Discusión:Nostradamus

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De todas maneras ese era el numero de cuartetas que habìa en la ediciòn originale en inglés (qua ahora ha sido borrada), y que yo me limité a mejorar y ampliar en su comentario.


No neutralidad[editar]

"Aunque muchas profecías de Nostradamus se consideran acertadas, lo cierto es que requiere un gran ejercicio de interpretación adivinar qué hechos constataba Nostradamus con sus "Cuartetas". A continuación, se muestran algunas de las cuartetas de Nostradamus que, según los entendidos, pueden ser consideradas como verdaderas." Se consideran acertadas suena a científicamente correcto. Los entendidos tiene la misma connotación académica. Ninguna de las profecías puede considerarse objetivamente acertada ni verdadera. La sección de escepticismo está (mal)sacada de la versión en inglés y la mayoría de las interpretaciones muestra solo las postdicciones, casi sin crítica alguna. Dedicarle más espacio a la lectura ingenua que a resaltar la obvia manipulación y ambigüedad es claramente no neutral. El hecho de que en español no haya artículos para postdicción o la serie de técnicas engañosas asociadas a las supuestas profecías es preocupante. FedericoEcon 16:42 8 feb 2006 (CET)

Nada ni nadie le impide traducìr la parte faltante que està en inglés y que yo mismo llevé al italiano. Por otra parte el interprete francés De Fontbrune (padre) predijo en los 30', basandose sobre Nostradamus que se producirìa una guerra terrible por causa de Hitler, y que este habria terminado perdiendola, cediendo algunos terrenos al rey de Armenia. Si usted quiere limar algunas palabras tiene completa libertad, nadie se va poner a revertir lo que escriba.

--Giancarlo Rossi 16:41 10 feb 2006 (CET)

"Se interpreta la primera línea como una referencia a las batallas peleadas a la orilla de los ríos, especialmente contra las hordas de rusos no muy bien aprovisionados de comida, quienes se lanzaban sobre las poblaciones alemanas para alimentarse y después violar a las mujeres." Eso es históricamente falso. FedericoEcon 20:14 15 feb 2006 (CET)

AMIGO MIO: eso es historicamente verdadero ! (Y logico) Los Nazis (que habìan llegado a los alrededores de Moscù) habìan exterminado a todos los rusos que encontraron en Ucrainia, les resultaba fàcil la labor porque los dos idiomas son bastante distintos (con diferencias casi tan grande como entre castellano e italiano).

Claramente los rusos trataron de vengarse en algun modo, y quando comenzaron a ocupar la Prusia Oriental, conseguìan solamente poblados con mujeres, viejos y menores (porque los adultos capaces de combatir estaban reclutados en la Wehrmacht). Claramente se aprovechaban de las mujeres. De todas maneras era repetida entre las alemanas la frase: "Mejor un cosaco sobre la barriga, que un americano sobre la cabeza", visto que los americanos en sus bombarderos arrasaban las casas y mataban indiscriminadamente mujeres, viejos y ninos. --Giancarlo Rossi 14:54 27 mar 2006 (CEST)

Amigo: ¿Qué casos concretos conocés de violaciones masivas y unidades del ejercito Rojo (al menos en su línea de frente) subalimentada durante la ofensiva contra Alemania? Justamente durante esa ofensiva, los rusos tenían mejor armamento, alimentación, abrigo, logística, organización e infraestructura que los alemanes. Nada más lejos que "hordas de rusos no muy bien aprovisionados de comida". A menos que me muestres las fuentes, eso vamos a tener que borrarlo. FedericoEcon 17:13 27 mar 2006 (CEST)

como es esta cosa de la buena logìstica rusa ???... si ni siquiera en las decadas posteriores lograron comer adecuadamente! Piensa que en esa epoca los rusos estaban combatiendo y no tenian tiempo para harar las tierras, ni gasolina para los tractores (servìa para el supertanque sovietico T-35)

Es que no lograban comer bién aùn en tiempos de paz... desde la època del Presidente Jimmy Carter los rusos importaban trigo desde Estados Unidos! Has estado en Rusia algunas véz ? Pues Yo sì y el trigo se sabe que llega desde USA y EL PAN SABE A PAN AMERICANO !!! --Giancarlo Rossi 15:27 29 mar 2006 (CEST)

