no se alteran si se eliminan del conteo los casos atípicos para ambos candidatos. Si se eliminan todas las actas con 0 votos para uno y otro candidato, la diferencia se reduce en 11,825 votos, pero tampoco se altera el orden de los resultados". WP se basa en referenciar datos con fuentes confiables y estas dos fuentes (una oficial) muy aparte de gran variedad de medios periodísticos nacionales e internacionales dan como virtual presidente al mencionado candidato. Ojo que declararlo virtual ganador, antes de la declaración del Jurado Nacional de Elecciones, es posible, primero porque los datos de la ONPE lo justifican, y segundo, porque esta forma de tratamiento figura dentro de los cánones electorales del Perú y se aplica también a los congresistas que aun no tienen la credencial del JNE. Wikipedia no tiene por qué politizar este tema y debe actuar de acuerdo a sus pilares, sin embargo, noto que se está alargando la discusión y que ciertos editores están condicionando este artículo a favor de un bando partidario, justificándose en las actas impugnadas y el alegato de fraude que ni el mismo partido- a 2 semanas de las elecciones- puede probar. Seamos pragmáticos, neutrales, y basémonos en datos relevantes e importantes que están y que cuentan. Saludos cordiales--Lamder (discusión) 20:26 21 jun 2021 (UTC)
- ... a menos que se repitan las elecciones ¿no? Yo me esperaría al anuncio oficial del JNE declarándole ganador. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 20:45 21 jun 2021 (UTC)
- A favor de que la ficha considere al candidato como Presidente electo en tanto no se inviertan resultados de la ONPE, supuesto muy remoto pues el JNE en la mayoría casos está declarando infundado las apelaciones de Fuerza Popular, y considerando el precedente del ex presidente PPK, me parece injusto que para él Wikipedía al día siguiente le puso la ficha de presidente y ahora con Castillo no suceda lo mismo por una idea o afirmación de fraude sustentado en Fake News canalizados por un sector de la prensa que está parcializada en favor de un candidato: https://www.washingtonpost.com/es/post-opinion/2021/06/01/elecciones-2021-peru-segunda-vuelta-fujimori-castillo-elites-politicas/ , igual creo que si sucede un milagro en favor de la candidata Fujimori, se retira la plantilla, no hay problema con ello. Micnous (discusión) 01:51 22 jun 2021 (UTC)
¿Profesor o maestro?
[editar]Me ha saltado la duda de si Pedro Castillo es profesor o maestro ¿Cuál sería la denominación correcta? MACS >>> (click en el sobre para responderme) 12:21 23 jun 2021 (UTC)
- Pedro Castillo, estudió en un pedagogico, los pedagógicos otorgan el título de profesor, en cambio las universidades otorgan el título profesional de licenciado en educación, Castillo estudió en la UCV y según la SUNEDU tiene bachiller y grado de maestría: MAGISTER EN PSICOLOGIA EDUCATIVA Fecha de diploma: 20/06/2013, por este grado le corresponde ser denominado "maestro o magíster". Micnous (discusión) 14:11 23 jun 2021 (UTC)
- Entonces es ambas cosas: de profesión profesor, y con grado de maestro en sicología educativa. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 14:27 23 jun 2021 (UTC)
Se alega al inicio que el referido habría sido "rondero" pero las fuentes oficiales de primera mano niegan esa versión de parte (https://www.infobae.com/america/peru/2021/12/03/pedro-castillo-nunca-fue-un-rondero-indica-presidente-de-la-confederacion-de-rondas-campesinas/). Solicito revisión, o en todo caso que se retire el término "rondero" provisionalmente hasta que nueva información esté disponible.
