Discusión:Papá Noel/2006-22

El nombre Santa Claus

Quien diablos le dice Santa Claus en algun país hispanoparlante?

Estoy de acuerdo, ése es el nombre más popular en los Estados Unidos, pero que yo sepa, la inmensa mayoría de los hispano-parlantes vivimos fuera de los EEUU. --209.13.204.183 08:57 25 dic 2005 (CET)

PD: A ver quien le avisa a Usuario:Chibestia que existe algo llamado Hispanoamérica + España.

¿Con que bases Chibestia trasladó el artículo de Papá Noel a Santa Claus? La gente hispanoparlate que le llama Santa Claus es ínfima y mayoritariamente emigrantes que viven en Estados Unidos, además de una pequeña población Mexicana. No porque existan inmigrantes italianos en Argentina vamos a ponerle "Babbo Natale" al artículo. Si bien "Santa Claus" puede ser considerado como término, no es en ningún caso mayoritario. Por ende, no considero prudente que sea el nombre del artículo. Sería como ponerle al artículo "Viejito Pascuero", cuando los 15 millones de habitantes de Chile están lejos de ser mayoría en Hispanoamérica.

Yo también creo que debe ser Papá Noel el nombre del artículo, porque es el nombre usual de el señor Coca-Cola. Yo le llamo Padre Noel :D, pero vamos, que lo lógico es ponerlo en Papá Noel. Esperaré unos días y si no hay debate en contra lo cambiaré --Hinzel 00:51 20 ene 2006 (CET)

No se si da más o menos derechos el haber sido el iniciador del artículo, pero opino que debe llevar el nombre conque los hispanoparlantes conocemos a este personaje, ya que estamos en una wiki hispana. Por tanto yo voto por Papá Noel. --JulGon ( mensajes aquí ) 17:57 3 mar 2006 (CET)

Pues en México todo mundo lo conoce por Santa Claus, lo lamento. Además eso de Papá Noel no tiene sentido, y que decir de Viejito Pascuero.

Respuesta de chibestia

Perdon lo que me quieras decir hazlo con un nombre de usuario, no con un IP anónimo...-- chibestia, اكتب 05:21 22 dic 2006 (CET)

Vamos a ver como le llaman a San Nicolás en los diferentes países donde se habla español. Los datos de población de países los saqué de wikipedia en división política de América y división política de Europa, la lista de que países hablan español la saqué de lengua española, el dato de 28 millones de hispano PARLANTES en USA lo saqué de wikipedia (Estados Unidos) todo de la misma wikipedia:

País	Código ISO 3166-1	Superficie (km²)	Población (est. 2004)	Capital	San Nicolás
Argentina	ARG	2 780 400	36 480 000	Buenos Aires	Papá Noel
Bolivia	BOL	1 098 581	8 809 000	Sucre	?
Chile	CHL	756 096	15 589 000	Santiago	Viejito Pascuero
Colombia	COL	1 141 748	43 733 000	Bogotá	Papá Noel
Costa Rica	CRI	51 100	3 942 000	San José	Colacho
CubaCuba	CUB	110 860	11 263 000	La Habana	Santa Claus /santikló/
Ecuador	ECU	272 045	12 818 000	Quito	Papá Noel
El Salvador	SLV	21 041	6 417 000	San Salvador	Santa Claus
España España	ESP	504 782	40 397 842	Madrid	Papá Noel
Guatemala	GTM	108 889	11 992 000	Guatemala	Santa Claus
HondurasHonduras	HND	112 492	6 797 000	Tegucigalpa	Santa Claus
México México	MEX	1 953 162	100 819 000	Ciudad de México	Santa Claus
Nicaragua	NIC	120 254	5 342 000	Managua	Santa Claus
Panamá Panamá	PAN	75 517	2 940 000	Panamá	?
Paraguay Paraguay	PRY	406 752	5 510 000	Asunción	Papá Noel
Perú Perú	PER	1 285 216	26 749 000	Lima	Papá Noel
Puerto RicoPuerto Rico	PRI	9 104	3 916 600	San José	Santa Claus
República Dominicana	DOM	48 422	8 613 000	Santo Domingo	Santa Claus /santikló/
Uruguay Uruguay	URY	176 215	3 361 000	Montevideo	Papá Noel
Venezuela Venezuela	VEN	912 050	25 090 000	Caracas	Papá Noel
Estados Unidos	USA	9 809 155	Según la Wikipedia en español 28 millones hablan español, lo cual es más que la población total de algunos paises de esta lista	Washington	Santa Claus

Tal vez esta tablita ayude en otras discusiones como la de solanum tuberosum, o la de computadora (ordenador). Obviamente no serviría para discusiones como la de Coruña, pero si puede ser bastante útil ahí se las obsequio, quien guste perfeccionarla adelante -- chibestia, اكتب 06:35 22 dic 2006 (CET)

Acumulado

Hay que sacar el total de hispanoparlantes, los que sepan como le dicen en cada país que lo apunten...

