Discusión:Bronce
Bronce es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo
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Filtro...
[editar]Al grabar, me sale que no puedo debido a un Filtro anti Spam, por lo que no puedo revertir unos cambios que espero que haga pronto un bibliotecario ^^
Saludos.
- Arreglado... había que borrar el enlace externo que hacía saltar el filtro anti-spam, una vez hecho no hay problema para editar. Haitike (cd /Discusión/) 04:27 18 ene 2007 (CET)
El Bronce es una aleacion de metales siendo su base principal el cobre, en la acutalidad sus componentes son controlados para poder así establecer standares de dureza, resistecia, y desgaste, se dividen en las siguientes decripciones básicas s.a.e. 40 cobre, estaño, zinc, para bambas y pzas ornamentales s.a.e. 62 cobre, estano, para coronas y engranes s.a.e. 64 cobre, estaño y plomopara chumaceras y bujes s.a.e. 68 cobre, estaño y aluminiopara piezas anticoorosivas bronces para la industria
AB en Espera
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Los motivos de la espera fueron avisados al usuario redactor, ver aquí.
En desacuerdo
[editar]Por todas las citas requeridas que marqué,la plantilla de referencias,en historia dice mileno,en Propiedades físicas hay una desambiguación,que también hay en la sección Aleaciones comerciales.Alberto (Oops!... I Did It Again) 01:02 1 oct 2011 (UTC)
- La verdad estoy algo sorprendido por esta forma de hacer las cosas, aunque quizá yo sea el equivocado y ahora los AB y AD se tramitan de esta manera: un artículo que existe y fue creciendo desde la prehistoria de Wikipedia en español (2003) de un día para el otro debe ser leído por un ocasional lector a través de una maraña de «citas requeridas», mas alguna plantilla general de referencias por si no se entiende bien lo que se pide.....Creo que esto es una exageración, ya que no se está tratando con un bulo, sino con un artículo mejorable, pero que no incluye aseveraciones de certeza dudosa, polémicas o que no puedan resolverse por métodos menos plantillistas. Antur (discusión) 04:00 1 oct 2011 (UTC)
- Yo me baso en los criterios un AB,un AB no tiene que tener estos errores.Alberto (Oops!... I Did It Again) 04:10 1 oct 2011 (UTC)
- No: los errores evidentes, ortotipográficos o de simple tipeo, y los enlaces se arreglan con mucho menor esfuerzo que todo este «expediente»: el tema de qué referencias se requieren es mucho mas subjetivo, ya que no hay límite a lo que se puede solicitar, salvo el sentido común y la perogrullada: la Luna es un satélite de la tierra. (cita requerida). Antur (discusión) 04:38 1 oct 2011 (UTC)
- Totalmente de acuerdo con el comentario de Antur. Ahora lo que prima son las referencias, aunque sean en japonés, nos lleven a la página de Amazon, blogs, etc. Este artículo solamente le hace falta un par de desambiguaciones pero tiene suficiente bibliografía para cumplir con el requisito de verificabilidad y está bien escrito, no como muchos de los recientemente aprobados ABs. Una pena que haya que destruir todo lo anterior y que ya ni se reconozca lo que es un buen artículo, que no es lo mismo, obviamente, que un AB.Maragm (discusión) 06:47 1 oct 2011 (UTC)
- No: los errores evidentes, ortotipográficos o de simple tipeo, y los enlaces se arreglan con mucho menor esfuerzo que todo este «expediente»: el tema de qué referencias se requieren es mucho mas subjetivo, ya que no hay límite a lo que se puede solicitar, salvo el sentido común y la perogrullada: la Luna es un satélite de la tierra. (cita requerida). Antur (discusión) 04:38 1 oct 2011 (UTC)
A favor de que siga con el estatus de AB. El artículo es bueno y esos errores que se apuntan entran dentro de la labor de mantenimiento que todos debemos llevar a cabo. Lourdes, mensajes aquí 14:57 1 oct 2011 (UTC)
- A favor por los argumentos anteriores. Es ameno, bien escrito, con suficiente biblio y referencias.--Maragm (discusión) 15:05 1 oct 2011 (UTC)
Comentario Hola, no sé si esta polémica viene de disputas en el sistema de elección de AB, en las que no tengo nada que decir, pero añado un par de apuntes. Sin entrar en la gramática, en primer lugar sobre lo completo que es el artículo no sé gran cosa de la metalurgia del bronce, pero la sección de historia no es más que un esbozo para la antigüedad, en la que hay toneladas de libros escritos sobre la edad de bronce, el problema de los yacimientos y el comercio de estaño, la transición al hierro, las ventajas/desventajas de las armas de bronce contra las de hierro, etc. Y avanzando unos miles de años otro tema importante que es solo un esbozo sería el uso de bronce en los cañones a partir de finales de la Edad Media incluyendo la artillería naval (no sé si pedir referencias a la nota sobre el uso de auténticos cañones de bronce, y no de algo parecido al "fuego griego", en Sevilla en 1248). Ya sé que puedo hacerlo yo y lo pongo en la lista, pero me parece una carencia.