Cargo
[editar]En el título dice Presidente del Perú, pero aún no juramenta, tiene que decir "Electo Presidente" Gabrieladrianl8 (discusión) 08:00 21 jul 2021 (UTC)
Buenos días, Discuto la Informacion para definir la situación actual de Pedro Castillo. Considero que la ficha y la introducción deberían mostrarlo como Presidente de la República "Actualmente en el cargo" Desde el 28 de julio de 2021. Dado que ya se realizo el juramento como Presidente De La Republica del Perù, y reconocido como tal, por el congreso de la republica y todos los organismos gubernamentales, Medios de prensa Peruana y Mundial, y los procedimientos legales actuales de la Republica del Perù --DRUIZM (discusión) 16:52 28 jul 2021 (UTC)
Buenos dias, solicito porfavor, agregar la Pagina Web Oficial del Presidente de la Republica del Perù cito link: https://www.gob.pe/presidencia/Presidencia de la República del Perú--DRUIZM (discusión) 17:23 28 jul 2021 (UTC)
Mejor fotografía
[editar]Hay una mejor fotografía de Pedro Castillo disponible en Wikimedia Commons. Sería recomendable usarlo.
--AmazonBooker (discusión) 22:34 22 jul 2021 (UTC)
- La imagen ha sido nominada para eliminación, no creo que ahora sea buena idea usarla --2001:1388:782B:F2B2:153C:A8C1:9AFA:9802 (discusión) 13:29 11 ago 2021 (UTC)
Actualización en fotografía,
[editar]Deberían cambiar la fotografía, con actual y con la banda presidencial, está me parece correcta, le dejo el link:
https://www.facebook.com/PresidenciaPeru/photos/pcb.4468634696533001/4468622773200860/ — El comentario anterior sin firmar es obra de José Luis Paredes Walde (disc. • contribs • bloq). 21:00 28 jul 2021 (UTC)
- No, imágenes que son puro copia y pega son eliminadas de Wikimedia Commons, para subir debe estar sin copyright o bajo Licencia Creative Commons 3.0, ahí no se nota dónde dice su licencia, y por lo tanto se asume que está bajo copyright --2001:1388:782B:F2B2:153C:A8C1:9AFA:9802 (discusión) 13:28 11 ago 2021 (UTC)
Hijos
[editar]Abro discusión por el tema del número de hijos. Las fuentes señaladas hablan de tres hijos, pero parece que una de ellas, la mayor, no es hija natural, sino putativa. Se trata de Jennifer, que es hermana de su esposa, es decir, su cuñada, pero que la pareja crió como una hija más. Entonces la duda viene sobre el número de hijos que debe tener la ficha: si Pedro Castillo y Lilia Paredes consideran a la mayor como una hija más pues esto se debería respetar, ya que afectivamente pertenece al núcleo familiar. En caso contrario estaríamos negando su existencia y vínculo afectivo. Recordemos que debemos respetar WP:BPV. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 22:50 28 jul 2021 (UTC)
- En la Biografía oficial de Pedro Castillo, dice que son 2 (dos hijos), véase página 10-> http://perulibre.pe/wp-content/uploads/2020/11/PERU-LIBRE-OCTUBRE-2020.pdf
- Si afirmas que Jennifer es hija, cita la resolución administrativa o judicial que declare la adopción, se trata de una cuestión afectiva pero no legal. Micnous (discusión) 22:57 28 jul 2021 (UTC)
- Ellos mismos expresan que la tercera ha sido criada como hija y la consideran como tal. Es una cuestión de costumbres del Perú rural, y su relación afectiva está bastante más documentada tanto en entrevistas como en reportajes. Y nos ceñimos a eso: las referencias. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 23:04 28 jul 2021 (UTC)
- Claro, es una afirmación que aclara el vínculo familiar "como hija", no dicen que sea su hija categóricamente, en el artículo debería precisarse ello, pero no es una hija, bajo esa lógica cualquiera podría adoptar a una persona por solo afirmación, y ¿Wikipedia puede legitimar algo que no es cierto?, es decir, dar a entender que tiene 3 hijos, cuando en realidad son dos. Micnous (discusión) 00:12 29 jul 2021 (UTC)
- Ellos mismos expresan que la tercera ha sido criada como hija y la consideran como tal. Es una cuestión de costumbres del Perú rural, y su relación afectiva está bastante más documentada tanto en entrevistas como en reportajes. Y nos ceñimos a eso: las referencias. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 23:04 28 jul 2021 (UTC)