Hay algo de razón en tus palabras,FedericoEcon, y gran culpable de esa falta de acuciocidad son los mismos estudiosos. Hace tiempo adquirí un libro llamado "Nostradamus Descifrado" de Jacques Pinchon o algo así, en las primeras 40 páginas el tipo se adentró en una suerte de aventura para descifrar numerológicmente a Nostradamus e incluso en una página llegó a decir que había descubierto todo el enigma de las centurias , sin embargo cuando empezó a deshilvanar el asunto, volvió a cero y dio paso en las siguientes páginas a lo mismo de siempre: interpretar lo que ya se tiene y en terminos generales a hacer un análisis de cuartetas aisladas. Todo un libro para un resultado deplorable. Y ese caso no es el único y casi todos son lo mismo, hasta el último Caesarem Nostradamus que simplemente no aporta nada.Esa vorágine de publicaciones ha provocado un manto de oscuridad al verdadero trabajo de Nostradamus. En los últimos 11 años para ser exactos, he trabajo en torno a las versiones originales y la verdad te puedo decir, que Nostradamus si profetizó todo.Con un nivel de asertivadad asombroso. Y más todavía si sabemos que ocultó en alguna medida intencionalmente esos augurios dado que vivió en tiempos de la Inquisición. Pero, y aquí radica el mito mundial,no profetizó entendiendo ese "profetizó" como: en tal fecha, en tal lugar, en tal situación".No. Lo que Nostradamus realmente escribió fueron visiones, muchas de las cuales ni él entendía por lo futurista que eran.En mi blog está el estudio del que hago mención y podrás acceder a cada una de las cuartetas de la primera centuria http:// nostradamusdescifrado.blogspot.com ahí verás un intenso y acabado estudio de las cuartetas de Nostradamus y te darás cuenta de lo que afirmo es concreto y muy solido documentariamente hablando.--Jean De Mêge (discusión) 23:23 27 oct 2008 (UTC)



Desaparecio la referencia a la influencia porcina, esto es censura? Si es una prediccion deberia quedarse. Por favor, que no se modifiquen el espiritu de wikipedie y por supuesto de internet

Aqui entra Peejayem[editar]

¡Buenas tardes! Ante todo, debo decir que hace tiempo que conocía de esta discusión, pero carecía del tiempo necesario para escribir en ella. Yo soy el autor de la mayoría de las últimas traducciones que se han hecho en el artículo. Por un lado, mi nivel de italiano es tan básico que podría decirse que no es, pero el texto tampoco, creo, requería de un nivel avanzado para una correcta traducción. Esto queda dicho para aclarar el tema de las traducciones. Con respecto al número de cuartetas, aclaré - me parece, aunque veo que alguien, no sé quién porque no he mirado el historial, ha vuelto a escribirlas - el tema con Giancarlo. Ahora bien, explico acerca de la veracidad de las cuartetas:
  • Por un lado se plantea la veracidad de las mismas. Cierto es que no pueden considerarse como cien por cien verdaderas las cuartetas de Nostradamus, puesto que se trata de un tema enrevesado y en el que se necesita concentración y otros métodos para verificar la certeza de éstas, así como que las cuartetas no hacen referencias a hechos concretos y precisos. Hasta ahí, "sólo" habría que corregir determinados términos.
  • Por otro lado y personalmente, escribí <<se consideran acertadas>> para que no sonara a científicamente correcto, aunque si así suena, no hay más que discutir acerca de qué estructura sería la adecuada. <<Los entendidos>> es un sintagma que utilizo porque desconozco el término que hace referencia a los que entienden acerca de las profecías de Nostradamus. Las críticas a Nostradamus y sus profecías las desconozco, así que, respetando como pides la neutralidad, te invito a que escribas, si conoces del tema, un apartado dentro del artículo o recomiendes a alguien que conozca que escriba. Si es así como se respetan las bases de la Wikipedia y la veracidad del artículo, no tengo ninguna pega que poner.
Lo único que pretendía es perfeccionar la gramática y la estética del artículo, no más, pero parece que el asunto está que arde... Si me he olvidado de algún punto a tratar o existe alguna opinión en contra, sólo hay que escribir más abajo. ¡Saludos! --Peejayem (Cualquier pega, aquí) 16:49 16 feb 2006 (CET)

