Discusión:República Popular de Donetsk

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Posible fin de la República...[editar]

Este articulo debe ser removido, porque representa la propaganda imperialista rusa y justifica la pretencion de Rusia de incorporarse algunos territorios de Ucrania, no es enciclopedico, es altamente ideologico.--186.62.15.182 (discusión) 10:45 29 may 2014 (UTC) Horas después de la proclamación de la república, CNN ha reportado que Ucrania ha retomado los edificios ocupados por los manifestantes prorrusos, por lo que se podría decir que el movimiento secesionista en Donetsk ha quedado paralizado y disuelto. Taichi 23:35 7 abr 2014 (UTC)

Hay que estar atentos a lo que pase. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 00:15 8 abr 2014 (UTC)
Hay que mejorar urgente la descripción del artículo. La República Popular de Donetsk es, hasta el momento, apenas una proclamación, no un Estado ni de iure, ni de facto. A lo más lo que sabemos es que se tomaron un edificio y formaron una asamblea ad-hoc. No se puede decir ni que gobierna el territorio del óblast, ni que tiene una población de 4 millones de habitantes. De hecho, el mismo día de la proclamación el gobierno ucraniano hizo actividades en el territorio reclamado por la RPD. En mi opinión, ni siquiera da para colocar la infobox de país porque, fuera de la proclamación, no tenemos nada. --B1mbo Flag of Chile (1812-1814).svg (¿Alguna duda?) 01:21 8 abr 2014 (UTC)
Coincido con B1mbo (disc. · contr. · bloq.), creo que tanto República Popular de Donetsk como República Popular de Járkov deberían fusionarse con los artículos de protestas, ya que todo indica que sólo son proclamaciones de manifestantes atrincherados y cuyo poder apenas está limitado a los edificios ocupados; no es como Crimea que recibieron apoyo del pueblo local. Taichi 06:49 8 abr 2014 (UTC)
Bueno, fui el iniciador de ambos artículos, reconozco que es posible que tuviera los dedos demasiado rápidos al crearlos, aunque yo les concedería un pequeño margen, para ver en qué quedan, si es mejor fusionarlos en el artículo principal o si por el desarrollo de los acontecimientos conviene dejarlos para liberar carga del principal, que ya es muy grande. Un saludo. --Nerika (discusión) 10:57 8 abr 2014 (UTC)
Incorporo la referencia de la CNN aportada por Taichi, al artículo República Popular de Járkov, junto a otra de El País (España). Gracias.--Nerika (discusión) 11:05 8 abr 2014 (UTC)
Este Articulo Debe Ser Puesto como una protesta porque la autoproclamada republica popular de donetsk no es reconocido por ningun pais — El comentario anterior sin firmar es obra de 186.78.87.195 (disc.contribsbloq).
Encontré esto: Nos queremos ir de Ucrania: prorrusos toman edificio en Donestk (CNN México). En este caso, esta "república" continúa. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 03:07 10 abr 2014 (UTC)
Agrego que RT informó que las autoridades de esta república anunciaron la creación de un ejército popular y que publicarán sus propios decretos. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 16:54 10 abr 2014 (UTC)


Estamos a 16 de septiembre de 2015 y a pesar de que la RPD no ha sido reconocida por ningún Estado, es hoy junto con la RPL una realidad. Considero que las posturas políticas expresadas por algunos usuarios en este "foro de discusión" no deben entorpecer la función básica de Wikipedia en relación al fenómeno político que nos reune: un grupo de ciudadanos, ante una coyuntura histórica, ha decidido tomar el control de su territorio y ejercer el poder sobre el. La comunidad de Wikipedia debe describirla y definirla, más allá de las legítimas posturas políticas de sus miembros, desde su propia realidad intrínseca y propia. Es posible que como realidad política, la RPD desaparezca, ya sea porque sea recuperada por Ucrania, o se una a Rusia. Pero lo que no puede ser objeto de especulación es que hoy es una realidad concreta. Si desaparece, este artículo tendrá entonces una fecha determinada. Pero esa fecha no es hoy, y lo más probable es que no ocurra en el futuro cercano. Por otra parte, espero tener el tiempo suficiente para corregir algunos errores garrafales, como tratar a los ciudadanos de Donetsk y Lugansk de "rusófilos", "prorrusos" o "separatistas". El hecho de que exista la RPD, en la conceptualidad historiográfica vigente desde mediados del siglo XX, forma parte de unos fenómenos históricos mucho más complejos, y que deberían llamar la atención de todos. --SergioPonceAlfaro (discusión) 02:52 17 sep 2015 (UTC)

Definición incorrecta[editar]

Buenas noches. Creo que la definición de la República Popular de Donetsk como "estado independiente" es incorrecta. Según las declaraciones de un representante de los manifestantes federalistas/prorusos (o como se quiera llamarles), ellos no han declarado la independencia, sino una "república popular" cuyo estatus se definirá en un referéndum. Lo dice a partir del minuto 4.50 en este vídeo: [1] (en ruso).

Respecto a la fusión del artículo con Protestas prorrusas en Ucrania de 2014 o cambio del título, creo que no hay que precipitarse. La verdad es que los artículos sobre nuevas repúblicas fueron creados algo precipitadamente, pero ahora mismo es igual de malo eliminarlos. La situación es inestable e impredecible. Yo esperaría al menos hasta el lunes 14 de abril antes de tomar cualquier decisión en este sentido, salvo nuevos eventos. Flag of Russia.svg Wadim Алё, Вадим слушает! 18:54 9 abr 2014 (UTC)

Ayuda!!!![editar]

Por favor!!! Le pido a todos los usuarios que han trabajado y debatido sobre este artículo, si pueden dar una mano aquí para actualizarlo, agregarle imágenes, colocar cita web a las referencias, etc. Serán agradecidos. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 22:45 9 abr 2014 (UTC) PD.: si alguien quiere y se anima también puede traducir partes del artículo correspondiente en inglés.