@Micnous: @MiguelAlanCS: según he leído en algunas notas parece que es adoptada, más no se si es meramente verbal o legal, creo que lo recomendable sería colocar alguna clase de nota en la ficha, donde aclare la situación. Como tal, es parte de la familia y no vería mal colocarlo pero igual no podemos aseverarlo, aunque los medios ponen siempre como tres hijos.--Dimartz Baúl 00:03 30 jul 2021 (UTC)
- Según la SUNEDU (fuente de consulta de acceso público), el nombre completo de la cuñada de Pedro Castillo, es PAREDES NAVARRO, YENIFER NOELIA con DNI 74638299, para resolver la duda, sugiero que algún wikipedista con acceso al RENIEC, pueda verificar los datos de filiación, si aparece como Padre: Pedro Castillo, confirmaría la adopción legal. Micnous (discusión) 00:53 30 jul 2021 (UTC)
- A favor de la propuesta de Dimartz porque es la que creo que encaja con la realidad familiar que tienen. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 07:22 30 jul 2021 (UTC)
- Invito a @Sebaspro906: @Lukecody: @LLs: y @Hugener: si quieren expresar sus opiniones o sugerir alguna alternativa.--Dimartz Baúl 16:49 30 jul 2021 (UTC)
- @Dimartz: Ya, que se agregue una nota, pero se mantendrá el número 2 o se cambiará a 3? Lukecody (→ mensajes) 17:21 30 jul 2021 (UTC)
- Invito a @Sebaspro906: @Lukecody: @LLs: y @Hugener: si quieren expresar sus opiniones o sugerir alguna alternativa.--Dimartz Baúl 16:49 30 jul 2021 (UTC)
Una nota en 2 hijos. Me parece correcto. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 17:42 30 jul 2021 (UTC)
- Que se mantenga en 2 hijos y que en la nota se especifique que tiene una putativa. Sebaspikñaq («mensajes») 18:43 30 jul 2021 (UTC)
- Yo me hubiera inclinado con poner los 3 pero esta bien, aquí se tendría que ver que se coloca en la nota, yo pienso en solo dejarlo como: "Yenifer es hija putativa de la familia Castillo". No se como lo vean ustedes.--Dimartz Baúl 20:14 30 jul 2021 (UTC)
- @MiguelAlanCS: No se como te parezca mi idea, pero si tienes una mejor, podes mejorarlo y anexarlo de una vez. No veo objeción hasta ahora.--Dimartz Baúl 15:19 31 jul 2021 (UTC)
- O sea tu idea es poner "Hijos: 3 (nota 1: El matrimonio Castillo-Paredes tienen dos hijos naturales y una putativa.)". MACS >>> (click en el sobre para responderme) 15:23 31 jul 2021 (UTC)
- No, sería "Hijos: 2 (nota 1: El matrimonio Castillo-Paredes tienen dos hijos naturales y una putativa.)". Fui el único que dijo 3, aunque no es votación tampoco el consenso me beneficia.--Dimartz Baúl 15:26 31 jul 2021 (UTC)
- Es que me parece mejor lo de "Hijos: 3 (nota...)". MACS >>> (click en el sobre para responderme) 15:29 31 jul 2021 (UTC)
- No, sería "Hijos: 2 (nota 1: El matrimonio Castillo-Paredes tienen dos hijos naturales y una putativa.)". Fui el único que dijo 3, aunque no es votación tampoco el consenso me beneficia.--Dimartz Baúl 15:26 31 jul 2021 (UTC)
- Ah, es que habías dicho 2, había que volver a comentar con @Sebaspro906: @Lukecody: y @Micnous:. Mi propósito de colocar 3 va estrictamente a que la familia Castillo lo considera su hija y los medios también lo categorizan así, entonces, para dejar aclaración de ello, se coloca la nota con precisión a pedido de Micnous, es decir, poner hija putativa.--Dimartz Baúl 15:39 31 jul 2021 (UTC)
- Ok, entonces mantenemos esta propuesta: poner 3 hijos con una nota aclaratoria sobre la hija mayor. A ver que dice el resto, seguro que llegamos a un consenso. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 15:48 31 jul 2021 (UTC)
- Ah, es que habías dicho 2, había que volver a comentar con @Sebaspro906: @Lukecody: y @Micnous:. Mi propósito de colocar 3 va estrictamente a que la familia Castillo lo considera su hija y los medios también lo categorizan así, entonces, para dejar aclaración de ello, se coloca la nota con precisión a pedido de Micnous, es decir, poner hija putativa.--Dimartz Baúl 15:39 31 jul 2021 (UTC)