Gente, voy a proceder a eliminar las interpretaciones de los versos y muchos comentarios que claramente desafían la neutralidad e introducen (conciente o inconcientemente) propaganda y afirmaciones de que las profecías son verdaderas y comprobadas. Entiendanló: NO ES ASÍ. En todo caso, tenemos que hablar de POSTDICCIONES y no predicciones, ya que lo que siempre se hace es tomar un hecho pasado relevante y hacerlo calzar (muy arbitrariamente, sin seguir ningún procedimiento estricto y reproducible ex-ante) en un par de palabras de un verso cualquiera a través de relaciones de lo más débiles. Las interpretaciones, en el estado en el que se encuentran, no pertenecen a una enciclopedia. Y basándonos en la versión del inglés, podríamos eliminar inclusive las cuartetas. El link al sitio de Giancarlo Rossi también parece bastante propagandístico y poco informativo. También hay que eliminar o mejorar la redacción de otras secciones. "Ha sido sugerido que debido a su profundo conocimiento de los destinos de individuos y grupos era capaz de acceder a los Registros Arcáshicos - una biblioteca inmaterial, etérica, accesible solo al espìritu, llena de información para la conciencia humana. ". En inglés le dicen weasel words, en español no me acuerdo. ¿"Ha sido sugerido" por quien? ¿Un académico con libros publicados y fuentes comprobables o un chiflado? Escucho oposiciones. Saludos. FedericoEcon 15:57 9 mar 2006 (CET)

La cosa de los registros arkàsicos no la puse Yo, ese es un tema que circula en las revista "de misterios" espanolas como "Màs Allà" y otras del mismo estilo. Yo no tengo nada que ver.

Giancarlo: Tuviste la desconsideración de revertir mis ediciones sin tomarte la molestia de darme contra-argumentos a los que presenté en el post de aca arriba. Volviste a poner un vínculo a tu propia página, y eso está en la lista de cosas de lo que NO HAY QUE HACER. Wiki no es un sitio de autopromoción, acá hay un claro conflicto de intereses. Si tu sitio es bueno o relevante para el artículo, entonces otra persona lo va a agregar. Voy a darte tiempo (7 días) para que me respondas. Pasado ese plazo, voy a reeditar el artículo y pedir la intervención de un administrador. Esta página es sobre Nostradamus propiamente dichas, no sobre interpretaciones ambiguas, que no tienen referencia alguna. Si son de "expertos", se necesita la cita apropiada. Si son de wikipedistas, no pertenecen aquí: este no es el lugar para publicar teorías propias y novedosas. FedericoEcon 17:20 27 mar 2006 (CEST)

Las citas: HEWITT, OVADSON, DE FONTBRUNE, IONESCU, no te dicen nada ? (son libros publicados en un periodo que abarca antre el 1935 y el 2000). Si, la ultima parte talvéz yo la completè, pero eso estaba ya en la ediciòn americana y estaba escrito y comentado bastante mal, inclusive estaba muy "desbalanceado" a favor de Nostradamus. Yo puse mi website, como autorecompensa por haber traducido la pagina al castellano. Nada ni nadie te impide de colocar los websites dell'escepticismo, como por ejemplo los del autor James Randi o al contrario los de otros "creyentes". NO ES VERDAD QUE LOS ENLACES TENGAN QUE SER BALANCEADOS, DEBEN HABER VARIOS LINKS, Y ES ASI QUE SE EQUILIBRA LA OPINION --Giancarlo Rossi 15:27 29 mar 2006 (CEST)

Giancarlo: No estoy cuestionando el contenido de tu site, estoy cuestionando la ética y la legalidad dentro de las políticas de wiki. Es un caso claro de AUTOPROMOCIÓN y no tenés derecho a ninguna autorecompensa por tus aportes a wiki. Por algo los artículos NO SE FIRMAN. Todo en wiki es resultado de aportes de gente como vos y como yo, y todos, según tu visión erronea, deberían tener derecho a autorempensarse. PERO NO ES ASÍ y la política de Wiki es clara al respecto. En cuanto a las citas, debés poner al lado de cada interpretación la referencia del autor y un orígen comprobable. Si no, no podemos saber si las inventaste vos o si son referencias legítimas. FedericoEcon 16:09 29 mar 2006 (CEST)

No se si lo sabes, per el usuario PL de la ediciòn inglesa es ni màs ni menos que Peter Lemesurier. De todas maneras debes saber los criterios de la Wiki no son tan censorios. Inclusive el mismo Westbrook dijo que se podrìan poner articulos de los productos sobre el "penis enlargement", y claro se desarrollaria un debate sobre si estos productos funcionan o no. En cuanto a las referencias, existe la Historia, y existen también la pila de libros que son citados a la fin, como Bibliografia. Yo fuì uno de los autores de la versiòn inglesa, y costò un trabajo enorme en tiempo y sobretodo en discusiones, poner las citas y todo lo demàs (mira el historial). La versiòn que se leìa en castellano no era sino la traducciòn italiana de una versiòn inglesa que de verdad era pésima, super-partidaria pro-Nostradamus y ademàs escrita por una serie de personas que de verdad no conocìan bien la historia del mundo. Por ahora no tengo tiempo para poner cita por cita. Si quieres poner una versiòn escéptica te aconsejo el libro de James Randi "La mascara de Nostradamus", no pongas mas de 200 palabras de este libro (para no violar copyright) e indica que lo sacaste de allì. --Giancarlo Rossi 21:38 29 mar 2006 (CEST).
PS-> Y por favor no borres lo que yo he escrito, sino trata de responder con parrafos alusivos y convincentes.