• Santa Claus: Mexico, USA, El Salvador, Guatemala, Nicaragua, Honduras,Puerto Rico , 163.283,600
• Papá Noel: Argentina, Perú, Venezuela, 172.449.842 (sin contar los paises que en los que no se definio
• Viejito Pascuero: Chile 15 589 000

Creo que es un tema muy interesante a discusion. Somos personas adultas y me da gusto que aun creamos en Santa Claus, asi le llamo yo, aunque sabemos que papa noel, viejito pascuero, etc. es el mismo. Lo importante es que nuestros niños siempre tengan las fantasias como niños y esa magia de la infancia, no creen??? Si hasta nosotros como adultos tamiben fantasiamos...bueno...cada quien como quiera. jeje. saludos desde guatemala. lucia

...Saben que!! Seria bueno discutirlo con un traguito y unas boquitas, los espero este año nuevo en casa.

Yo creo que muchas personas quieren decir el nombre de su santa preferido para distinguirse de los demas ya que no se quieren parecerse a otros paises como en la tabla de "chibesita" que en chile se dice viejito pascuero haci como en méxico se dice santa claus--Fernanda 21:24 20 dic 2007 (CET)

---

... yo le digo Papá Cerdo.... pero a eso no iba, sino al nombre, quien escribió Santa Clós?? es acaso un intento de castellanización??. primero q revise q las tildess no van en las monosílabas a menos q sea una tilde diacrítica (Acentuación del idioma español)... lo borraré y punto.--Andariego (discusión) 23:52 21 dic 2009 (UTC)

Confusión Santa Claus y San Nicolás

Creo que valdría la pena indagar más en la confusión existente entre san Nicolás de Mira y Santa Claus. El último sólo tiene su nombre del primero (del neerlandés sintaklaas), pero las tradiciones son bien diferentes. La fiesta de san Nicolás se celebra entre los días 5 y 6 de diciembre. A los niños se les dice que si han sido buenos, san Nicolás (que se viste con una mitra) les dará dulces, cacahuetes y naranjas, y sino se les lleva su consorte malvado (Krampus, Knecht Ruprecht, Zwarte Piet). La fiesta es muy popular en todo Centro Europa - desde el este de Francia, los Países Bajos hasta los alpes. Mi chiquillo en este momento le está esperando. Felices fiestas de san Nicolás (que no tiene nada que ver con Coca Cola). --85.124.200.24 19:22 5 dic 2006 (CET)

Yo creo que eso de los calculos es una tonteria ponerlo, todos sabemos que existe porque los niños y los borrachos nunca mienten

Sugiero que sea borrado y mi observacion tambien

Papa Noel de color verde.

Papá Noel, como se ha venido realizando a través de los siglos es una figura de tradición pagana adoptada por el cristianismo, tiene origen celta cuya festividad se remonta a primeros de diciembre, viniendo a representar la caída de las primeras nieves. Para los celtas representaba el espíritu del bosque, y vestía de color verde. Actualmente se identifica con San Nicolás de Bari.

- Hay que matizar que San Nicolás de Bari siempre vistió de rojo y blanco como obispo que era y así se le representaba en la iconografía medieval. Esas imagenes sirvieron de inpiracón para el actual Santa Klaus y ese es el origen de la actual vestimenta de Papá Noel y no la supuesta leyenda urbana de la Coca Cola.

[1]

- La idea de asociar a Santa Claus y la coca cola fue simplemente una anticampaña para tratar de trivializarlo, Santa Claus no es marca registrada y es usado por numerosas compañías en fechas de Navidad, como bien se ha mencionado, la idea de que coca cola invento a Santa Claus es una leyenda urbana y un vano intento de boicot.

- Igualemte el icono actual de Papa Noel no tiene nada que ver con San Nicolas de Bari, aunque como obispo vistiera de esos colores no creo que viva en el polo norte. Y también aunque ese color era usado por él, no era el unico ni el mas popular. Se puede afirmar con seguridad que el Papá Noel terminó así gracias a su sponsor Coca-Cola y hecho a la imagen y semejanza de estados unidos, acá hace 30 grados en navidad y su traje queda bastante desubicado

- Solo en el cono sur pasa esta mención, en la mitad del mundo y con mucho más de la mitad de la población tenemos un clima frío, en muchos lugares con nevadas y un Santa Claus sin abrigo sería una verdadera aberración . Incluso hay más población hispano-parlante viviendo en el cono norte que en el sur .