Tampoco hay que generalizar esto, he oído medios que califican a Jennifer como la cuñada de Pedro. Mantengo mi opinión por el momento, dejarlo en 2 hijos y poner la nota de una putativa. Sebaspikñaq («mensajes») 20:01 31 jul 2021 (UTC)
- Opino igual, se debe mantener en 2 hijos. Lukecody (→ mensajes) 20:03 31 jul 2021 (UTC)
- A favor Micnous (discusión) 20:31 31 jul 2021 (UTC)
Lo generalizado ya está realmente, aun así veo que no llegaremos a otro lado y no pretendo empeñarse sobre esto, si quieres @MiguelAlanCS: añade lo de 2 hijos con la nota. Solo espero no cause estrago a la larga.--Dimartz Baúl 23:29 31 jul 2021 (UTC)
- Gracias por poner la nota. El consenso creo que se alcanzó, fue un interesante debate. Copio la nota en Lilia Paredes. Saludos! MACS >>> (click en el sobre para responderme) 20:16 3 ago 2021 (UTC)
Pedro Castillo primer presidente del bicentenario
[editar]Pedeo Castillp es nuestro primer Presidente del bicentenario no se por qué lo borran. Jezz2021 (discusión) 15:14 8 ago 2021 (UTC)
- @Jezz2021 ¿Por qué crees que tiene relevancia mencionarlo? ¿Cuál es la importancia de esto para el país y para el biografiado? Cbrescia (discusión) 15:21 8 ago 2021 (UTC)
Para los hechos históricos importantes de nuestra historia es bueno saber quién fue el primer Presidente elegido del Perú, del centenario y bicentenario. Es informativo y relevante. Es un contenido que quiero añadir para que sirva de aprendizaje a los estudiantes que ya se encuentra en las redes por eso solicito detallarlo en Wikipedia para mayor información. Jezz2021 (discusión) 15:31 8 ago 2021 (UTC)
- Es un dato anecdótico. No debiera incluirse. Quizás, dentro de la biografía (no en la introducción) decir que el día que asumió como presidente se conmemoró el bicentenario del país. Pero no existe tal cosa como "presidente del Bicentenario" (y de todas formas, no habría sido el primero en ocupar tal posición ya que Sagasti ejerció hasta el 28). Kuatrero (discusión) 15:39 8 ago 2021 (UTC)
Es un dato histórico importante como podrás ver en el artículo de "Riva Guero" aparece como el primer presidente del Perú en usar la banda presidencial en la introducción y no hubo problema, o en el artículo de José de La Mar nuestro primer presidente elegido, lo mismo sería con este artículo señalar en su introducción y biografia ese hecho histórico importante donde Pedro Castillo nos guste o no es nuestro Primer Presidente del Bicentenario y que sería de fácil lectura para estudiantes y público en general informarse al momento que revise en Wikipedia.
Lo de Sagasti en primer lugar no fue elegido mediante una votación de la población, solo fue un encargado en la presidencia y su periodo acabó el 26 de julio de 2021 y debió entregar la banda el 27 de julio, por eso no sería correcta la última parte que mencionas sobre Sagasti.
Dejo link de la fuente donde Sagasti su periodo solo fue hasta el 26 de julio
Sagasti solo cumplía un protocolo, el Primer Presidente del Bicentenario elegido Constitucionalmente es Pedro Castillo que asumió el cargo el 28 de julio de este año (2021) y realmente el un hecho histórico importante, al igual que señalar quien fue nuestro primer presidente elegido, el del centenario, bicentenario y del futuro del tricentenario. Jezz2021 (discusión) 17:20 8 ago 2021 (UTC)
- "Primer presidente del Bicentenario" y ¿el segundo? ¿habrá tercero? quizás un cuarto...¿? Es que la mención parte de una base errónea, en todo caso se podría indicar que su investidura se produjo durante la celebración del Bicentenario, pero eso ya está recogido en el artículo correspondiente asi que no a lugar MACS >>> (click en el sobre para responderme) 18:22 8 ago 2021 (UTC)
No es necesario segundo, tercero,cuarto, quinto etc, solo a Pedro Castillo porque es el primer presidente de nuestro bicentenario es como "Riva Aguero" el primer presidente en usar banda presidencial, no por esa lógica se le va a borrar esa parte porque también habría un segundo, tercero, cuarto presidente en usar la banda etc.