Para el que quiera leer estas cosa que se las lea aquì[editar]

Nostradamus en la cultura popular

Creemos la pagina Nostradamus en la cultura popular[editar]

(Que existe también en Inglés, dejemos solamente la c. sobre la muerte del Rey Henri II de Francia, visto que hay excelentes razones para pensar que la reina Caterina de Medicis sabìa de esta profecia de Nostradamus desde 1555/57, conocìa su "desenlace" en 1559, y fué a visitar a Nostradamus a Salon en Provence (creo en 1562), quando lo nombrò astronomo y medico real del joven rey Henri III.
Parece también que Nostradamus, junto a Luca Gaurico, predijo esta cosa al Rey DIRECTAMENTE (per no fué escuchado).
Otra cosa para anadir es que Nostradamus predijo también la extinciòn de la familia Valois, dado que recomendò el Matrimonio de la princesa Marguerite Valois con el Rey de Navarra Enrique de Borbon.--Giancarlo Rossi 11:34 29 mar 2006 (CEST)

Nostradamus en la cultura popular

Sobre las violacione de alemanas por los rusos [editar]

Este site se autoproclama neonazi. Tómenlo como de quien viene.
  • Los Nazis encambio primero violavan y después mataban... [1]
  • Que los nazis mataran no eximen a los soviéticos de haber cometido también verdaderas atrocidades.

Hay una errata[editar]

En el texto dice que estudió medicina en la Universidad de Montpellier, es cierto que ingreso en ella pero no hay datos ni documentos de que terminara sus estudios, es mas todo apunta a que fue expulsado por cuestionar a sus profesores.--Balro 20:20 6 may 2007 (CEST)

Entonces abrá cambiarlo, si tienes una refenrencia, era bueno ponerla, para así darle más fuerza. Saludos. Diablo Cris 00:28 7 may 2007 (CEST)
Lo cierto es que es un decubrimiento bastante reciente asi que en la web no hay mucha informacion. se poria investigar, lo vi en un documental de canal de historia llamado "Nostradamus"--Balro 21:56 10 may 2007 (CEST)

Predijo más allá del 3000[editar]

Comenzando el artículo se dice que predijo hasta el 3000. Creo que es como hasta el 3200 o algo así.

La familia de Michel de Notredame huyó de España escapando de la dureza del inquisidor Torquemada, puesto que Nostradamus pertenecía a familia judía que apesar de nombrarse cristiana una vez asentada en Francia sigió practicando el culto judío en la intimidad de su hogar; este aspecto, el de que en realidad Nostradamus era judío se obvia en muchas ocasiones y debería ser más tenido en cuenta (por temas como fechas y demás)...

Las Profecías han sido "acomodadas" según las interpretaciones y conveniencias. Me considero, con modestia, un claro interprete de que se quiso decir y ocultar. Se debe tener en cuenta que LOS VIDENTES normalmente son locales y aunque las historias pudieran ser acomodadas las de él fueron específicamente para EUROPA y su zona de influencia. En estos están involucrados principalmente Francia, España, Portugal, Alemania, Rusia y lo que enigmáticamente se dice de los países escandinavos. Utiliza, como matemáticamente estaba demostrado, una teoría de los ciclos (o burbujas) que contienen a otros. En este momento, 2008, el mundo se encuentra en una de las batallas anteriores aún gran conflicto (que no será atómico y generalizado...). Otros videntes han vaticinado para Estados Unidos otras desgracias en el sur de su país. Respecto de Europa y justamente por las razones del "óleo..." se generarán enfrentamientos entre hermanos. Este caso concreto es la Franja de Gaza. Cuando cita a los planetas pone a Marte como parte de la guerra y a Venus como la inocencia independientemente de figurar todo astrológicamente como un llamativo reloj que para aquella época de ignorancia no eran comprensibles. Las flechas a la que hace referencia en cuartetas puede interpretarse HOY como las que se lanzan hacia Israel. Hércules estaría representado por los extranjeros y se le pueda la interpretación como la injerencia de Estados Unidos en éste tema.A su vez hay que considerar el tema económico mundial en donde se predicen que el papel será llevado a un "mortero" haciendo referencia al valor del oro. Referente "cuando el elefante venga avanzando" comienza a tener importancia la filosofía hindú y sus normas de convivencia. Nada hace presagiar un fin del mundo próximo aunque sin el pasaje de un cometa (entre la luna y la tierra) en donde se verá(se podría interpretar...) la apariencia de dos soles.