Sobre la verificabilidad, yo he sido incapaz de comprobar casi nada a partir de los datos que proporciona el artículo (empezando por el hacha de Ötzi, que aparentemente es de cobre casi puro), las calidades SA se googlean fácilmente (porque si es por el artículo lleva a una norma genérica para que el lector se busque la vida), por suerte están correctas, pero no localizo nada sobre el "bronce alfa", el "metal de tonca" o la "mina plata"... por poner unos pocos ejemplos. Claro que también pasa que no tengo ni idea sobre el asunto, ciertamente, pero para solucionar mi ignorancia se supone que está buen artículo de la Wikipedia (y aquí si sé un poco tengo que ir a libros propios y si no sé tengo que ir a Google) y desde luego no me ayuda nada que se pegue la bibliografía en alemán: si la bibliografía corresponde falta la atribución de la autoría y si no corresponde al artículo pues no es referencia, y mucho menos general. Sobre esto último también comentar que hay párrafos traducidos tal cual de en:wiki sin atribución y sin referencias. Lo comento para echar una mano y mejorar el artículo, por supuesto: sobre la Edad del Bronce tengo varios libros que pueden valer y acabo de encontrar el de la artillería medieval, pero sobre el resto estoy bastante pez. Saludos. --Halfdrag (discusión) 22:54 1 oct 2011 (UTC)
Comentario En primer lugar Halfdrag, ten en cuenta que es un AB y no un AD. Si quieres que sea destacado, entonces sí, habría que ampliar todo lo que propones. Si pretendes encontrar en Google una afirmación a lo que aquí está escrito, mal hábito, porque en Google en general hay muchos más fallos y peores referencias que en Wikipedia, a no ser que la página sea una tesis o algo parecido. ¿Por qué razón hay que fiarse de alguien desconocido que de repente habla sobre el Bronce sin poner referencias a su vez? La cita requerida nº 2 realmente ofende; la nº 3 está puesta al tuntún pues no hay más que ir al enlace para asegurarse de lo dicho; y así cada una de ellas. Si el lector no se va a fiar de Resisten la corrosión, incluso la de origen marino, el umbral de fatiga metálica es menor, y son mejores conductores del calor y la electricidad., que es algo que sabe todo el mundo y que no trae conflicto, entonces ya no habrá manera de escribir un artículo sin poner una cita cada 4 renglones, porque si yo en un artículo de una ciudad digo que su catedral está en lo más alto, acompañado de una redacción correcta y de secciones escritas con seriedad, se lo tendrán que creer (lo de la catedral), aun sin cita. En lo que sí te doy la razón es en lo de la bibliografía en alemán, difícil de consultar. De todas formas tus observaciones son mucho más serias y de tener en cuenta que el proceso del principio, que francamente con reproches así dan ganas de no volver a escribir en la vida. Gracias por molestarte y si puedes colaborar, gracias en nombre del autor del artículo. Lourdes, mensajes aquí 18:11 2 oct 2011 (UTC)
- Superó el desacuerdo.Alberto (Oops!... I Did It Again) 02:28 4 oct 2011 (UTC)
En India, la plenitud artística de la Dinastía chola produjo esculturas notables entre los siglos X y XI de nuestra era, representando las distintas formas del dios Shivá y otras deidades.[cita requerida] Las civilizaciones de la América prehispánica conocían todas el uso de las aleaciones de bronce, si bien muchos utensilios y herramientas continuaban fabricándose en piedra. Se han hallado objetos fabricados con aleaciones binarias de cobre-plata, cobre-estaño, cobre al plomo e incluso aleaciones poco usuales de latón.3 Ya en la época colonial, las fundiciones más importantes se encontraban en Perú y en Cuba, dedicadas principalmente a la fabricación de campanas y cañones. El bronce siguió en uso porque el acero de calidad no estuvo ampliamente disponible hasta muchos siglos después, con las mejoras de las técnicas de fundición a inicios de la Edad Media en Europa, cuando se obtuvo acero más barato y resistente, eclipsando al bronce en muchas aplicaciones
Creo que la oración "Por su elevado calor específico, el mayor de todos los sólidos, se emplea en aplicaciones de transferencia del calor." es incorrecta. Se encuentra en la sección de "Propiedades". Entre mayor calor específico, más energía se necesita para elevar su temperatura. Por lo tanto, si el bronce es tan buen conductor térmico, debe tener una capacidad calorífica baja, o sea un calor específico bajo.
Enlaces externos modificados
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