Porque según lo que escribiste no sería tampoco necesario que en el artículo de Riva Aguero este la palabra de mencionar su banda, o el de José de la Mar en mencionar que fue el primer Presidente elegido, porque también habría un segundo, tercero, cuarto etc.
Por eso solicito hacer lo mismo con Pedro Castillo igual que se ha hecho en otros artículo como el de Riva Aguero y José de La Mar y no ha habido ningún inconveniente. Jezz2021 (discusión) 19:37 8 ago 2021 (UTC)
Y es un hecho importante tanto para estudiantes como público en general saber quién fue nuestro primer presidente del Perú elegido, quien lo fue en el centenario y quien en el bicentenario. Jezz2021 (discusión) 19:39 8 ago 2021 (UTC)
- Es un dato meramente anecdótico. saludos. Kuatrero (discusión) 20:20 8 ago 2021 (UTC)
Vaya argumentos... Pero visto está que no hay consenso. Lo siento. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 20:26 8 ago 2021 (UTC)
Es un hecho importante porque lo mismo pasa en los artículos de Riva Aguero donde se menciona el primero en usar banda presidencial o en de José de la Mar el primer presidente elegido,etc
Son hechos importantes y que ayudan al estudiante y público general en saber quiénes fueron nuestro primer predidente del Perú en usar tal o cual objeto, y elegido, así como el primer presidente el centenario, bicentenario y en un futuro tricentenario. Jezz2021 (discusión) 20:27 8 ago 2021 (UTC)
Se supone que tienes que ser imparcial, donde estoy demostrando que en otros artículos se ha puesto sin ningún inconveniente el mencionar "primero en algo importante en este caso solicitando poner primer Presidente del Bicentenario", ahora el de la otra parte solo menciona que es algo "anecdótico" solo eso, sin fundamentarlo, cuando cada 100 años no se celebra de un día para otro si lo fuera eso si seria algo de anecdótico de poca relevancia, lo que quiero poner es un hecho importante que Pedro Castillo es el primer presidente del Bicentenario. Jezz2021 (discusión) 20:35 8 ago 2021 (UTC)
- Pero es que no tiene sentido poner "primer presidente del Bicentenario" porque no es lógico. Es como poner que Fujimori fue el primer presidente del siglo XXI, o que Leguía fue el primer presidente del Oncenio... No se puede poner que es primero por un único hecho, en cambio Riva Agüero si fue el primer presidente porque es un cargo con ya casi 200 años de antigüedad. Espero comprendas. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 20:41 8 ago 2021 (UTC)
No entendi si Pedro Castillo no es el primer presidente del Bicentenario entonces quién lo es? Porque Pedro Castillo es considerado el primer presidente del Bicentenario al asumir la Presidencia el 28 de julio de 2021.
Ahora mencionar que es el primer Presidente del Bucentenario sería incorrecto o un dato falso? Por mi parte no lo creo.
Ahora hay bastante diferencia con los artículo que mencionas como Fujimori primero del siglo XXI o de leguia del oncenio, y hay bastante diferencia porque lo de Pedro Castillo si sería relevante porque es nuestros 200 años de Independencia celebrando el Bicentenario, muy diferente con lo de fujimori que no tiene relevancia decir que es del siglo XXI, ya que no sería un hecho importante como lo es en caso de José Pedro Castillo Terrones como primer Presidente del Bicentenario (fecha importante en nuestra Historia del Perú).