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Las torres gemelas[editar]

A poco del atentado terrorista a las Torres Gemelas de Nueva York comenzó a circular un supuesto fragmento de las profecías de Nostradamus en el cual se haría referencia a este hecho.

Además de circular vía e-mail está siendo distribuido en foros, listas de discusión e incluso lo he visto reproducido en diarios y canales de televisión. Esto me parece realmente grave ya que medios supuestamente serios se están haciendo eco de supuestas profecías que ni siquiera fueron escritas por Nostradamus. Y esto es fácilmente comprobable, con sólo escribir la palabra "nostradamus" en cualquier buscador.

El mensaje dice lo siguiente:

"En la ciudad de Dios habrá un gran trueno. Dos hermanos destruidos por Caos. Mientras la fortaleza resiste el Gran Líder sucumbirá La Tercera Gran Guerra comenzará cuando la Gran Ciudad arda.

Nostradamus 1654"

Esta texto no figura entre las profecías de Nostradamus. Quien quiera comprobarlo puede descargar su libro "Centurias" en forma gratuita de elaleph.com.

Lo cierto es que las 4 primeras frases fueron extraídas de un texto de un estudiante de la Brock University de Canadá llamado Neil Marshall. La última frase fue agregada seguramente con posterioridad al atentado para ser distribuida por Internet.

Precisamente lo que se intenta en ese texto es demostrar que las profecías de Nostradamus pueden ser interpretadas de diversas maneras y que muchos acontecimientos podrían llegar a ajustarse a lo escrito. Esas frases fueron puestas a modo de ejemplo.

En el texto, titulado Nostradamus: a critical analysis, se dice lo siguiente:

"If I make say a thousand prophecies that are fairly abstract for example: In the City of God there will be a great thunder, Two brothers torn apart by Chaos, while the fortress endures, the great leader will succumb Well let us analyse this. For Example what does City of God mean? It could be Mecca, Medina, Rome, Jeruselum, Salt Lake City, or any holy city depending on your religion. What do I mean by thunder--a storm? War? EarthQuake? lots of stuff can be described by thunder. There are a lot of two brothers on this world (I think the Number runs among the Billions) and fortress edure's what--Besiegement, Famine, etc? What Great Leader? How will he succumb? To what?"

Traducción: "Pongamos que hago mil profecías bastante abstractas, como por ejemplo:

"En la Ciudad de Dios habrá un gran estruendo, Dos hermanos destrozados por Caos Aunque la fortaleza resiste, el gran líder sucumbirá"

Vamos a analizar esto. Por ejemplo, ¿Qué quiere decir "la Ciudad de Dios"? Podría ser La Meca, Medina, Roma, Jerusalen, Salt Lake City o cualquier otra ciudad santa, dependiendo de tu religión. ¿Qué significa "estruendo"? ¿una tormenta?, ¿una guerra?, ¿un terremoto? Hay muchas cosas que pueden causar un estruendo. Hay muchos "dos hermanos" en el mundo -el número podría ser de miles de millones-, y la fortaleza, ¿qué aguantaría? asedios, hambrunas, etc.? ¿Qué gran Líder? ¿Cómo sucumbiría? ¿Por qué motivo?"

Por otro lado, torpemente, en el hoax se fecha la profecía en el año 1654, mientras que Nostradamus nació en 1503 y murió en 1566.

Independientemente de este hoax, hay quienes interpretan que algunos párrafos del libro de Nostradamus se han cumplido con este atentado.

los de las torres gemelas y lo de la guerra del golfo esta escrito en el libro que se titula (PROFECIAS DE LA PIRAMIDE EGIPCIA) lo de las torres dice que dos artefactos de acero destruiran el simbolo del pais mas poderso que son las torres, que significan las dos torres juntas 11 el dia que seran derrivadas y lo de el golfo dice que un hombre de turbante saldra del medio oriente con fuego a destruir al pais mas poderoso (con misiles) ese es m i comentario de lo que he leido

ENLACES SERIOS QUE CONTRIBUYEN[editar]

Recientemente he incorporado un enlace mio a un blog con el objetivo de mejorar de manera ostensible el desarrollo del tema en cuestión.Al tiempo que fue desechado y borrado, creyendo quizás que se trataba de publicidad para el blog, spam, etc. Pero veamos. Una cosa s hablar de Nostradamus, su vida, biografía en general, conocer detalles de su labor e incluso a publicar parte o todo el material relativo a Las Cénturias, dado que es su obra máxima, Pero otra cosa es dentro del mismo artículo es interpretar las cuartetas de un modo poco prolijo y demasiado arbitrario sin permitir otras visiones o permitir a lo sumo interpretaciones con cierto respaldo documentario dado que estamos construyendo una enciclopedia de calidad.