A los que critican los "cálculos"

¿Que no se dan cuenta que todo está dicho a modo de chiste?, no sé quien está mas atacado si el ocioso que los hizo o el crédulo que se indignó con ellos. Es un chiste que no pretende "acabar con la fantasía". -- chibestia, اكتب 07:21 22 dic 2006 (CET) quie le hace caso a la promocion de coca cola san nicolas de bari fue un sacerdote quien ayudo a muchas personas.. y no se vestia como lo dibuja coca cola.

Nombre en otros idiomas

Creo que el nombre Babouschka que se pone acá como traducción literal al ruso de "papa noel" no corresponde, quizás tenga un origen común, pero la leyenda es completamente distinta, de hecho es un penitente, su penitencia es buscar al niño Jesús en todos los hogares los 5 de Enero, si no lo encuentra pero en cambio hay un niño bueno en el hogar, le deja un regalo, curiosamente su vestimenta es de color azul (color asociado a EEUU) mientras que Papá Noel en su versión norteamericana se viste de rojo (color asociado a URSS) cosa que en tiempos de guerra fría me daba esperanza en la humanidad.--Juanoso 02:12 5 mar 2007 (CET)

RECORDEMOS PARA QUÉ ES ESTA DISCUSIÓN

Por Dios, recordemos que esto es WIKIPEDIA, no es ni un foro ni un chat. Deberíamos discutir SOLAMENTE cambios importantes para el artículo. No es para hacer chistes o para insultar a los usuarios que los hagan (aunque no viene mal un poco de buen humor de vez en cuando). Recordemos Políticas de Wikipedia y recomiendo que lean el tutorial quienes no lo hayan hecho. Sugiero borrar los comentarios que no ayudan a mejorar el artículo como lo mencionó un usuario anónimo anteriormente.EDGARNICE1 00:45 7 nov 2007 (CET)

Ampliación de "Véase también"

Me gustaría que alguién incluyera en esa sección al Esteru y la Anjana, de Cantabria.

Tió o Tió de Nadal

Es el nombre del "tronco "mágico" el que expulsa los regalos y dulces tras golpearlo con unas varas de madera y entonar diferentes canciones tradicionales" y que yo sepa es tradición catalana, aunque puede que también se celebre en Aragón. Pero el artículo lo indica como tradición española, y dudo mucho que en el resto de las comunidades autónomas se conozca. — El comentario anterior es obra de 79.150.156.171 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Gons (¿Digame?) 15:15 11 dic 2008 (UTC)

Confirmo que en el pirineo aragonés también se conoce, aunque se lo llama "la tronca de Nadal": Mas información (en aragonés) http://an.wikipedia.org/wiki/Tronca_de_Nadal --212.128.32.157 (discusión) 15:00 15 abr 2013 (UTC)

Agregen a México

No puedo editar el articulo por que no se como pero quien sepa por favor agrge a México por que solo la mitad (digo) creen en el la otra mitad va con los reyes magos.--Filip .j fry (discusión) 22:28 24 dic 2008 (UTC)

He notado que falta Francia

No puedo editar el anuncio,pero sepa,el creador,o alguien que sepa,que agrege a Francia.Si no sabeís nada,aquí esta mi e-mail(raul_ilbixo@hotmail.com)--212.40.228.49 (discusión) 20:32 5 ene 2009 (UTC)

En Rusia

He editado para que quede correctamente explicado que a Papá Noel, en Rusia se le llama Santa Claus, y es un personaje diferente de Ded Moroz. Pienso que colocándolo así no se repitirá de nuevo la confusión entre Santa Claus y Ded Moroz, tan común por otra parte. --Hispasuomi (discusión) 23:26 13 nov 2009 (UTC)

¿Hispano?

esto --> <..> con los cuales se conoce en el mundo hispano al personaje legendario <..> SOBRA LO DE HISPANO, la figura de Papá Noel es universal y mucho más popular entre anglosajones que hispanos, no se a quien se le ocurrió la idea de meter ese calificativo en la primera línea del redactado, pero es de risa. Que yo sepa, Bing Crosby hizo populares sus villancicos navideños y sobre Papá Noel cuando en España a nadie se le ocurría meterlo en su casa. Gordinflón de mejillas rojizas, un abrigo espeso y guantes, el polo norte, nieve... no son características del hemisferio sur, pero es cierto que se ha hecho muy popular en todo el mundo y como dicen arriba en el mundo latino, Católico, Apostólico y Romano todavía pesan mucho los Reyes Magos. Si alguien más está de acuerdo, retiremos latino y lo cambiamos por : <..>se conoce universalmente al personaje legendario<..>. --Gilwellian (discusión) 11:47 23 nov 2010 (UTC)

Votación

Debería de ponerse a votación otra vez... En EEUU hay casi 50 millones de hispanos y la gran mayoría le llama Santa Claus y no papa Noel, por lo que la mas usada seria Santa Claus.Vrysxy ¡Californication! 18:48 25 nov 2010 (UTC)