No es lo mismo primer presidente del siglo XXI como fujimori que seria algo irrelevante a que algo tan importante como primer Presidente del Bicentenario como Pedro Castillo donde ese celebra cada 100 años y marca un hecho histórico en nuestra Historria del Perú. Jezz2021 (discusión) 20:53 8 ago 2021 (UTC)
Por mí parte yo estoy dando mis razones y fundamentandolas, por contrario la otra parte solo le basta decir que es algo "anecdótico", cuando se sabe que esto realmente es un hecho importante.
Algo anecdótico sería mencionar que Fujimori sea primer presidente del siglo XXI porque realmente eso no tiene mucha relevancia, muy diferente que un hecho histórico del Bicentenario en nuestra historia del Perú.
Por mi parte esas son mis razones y se supone que deberías ser lo más imparcial y no solo decir que no hay consenso porque el solo decir es algo "anecdótico" sin fundamentarlo no sería motivo para no agregarlo al artículo, prácticamente es como decir un "no me gusta o un no quiero que este" porque yo lo creo así. Por eso solicito que si seria relevante ponerlo de modo que es algo importante y ayudaría a conocer a estudiantes y público en general parte de los hechos importantes de nuestra Historia del Perú. Jezz2021 (discusión) 21:09 8 ago 2021 (UTC)
- En Augusto Leguía, ningún rato se menciona “Augusto Leguía fue el presidente del centenario”, el caso de José de la Riva-Agüero es más especial porque fue primero, antes de él no existía presidente del Perú, y eso de incluir “Presidente del centenario, bicentenario, etc” no lo he visto en otros países, no me parece relevante decir eso, y es más eso parece “Curiosidades”, una sección que no se incluye por ser no enciclopédica --2001:1388:782B:F1B5:A8D1:A50C:60F5:BA4C (discusión) 14:40 10 ago 2021 (UTC)
- @Jezz2021 Gracias por la explicaciones. He revisado la referencia que has estado añadiendo de Efe. Ahí se menciona que es "presidente del bicentenario", y así, entre comillas, y no se argumenta más sobre tal importancia. ¿Tienes alguna referencia distinta en donde se indique la importancia simbólica de que sea el "primer presidente del bicentenario"? Entiendo que tú eres hasta ahora el único editor que argumenta a favor de incluir esto y deben haber al menos cinco otros editores, me incluyo, que no pensamos que sea relevante. Y si no se encuentra argumentado en fuentes secundarias fiables pues no se puede colocar así nomás ya que es una consideración personal tuya respecto a esa importancia. Personalmente pienso que nos encontramos muy cerca a la toma de mando (apenas dos semanas en el cargo) para que este tipo de etiquetas a Castillo tengan arraigo. Por lo mismo, porque no hay consenso a favor, no hay referencias, tiene un carácter anecdótico y es muy pronto, tal vez en estos momentos no es algo relevante para la Historia del Perú y sus interesados. Cbrescia (discusión) 15:13 11 ago 2021 (UTC)
La idea es agregar la palabra Centenario o Bicentenario para el Presidente que le corresponda pero en este caso es sobre Pedro Castillo y agregarle Presidente del Bicentenario en su introducción si es relevante porque ayuda a estudiantes y públicos en general facilitar qué Personas fueron nuestros Presidentes tanto en el centenario y bicentenario. Irrelevante sería de que color usa su atuendo, y curiosidades por ejemplo serían sus pasatiempos eso si es irrelevante pero la celebración que se hace cada 100 años en nuestra historia del Perú en mencionar en este caso presidente del Bicentenario es algo que se destaca y hasta los medios lo hacen por eso deje fuente ni si quiera es un invento. Aún si tu debes tener la misma posición de Kuatrero hasta según mi opinión veo que escribes parecido a él. Eso va en respuesta para el numeritos. Jezz2021 (discusión) 17:01 15 ago 2021 (UTC)
Para cbrescia, en todo lo que edite en Pedro Castillo, le puse fuente y tu mismo lo señalas una de ellas es EFE, ahora es importante porque? Porque es parte de nuestra Historia del Perú, ahora si no fuera importante resaltar esa parte entonces porque ese medio EFE y otros así como la prensa lo mencionan? Pues la respuesta porque realmente si es un hecho importante ahora que fuentes solicitas si incluso el Diario el Comercio lo resalta este hecho histórico siendo este diario el más importante del Perú actualmente nos guste o no.