Primero, dicho blog no está hecho para actividades comerciales ni menos intentar para usar kiwipedia como un trampolín publicitario. Es un blog, como pocas hay, que efectúa un trabajo minucioso, prolijo y sumamente serio sobre la correcta interpretación de las profecías de Nostradamus. Es un trabajo de más de 10 años. Si pudieran al menos leerlo, comprenderían la magnitud de lo que estoy hablando.

Muchas de las cuartetas que se visualizan en el artículo "Nostradamus" carecen de entorno histórico, de una interesante y respaldada interpretación: Pueden apreciar en dicho artículo que antojadizamente se las adscribe a Josefina, a Hitler, a Napoleón al fin del mundo. Careciendo de análisis y no sabiendo que hay otras que, mediante un riguroso análisis se adcribirían de major manera a la historia. Sin embargo, se repiten una y otra las mismas cuartetas, por todo Internet y en casi todos los libros inclusive el último "Caesarem Nostradamus" dejando de ser interesante culturalmente, dejando de ser realmente aportes a la cultura universal.

El señor thin man o quien sea, cometió un error de factura mayúscula, no dándose el trabajo de averiguar el contenido de ese blog en cuestión. Porque se habria dado cuenta que ese si que es aporte al tema en cuestión y no lo que actualmente asoma en el articulo en comento. Y ratifico que cuando me refiero al artículo no me refiero a la parte histórica de Nostradamus sino que a la parte donde se incluyen las interpretaciones de algunas de sus cuartetas.

Yo propongo y estoy llano a participar activamente, de que se cree una página enlazada con la que estoy comentando, donde se puedan ir desarrollando de manera prolija y seria las interpretaciones de Nostradamus.

Paradiando a Churchill diría: Nunca tan pocos hicieron tan poco por muchos, señor ThinMan --Jean De Mêge (discusión) 16:57 25 oct 2008 (UTC)

Lo siento, pero lo más apropiado es que sean otros editores los que valoren la importancia del enlace y su inclusión o no. No está bien autopromocionarse añadiendo uno mismo el enlace a su propio blog. Saludos. —Thin Man (discusión) 18:07 25 oct 2008 (UTC)
Estoy completamente a favor de Thin Man, aunque apoyo también la considerable manifestación de Jean de Mêge por participar, al menos, en ese aspecto. Los aportes de este tipo siempre son considerados de "mala fama" en la wikipedia, puesto que los blogs muchas veces carecen de fuentes confiables de investigación. Sin embargo, de ser lo contrario, tal vez se estaría cometiendo ese error de no inclusión. Ánimo Jean.!! Saludos--Link58 (discusión) 18:28 25 oct 2008 (UTC)

Es un interesante punto de vista, incluso estoy parcialmente de acuerdo Thin man, en el sentido de la autoreferencia. Sin embargo creo que al menos también podrías vetarse los contenidos que son abiertamente "de mala fama" como dice link58.como serían los subjetiva interpretaciones de las cuartetas por carecer de fuentes fidedignas y confiables lo poco prolijo de la selección de estas(cuartetas) Por otro lado se confía uno en discriminar abiertamente los blog porque carecen de fuentes confiables, como refiere Link58, entre otras cosas, en circunstancias que a lo menos deberían investigarse profundamente, porque muchos blog son utilizados por el grado de extensión de sus contenidos más que por el contenido mismo.

Estoy cierto, que la mayoría de los blog obedecen a asuntos personales y son muy pocos los que contraviniendo esa idea central los ocupan para desarrollar temas de interés cultural y de documentado contenido. A esa excepción es la que apunto. Y aún si fuera de mi propia referencia el blog, bien podría ser un autor conocido que participara haciendo mención a sus propios famosos libros de investigación, en tal caso su referencia sería moralmente válida en el considerando que su aporte es valioso desde cualquier punto de vista que sumado al prestigio que ya tiene.Los contenidos de wikipedia tendrían un doble valor. Por ello es que asigno a su decisión válida pero absurda y carente de fundamentación.Más bien obedece a un paradigma anticuado.