La verdad es que siendo de Barcelona, España, yo votaría por Santa Claus ya que mi papá es de origen y educación anglosajona y lo de Papá Noel también me suena a chino capuchino.--Gilwellian (discusión) 19:40 25 nov 2010 (UTC)

Pero esa población le dirá Santa Claus hablando en inglés, cuando hablen en español le dirán como le decían sus ancestros--Plank (discusión) 05:25 13 dic 2010 (UTC)

No, en español, no he visto en NINGÚN medio español en EEUU que se le llame Papa Noel... Por mas argentinos y sudamericanos que hallan aquí en la Florida por ejemplo, se le llama Papa Noel. --Vrysxy ¡Californication! 18:14 1 nov 2011 (UTC)

Si les interesa, hay una larga discusión en Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Miscelánea/2011/07#Papá Noel o Santa Claus. Ahí se pueden ver algunos enlaces y fuentes. _Mistoffelees ^¡meow! 05:57 2 nov 2011 (UTC)

Acá en Chile le llamamos viejo pascuero (o viejito cuando uno es niño) pero se que hablo por varios de mis compatriotas al decir que Chile preferiría llamarlo Santa Claus y no Papa Noel. Mi intención no es buscar pelea ni nada de eso pero aca en Chile es muy poco común referirse a nuestro viejito pascuero como Papa Noel a diferencia de Santa Claus que si es mas común. Saludos a todos. 7/12/2011

En México he estado en muchas partes de la república y en ninguna se le llama Papa Noel, aquí todos lo conocemos como Santa Claus .

Coca-Cola invento a Papá Noel

Asi es señores, los dibujos estandar de un Papá Noel gordo y barbudo vestido de rojo y blanco no fueron inventados para Coca-Cola, si por el pintor que trabajó para ella. Aquí esta la información http://www.snopes.com/holidays/christmas/santa/cocacola.asp Hay muchas pruebas, entre ellas la referencia a un articulo del NYT y diversas ilustraciones de Papa Noel que todos conocemos. --190.221.111.247 (discusión) 23:10 28 mar 2012 (UTC) PD: Snopes no es un sitio cualquiera.

en algunos pueblos a principios de diciembre (el 6?), se celebra el dia de san nicolas, donde los niños le cantan y se reparte caramelos. pueblos como mondragon, azpeitia, legazpia etc..., ese san nicolas es el ahora llamado santa claus

manifestación en contra de Papá Noel en España

En España no ha habido protestas contra Papá Noel, si no que una agencia de publicidad, La Despensa, hizo una campaña publicitaria. Parece que está fuera de lugar en la Wikipedia ¿No? O tal vez lo que pretende la presencia de una tontería en el artículo es que pinches en el enlace, como hice yo. En cualquier caso, ese error puede invalidar todo el artículo, por estar haciendo publicidad (muy guai, molona, genial.

Polémica con la tradición de Santa Claus

Se inicia la sección con:

Desde el ámbito cristiano y desde grupos nacionalistas, la figura actual de Santa Claus está rodeada de diferentes y diversas acusaciones. Se le acusa de ser un producto comercial al servicio del consumo, de ser una figura estadounidense intrusa y destruir las tradiciones locales.

Estas frases son claramente tendenciosas y subjetivas. No está justificado el adjetivo de cristiano ni de nacionalista. La frase debería ponerse en un tono objetivo como sigue:

La figura de Santa Claus o Papá Noël tal y como se presenta actualmente está rodeada de alguna polémica. Se señala su papel de producto comercial al servicio del consumo, el ser una figura estadounidense intrusa y amenazar las tradiciones locales.

Los links de los "anti-papa noel" no están bien

• Yo soy de los reyes magos no existe más. Parece que hay una página en Facebook, pero no creo que se permitan links de este tipo en WikiPedia.
• Anti Santa (en checo, inglés y alemán) está mal. Es: Anti Santa (el link va sin guión medio)

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corrección gramatical

Por favor quien pueda hacerlo, que corrija esta voz: la frase "En Cataluña está el Tió de Nadal, que se trata de una de las más curiosas figuras navideñas" es gravemente errónea. La forma "Se trata de" en español es impersonal, no puede tener ningún sujeto (en la frase actual el "que" relativo, pronombre que sustituye a "Tió de Nadal" en la frase subordinada, hace de sujeto de esta). En esa frase hay que escribir "En Cataluña está el Tió de Nadal, que es una de las más curiosas figuras navideñas", "En Cataluña está el Tió de Nadal, que constituye una de las más curiosas figuras navideñas"... Guillermo Carrascón

En Ucrania

Es lo mismo que en Polonia. Se llama Святий Миколай (Sviatii Mikolai), en inglés Saint Nicholas. 62.175.44.181 (discusión) 00:25 12 dic 2022 (UTC)