Ahora veo en tu comentario que mencionas queriendo restar importancia ponerle a Pedro Castillo como Presidente del Bicentenario porque lleva pocas semanas? no olvidemos que Pedro Castillo ya juramentó como nuestro Presidente del Perú nos guste o no y así es reconocido, ahora está discusión trata de ser imparciales no es algo que yo invente sino es algo que yo estoy queriendo editar dejando las fuentes. Ya sea EFE o el Diario el Comercio donde resaltan que Pedro Castillo es el Presidente del Bicentenario y es importante por ser un hecho histórico en nuestra Historia del Perú. Jezz2021 (discusión) 17:13 15 ago 2021 (UTC)
@Jezz2021: ya se te ha dicho hasta el cansancio que no puede cambiarse el nombre porque es meramente decorativo, aunque quisiéramos cambiarlo, la constitución de ahí lo marca como presidente de la República del Perú, creo Cbrescia y MiguelAlanCS dirán lo mismo, y eso que no soy peruano. Se puede hacer la mención que lo consideran así pero nada más. Ya he buscado fuentes como acá y acá y está entrecomillado, hasta lo ponen como presidente de la República.--Dimartz Baúl 17:23 15 ago 2021 (UTC)
Creo que me malinterpretaron, no es cambiar el nombre del artículo como podrá ver en mi ediciones de dicho artículo.
Ahora veo que tu me das la razón obviamente solo quiero hacerle mención y eso es lo que estoy haciendo poniendo su fuente, pero lo borran. Reitero en ningún momento quise cambiar el nombre del artículo sino solo mencionarlo en su introducción o biografía y eso es lo que realmente hice pero lo borran. Y usted mismo me está dando la razón que puedo hacer mención y eso es lo que hice si revisa mis ediciones. Solo hacerle mención más no cambiar nombre, hice mención y ni eso me dejan. Jezz2021 (discusión) 17:30 15 ago 2021 (UTC)
Por eso en conclusión estoy solicitando poner en su introducción y biografía o cualquiera de una de ella poner como mención "Presidente del Bicentenario" Añadiendo fuente. Pero ni eso me dejan reitero, solo mencionarlo más no confundir con querer cambiar nombre, eso en ningún momento lo he hecho como podrá ver en mis ediciones. Jezz2021 (discusión) 17:37 15 ago 2021 (UTC)
Pongan oe presidente del bicentenario y más fotos pues
Jairo Magno Ortiz (discusión) 23:22 1 may 2022 (UTC)
Influencia de Vladimir Cerrón durante su gobierno
[editar]Creen que debería trasladarse esa sección al artículo Gobierno de Pedro Castillo en una sección de «Controversias»? Lukecody (→ mensajes) 18:26 8 ago 2021 (UTC)
- A favor. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 18:31 8 ago 2021 (UTC)
- A favor Comparto tu opinión, de hecho para eso funciona dicho artículo, caso diferente si fueran controversias personales, como lo expuesto más arriba de la sección.--Dimartz Baúl 23:31 8 ago 2021 (UTC)
- A favor Cbrescia (discusión) 15:18 11 ago 2021 (UTC)
Último párrafo de la sección ideología.
[editar]La oración "Cuando se sabe que el 99% de la Asamblea nacional de Venezuela es oficialista." no solo no sigue un tono correspondiente a Wikipedia ("se sabe" en particular) sino que no está basada o justificada en el artículo citado. Bajo una interpretación literal, el uso específico del porcentaje de 99% daría a entender que los 20 diputados de la Alianza Democrática son oficialistas, pero Oscar Figuera del Partido Comunista de Venezuela (chavismo disidente) es opositor.
Me parece que lo más apropiado sería cambiar el artículo y reformular la oración usando la figura de "más del 92%" o directamente reemplazarla, hablando de la continuidad de la IV Legislatura. --190.17.79.136 (discusión) 14:09 27 ago 2021 (UTC)
- Adelante! Echa una manito y ayuda a neutralizarlo. Saludos! MACS >>> (click en el sobre para responderme) 17:46 27 ago 2021 (UTC)
¿Estuvo Castillo en el SUTEP?