Pues Bien, Thin Man, usted ha ganado en este aspecto y no puedo simplemente felicitarlo.Lo cierto es que ese Blog de mi autoría es fruto de la reflexión de años de investigación documentada y responsable que quise compartir con ustedes más allá de intentar ganar un nobel o recibir algunos golpes en la espalda de aprobación.Y no es un asunto publicitario que elegí Wikipedia para compartir estas investigaciones,que por cierto, más allá de que sean mías, tienen un valor mucho más grande que los aportes que asoman en el artículo que nos junta. Más bien lo hice por el sentido discusionario que tiene, por el sentido de trabajo de equipo y por el sentido del respeto al trabajo intelectual. No queda sino despedirme y agradecerle de antemano su Disposición al diálogo y al debate constructivo. --Jean De Mêge (discusión) 21:58 25 oct 2008 (UTC)

El lik en cuestion mi estimado Link58 es http://nostradamusdescifrado.blogspot.com

Estoy totalmente de acuerdo con tu punto de vista´en un sentido general. Sin embargo creo que una manera más objetiva es justamente la que señalas de poder revisar los contenidos de mi blog y en virtud al tema que nos convoca (Nostradamus) y en virtud a los desarrollos temáticos que ahí se desarrollaron es que he insistido en incluir este link. Porque es un trabajo de mayor acuciocidad que el que se ofrece actualmente en Wikupedia. Y la idea siempre será contribuir a un mayor y mejor aporte a los contenidos de este sitio en Internet. Es decir, entregarle a los usuarios calidad. Y eso es lo que también finalmente me ha convocado.--Jean De Mêge (discusión) 18:50 27 oct 2008 (UTC)


Yo creo que Wikipedia se debe enfocar mucho a los hechos históricos y no a las deducciones. No voy a negar que el trabajo arriba citado está bien interpretado y contiene información valiosa, pero se aleja por completo de la intención de crear una enciclopedia ya que no es neutral.

Katze Canciola (discusión) 17:19 20 ene 2009 (UTC)

DONDE ESTA LA REFERENCIA A LA INFLUENZA PORCINA. DESAPARECIO?.

Nostradamus y los escandalos de la iglesia[editar]

En los sagrados templos habrá escándalos, Contados serán por honores y alabanzas, De uno se grabará de plata y oro las medallas, El fin será en tormentos muy extraños.

Inconsistencia obvia: Astrología vs. Astronomía[editar]

En la sección de Infancia se dice de Nostradamus en su infancia: "sus maestros a menudo se ofendían por el apoyo que demostraba a las teorías presentadas por Copérnico dentro de la astrología". Yo veo una clara inconsistencia al referirse indirectamente a Copérnico como un "Astrólogo", cuando lo que fue es un "Astrónomo". Y no dudo que Nostradamus haya sido Astrólogo, pero dudo que dicha "arte" se haya revelado en medio de maestros formales de la época, y si surgió ofensas por el apoyo a Copérnico, era entonces que el niño Nostradamus también estudio ASTRONOMÍA.

Soy novato y no sé la verdad si soy tan "libre" de cambiar ese contenido, además porque requiere redactarse nuevamente, y no sabría en que basarme.

--Joselomvg (discusión) 02:48 29 mar 2009 (UTC)

INFLUENZA PORCINA[editar]

Desaparecio la referencia a la influencia porcina, esto es censura? Supuestamente es una prediccion y al menos hasta el 01/05/2009 estaba entre las que cita esta pagina. Por favor, que no se modifiquen el espiritu de wikipedie y por supuesto de internet

Posible vandalismo en "Infancia"[editar]

"Nostradamus nacio sin una pierna y tres testiculos; se penso que era deforme pero tambien que podia ser causa de sus predicciones, el tercer testiculo fue removido y la pierna fue sustituida con una artificial."

Mayas[editar]