Creo es mejor traducirlo del ruso. La prensa en inglés es antirrusa y no está diciendo toda la verdad de los acontecimientos. Usuario:Reynaldo Villegas Peña Bandera de México mensajes aquí 21:18 9 abr 2014 (UTC-7)
He agregado fuentes de RT Actualidad. Ruso yo no manejo jajaj --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 03:23 10 abr 2014 (UTC)
Lo de traducirlo del ruso creo que presenta los mismos inconvenientes que traducirlo del inglés, si el problema fuera de sesgo. Por otra parte, la verdad, traducir del ruso al español ahora mismo no está a mi alcance. Mejor neutralizar, si se estima oportuno, lo que ya tenemos. Un saludo.--Nerika (discusión) 14:05 10 abr 2014 (UTC)

Movimiento secesionista de Donetsk[editar]

Agregué a este artículo los antecedentes que aparecen en Movimiento secesionista de Donetsk. Sugiero fusionar rápidamente estos artículos en primer lugar y luego seguir viendo que sucede en Járkov y fusionar con lo otro y todo eso. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 15:17 11 abr 2014 (UTC)

Agrego que amplié este artículo con partes de su correspondiente en inglés. ¿Cómo lo indico? Ya que creo que la plantilla normalmente usada se refiere a la creación del artículo. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 17:07 11 abr 2014 (UTC)
Yo normalmente lo pongo en el momento de "guardar", no uso plantillas, lo dejo en el registro del historial: "traigo texto desde la wiki.en", en la casilla de "resumen de edición", por ejemplo. Hay usuarios que usan plantillas, pero creo que no es realmente necesarios. Si es mucho texto (un artículo entero), con que figure el origen en alguna parte (el historial o la discusión), yo creo que es suficiente; si es un párrafo o una frase, desde mi punto de vista, no hace ni falta.--Nerika (discusión) 02:20 13 abr 2014 (UTC)
Simplemente fueron algunos párrafos y referencias en otras partes del artículo. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 02:23 13 abr 2014 (UTC)

Fusiones[editar]

Viendo cómo van evolucionando los acontecimientos, creo que el artículo República Popular de Járkov sí debe ser disuelto en Protestas prorrusas en Ucrania de 2014, y el artículo Movimiento secesionista de Donetsk, en éste de República Popular de Donetsk. De momento el artículo República Popular de Donetsk parece que sí que tiene entidad suficiente como para mantenerse. Es mi opinión.--Nerika (discusión) 14:38 13 abr 2014 (UTC)

Es lo que dije antes. Esperemos a Taichi. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 15:35 13 abr 2014 (UTC)
A favor A favor, pero hay que sincronizar todo con el artículo principal. Y esperemos que no nos adelantemos con ocupaciones futuras hasta que se demuestre que el poder de los prorrusos esté consolidado en las ciudades para pensar en futuras "repúblicas". Taichi 18:29 13 abr 2014 (UTC)
Okey. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 18:32 13 abr 2014 (UTC)
Estupendo entonces, ¿cómo se solicita la fusión de historiales y demás? O hay que hacer una consulta de borrado ¿? No creo que ahora mismo haya que colocar la plantilla esa de Plantilla:Sin relevancia e iniciar todo un proceso, ¿no?.--Nerika (discusión) 20:32 13 abr 2014 (UTC)
Nerika primero hay que fusionar todos los contenidos respectivos y luego pedir a un bibliotecario a que los fusione. Si quieren yo mismo puedo encargarme de ello. Taichi 21:16 15 abr 2014 (UTC)
Perfecto, Taichi. Hasta donde se puede ver, la actualidad mantiene la distinción entre los sucesos de Donetsk y el resto de iniciativas, así que parece razonable desmontar los cuatro párrafos que quedan en el artículo República Popular de Járkov y liquidarlo ya en favor de Protestas prorrusas en Ucrania de 2014. Del artículo Movimiento secesionista de Donetsk creo que Gastón Cuello ya movió los principales datos. Un saludo.--Nerika (discusión) 21:32 15 abr 2014 (UTC)
Asi es Nerika! Ya sumé los datos que aquí no estaban. Yo en las próximas horas no voy a poder estar, si quiere Taichi encargarse de la fusión le agradezco. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 23:17 15 abr 2014 (UTC)
✓ Hecho Agradezco a los dos por su cooperación, entonces queda sólo dar seguimiento a los sucesos. Taichi 01:47 16 abr 2014 (UTC)
En eso estaremos! :) Yo por mi parte también iré creando artículos sobre localidades y alguna que otra biografía relacionada con los sucesos. Ya trabajé sobre Pável Gubárev. --Bandera de la Patagonia.png Gastón Cuello (discusión) 01:52 16 abr 2014 (UTC)
Gracias. Seguiremos actualizando. Aún queda por ahí el artículo sobre la República Parlamentaria de Lugansk, en consulta de borrado. Creo que no hay más artículos sueltos que no hayamos detectado, aunque dado que sigue siendo un evento de actualidad, habrá que vigilar.--Nerika (discusión) 16:46 16 abr 2014 (UTC)

Objetividad cuestionable del artículo.[editar]

En referencia al costo humano de la guerra, se hace necesaria más objetividad a la hora de redactar un buen artículo. Sergio789 (discusión) 22:08 7 ago 2016 (UTC)

Enlaces externos modificados[editar]

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