[editar]De acuerdo a las últimas notas de prensa y declaraciones de SUTEP, esta última ha manifestado que Castillo nunca ha estado registrado en la base de datos. (Enlaces de El Comercio y La República. También se pueden encontrar notas en otros medios). https://larepublica.pe/politica/2021/09/10/rmp-sobre-castillo-el-gran-dirigente-sindical-nunca-fue-dirigente-porque-no-tenia-sindicato/ https://elcomercio.pe/politica/sutep-los-maestros-no-hemos-votado-por-senderistas-y-hay-senderistas-en-el-gabinete-ministerial-afirma-secretario-general-del-sutep-lucio-castro-entrevista-noticia/ Espero esto sea considerado y se hagan las verificaciones correspondientes.
¿«Constitucional» en mayúscula o minúscula?
[editar]No veo la necesidad de que «constitucional» lleve la inicial mayúscula, en el label de autoridad. Lo correcto es «presidente constitucional», no «presidente Constitucional». Según @Cifras Confiables:, se debe mantener así porque todos los artículos de presidentes anteriores tienen ese error. Yo en cambio pienso que si hay el mismo error en varios artículos, se corrija lo máximo posible. ✴ Sebaspikñaq [discusión] 14:03 23 nov 2021 (UTC)
- Hola @Sebaspikyaq:, es cierto que en su momento alegué lo que citas, pero pienso que si se va a cambiar ese detalle debería hacerse de manera uniforme, si es posible al mismo tiempo en todos los artículos presidenciales o de personajes quienes hayan ocupado ese cargo en la historia del país. Respecto a sí la mayúscula o minúscula es la que corresponde no sabría decir algo frente a ello. Pienso que siguiendo los parámetros y reglas gramaticales que establece la RAE (Revisar aquí en dudas rápidas) es algo innecesario a pesar de que se trate de un cargo presidencial, político o de alto rango, aunque tal vez existan referencias que indiquen lo contrario en el caso del Perú basándonos en otras fuentes para el término constitucional, lo cual debería presentarse y exponerse en esta discusión mediante referencias que lo validen y justifiquen, saludos! — 𝐂𝐢𝐟𝐫𝐚𝐬 𝐂𝐨𝐧𝐟𝐢𝐚𝐛𝐥𝐞𝐬 (Discusión) 23:00 28 Nov. 2021 (UTC)
- Me parece incoherente que hay artículos que en cuya descripción se escribe «constitucional» en minúscula, pero en la ficha con mayúscula. Y ¿cómo se podría corregir ese detalle al mismo tiempo?, ¿con algún bot? ✴ Sebaspikñaq [discusión] 13:13 2 dic 2021 (UTC)
En la sección de Presidencia de la República
[editar]Falta contenido actualizado. José Alexis Zárate R. (discusión) 02:07 9 abr 2022 (UTC)
Falta gabinete de ministros
[editar]Después de Primer ministro va el gabinete. Jairo Magno Ortiz (discusión) 23:20 1 may 2022 (UTC)
Hola
[editar]Hola creo que no se guardo el tema a tratar. 170.231.170.43 (discusión) 15:28 21 jun 2022 (UTC)
Ya no es el presidente del Perú
[editar]Que actualicen la info 2800:200:E280:29AC:307D:ABFC:6AC9:8C02 (discusión) 21:16 7 dic 2022 (UTC)
Castillo ya no es presidente del Peru ahora es otra persona una mujer Castillo fue arrestado hoy el 7 de diciembre y ya no es presidente porque el congreso le saco y disolvió el congreso Wolf-arroz (discusión) 01:49 8 dic 2022 (UTC)
Error en el predecesor
[editar]¿El predecesor del presidente es Guillermo Lasso, actual presidente de Ecuador? 92.191.219.24 (discusión) 23:00 7 dic 2022 (UTC)
Predecesor en el cargo de Presidente pro tempore de la Comunidad Andina. MACS >>> 00:01 8 dic 2022 (UTC)