Con todo respeto para el viejo continente. Pero cada vez que pasa algo grande en este mundo como por arte de magia aparecen nuevas cuartetas, nuevos manuscritos atribuídos a Nostradamus. Antes del 2000 se especubalaba (en libros o documentales más o menos serios, en los que no, argumentaban que sí ocurriría, sin nungún temor a las reacciones de las masas) si alguna predicción de este pintoresco personaje, proponía como posible fecha del fin algún día del año 2000. Matemáticamente como no hubo año cero, en realidad el año 2000 fué el 2001, para empezar. Es obvio que no pasó nada que nos hiciera extinguirnos, pues ya corre el 2012, año que casualmente se sitúa en el ojo del huracan, en cuanto a profecías se refiere. Como los mayas no usaban el calendario gregoriano al hacer los cómputos se sitúa el fin del calendario maya 21 de diciembre de 2012 sin el error matemático de no haber año cero. Aunque ellos nunca hablaron de un fin extremo ni catastrófico como hace siempre el nacido en Saint-Rémy de Provence. A menos que se den ciertos acontecimientos poco probables para ellos y nosotros. Como en el 2000 no pasó nada como se ha dicho, se olvidó por unos años al profeta francés y nos olvidamos de los muchas veces pronosticados, por religiones, falsos profetas, culturas, etc., fines del mundo. Cerca ya el 2012 se retoma ahora una fascinante y extraordinaria civilización que floreció en el sur de México y que se extendió hasta Centroamérica, aparentemente sin tener un gobierno centralizado, mejor dividido en ciudades estado. Y digo aparentemente, pues en realidad el gobierno que los unía era la casi obsesionada costumbre de observar los cielos a tal grado de hacer mediciones cósmicas tan complejas como exactas, con instrumentos tan arcaicos, que equivalen a hacer un programa de compuatdora en una tablilla. Bueno, para no hacer este rollo más largo, resulta que se han descubierto nuevos escritos que podrían vaticinar, como los mayas lo hicieron, como posible año, quizá no del fin, pero si de una revolución ideológica, mental y espiritual tan rotunda, que no muchos podrán soportarla, por lo que no tendrán cabida en el nuevo mundo por venir, atribuidos a Nostradamus. Vuelvo a reiterar mil disculpas, pero eso me suena a: "como nuestro profeta no acertó con el 2000 y con una exactitud tremenda los mayas han profetizado hechos, que a todas luces no han sido manipuladas para encajar en los mismos, vamos a salvarle diciendo que han salido de la manga (¿de dónde si no?) unos viejos libros, no estudiados, nuevos, que al parecer son de Nostradamus y que hablan del 2012. ¡Faltaba mas! ¿Cómo unos indios de la edad de piedra van a superar a un europeo?" Parecerá un artículo de discusión pro-mayas, pero este artículo desde la raíz es pro-Nostradamus. Y va en contra, en muchas de sus partes, de las políticas de wiki.

Cura de la Peste[editar]

Tengo entendido que Nostradamus como médico fue famosos por haber encointrado la cura a la peste que asolaba a Europa. Sería bueno que si alguien sabe más de esto, lo mencione en el artículo.

DO--186.182.193.244 (discusión) 22:50 15 mar 2013 (UTC)

TRADUCIR URGENTE DESDE VERSIONES INGLESAS Y/O JAPONESA ([editar]

Este artículo es un desastre, debería traducirse de las versiones en inglés o japonés porque son artículos destacados y contienen mucha mejor información y datos precisos.

Informe de error[editar]

La critica que se le hace a Nostradamus acerca de no utilizo la astrologia para hacer algunas predicciones es incorrecta. El utiliza para predecir la fecha exacta del inicio de la primera guerra mundial la posición de algunos planetas, y obviamente nadie puede modificar a su antojo donde se encuentran esos elementos ya que eso lo determina con exactitud la Astronomia. La gran confusión que genera la ignorancia de como obtener esa prueba es que la astrologia de occidente ha ignorado la mecanica terrestre llamada "precesion de los equinocios". Si se recurre a la aplicación de esta corrección astronomica la Prediccion de Nostradamus sobre la fecha de inicio es "exacta" pues le acierta al año, al mes y al dia. Esa informacion esta disponible para los astrologos occidentales en el libro del autor J.Dorsan, de la editorial Teorema, Barcelona, con el título "Retorno al Zodiaco de las Estrellas " - --181.28.151.85 (discusión) 16:44 12 sep 2015 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:13 14 sep 2015 (UTC)

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 11:07 28 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 1 en Nostradamus. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:58 20 nov 2017 (UTC)

Fuente primaria[editar]

He vuelto a remover la sección completa Estructura del corpus nostradámico ya que la referencia no lo demuestra, es una página de astrología sin ningún rigor, no se señala ningún análisis estadístico ni el método usado para extraer sus conclusiones y se basa en una interpretación personal de su autor, por tanto, es fuente primaria, como se manifiesta en su "conclusión":

sí, el Testamento de Nostradamus indica de manera bastante clara el número de cuartetas conocidas, es decir, 1096, mensuales (154) y centúricas (942), contenidas en la obra profética. ¿Quiere decir esto que el número de cuartetas proféticas a tener en consideración en el corpus deberían limitarse a este descuento? Yo no lo creo, y las cifras del Testamento, y especialmente las que se refieren a las piezas de oro, brindan otras indicaciones, que serán desarrolladas en un próximo artículo.

--Linuxmanía (discusión) 11:57 21 dic 2018 (UTC)