Discusión:Mario Benjamín Menéndez

Contenido de la página no disponible en otros idiomas.
De Wikipedia, la enciclopedia libre
Esta página le interesa al Wikiproyecto Historia militar.
Esta página le interesa al Wikiproyecto Islas del Atlántico Sur.

Mal artículo[editar]

francamente malo el artículo, repleto de opiniones personales y "cosas que se han escuchado", la versión inglesa del artículo es excelente (como de costumbre).

Fotografía errónea[editar]

El que aparece en la foto con Galtierti NO ES el general Menéndez sino su par, el general Oscar Jofre.

Revisión del artículo[editar]

La escritura de este artículo debería revisarse, está plagado de formas sintácticas inglesas lo que revela una mala traducción o copia. Además (aunque no sea el tema central de este apartado) coincido con quien opinó que el artículo es muy poco objetivo y da mucho espacio a circunstancias no comprobadas o -peor aún- que posteriormente se dice que se demostraron falsas.--JuanSarto (discusión) 17:44 22 mar 2013 (UTC)[responder]

Cuando quieras podes pasar a mejorar el articulo. Saludos. --Roberto (discusión) 21:28 2 abr 2013 (UTC)[responder]
Y ya que estás, ¿qué esperás para remover la fotografía? Más arriba te aclararon que el que aparece junto a Galtieri no es Menéndez sino el general Oscar Jofre.- Usuario: Alberto, 10/07/2016.

Fotografía[editar]

Me sumo al resto de las advertencias. Los dos generales que aparece en la foto que busca ilustrar a Menéndez es errónea. Esa instantánea corresponde al Tte. Grl. LEOPOLDO GALTIERI Y al Grl. Brig. OSCAR L. JOFRE quien se desempeñó como jefe de las fuerzas terrestres desplegadas en el archipiélago. Saludos. -- Turkmenistan -- (Mensajes) 06:17 27 mar 2018 (UTC)[responder]

@Turkmenistan: ✓ Hecho ¿Habrá una foto en dominio público disponible para subir? -- Gastón Cuello (discusión) 22:05 27 mar 2018 (UTC)[responder]
✓ Hecho una nueva foto subida y cargada en el artículo.--Mans «Que la revolución viene oliendo a Jazmín» 23:06 27 mar 2018 (UTC)[responder]
Gracias a ambos: @EMans: y @Gastón Cuello:. No la quise suprimir yo a la anterior para no generar polémica. Esa fotografía nueva muestra ahora a M. B. Menéndez. Respecto a la anterior, es ilustrativa de Jofre (de quien tengo un voceto para crear su artículo), quien fuera jefe de las fuerzas terrestres desplegadas en las islas. Saludos. -- Turkmenistan -- (Mensajes) 03:57 28 mar 2018 (UTC)[responder]

Desempeño en las Malvinas[editar]

Los textos sobre su desempeño en las Malvinas como comandante reflejan una falta de coordinación entre los distintos editores que han escrito en este artículo con la consiguiente incoherencia e inexactitud e inclusive falta de neutralidad. La primera oración afirma sin rodeos que era un (sic) "mal soldado". Hay varias cosas a continuación que deberían ser corregidas o en su defecto borradas del artículo. También, honrando a mi nombre de usuario, tengo referencias suficientes para redactar desde cero sobre su desempeño como comandante conjunto de la Guarnición Militar Malvinas.--Malvinero10 (discusión) 07:14 5 jul 2020 (UTC)[responder]

A continuación copiaré y pegaré las dos secciones que están mal para mi y en el final de cada una escribiré qué debe ser modificado o eliminado.

(Sección "Guerra de las Malvinas")[editar]

Un libro lo describió como un «soldado competente».[1]​ El 26 de abril Menéndez fue nombrado titular del Comando Conjunto Malvinas por el gobierno argentino.[2]​ Dos generales de brigada argentinos tenían mando de fuerzas en las islas,[2]​ ambos tenían mayor antigüedad que Menéndez, y trataban sus órdenes como sugerencias.[2]​

Cambio: manifiestamente sesgada. Creo debe ser eliminada.

Menéndez planeó pelear contra las fuerzas británicas en una campaña de desgaste, desde posiciones defensivas fijas.[3]​ El plan fue criticado por numerosos especialistas, aunque el historiador Duncan Anderson opinó después de la guerra que el plan «adaptaba admirablemente las capacidades de los soldados que había a su disposición».[3]​

Cambio: dice primero que implementó una estrategia inapropiada, pero después la da como buena. ¿Estuvo en lo correcto o en realidad no tenía otra opción?

Las tropas británicas desembarcaron en las islas en mayo, venciendo a las tropas argentinas y causándoles muchas bajas en el transcurso de ese mes. Producida la derrota argentina en la batalla de Pradera del Ganso el 29 de mayo, «el desánimo y pesimismo se apoderó de Menéndez y su sede se llenó de muchos oficiales argentinos».[4]​ Sin embargo, en una jugada audaz, a finales de mayo Menéndez reunió a todas sus fuerzas especiales del Ejército, Gendarmería Nacional y Fuerza Aérea con un plan «para plantar una pantalla de norte a sur para atacar a la línea de la logística británica de comunicación y capturar a soldados británicos.»[5]​ Pero ellos fueron emboscados por el Servicio Aéreo Especial y tropas británicas preparadas para la montaña y el Ártico en los montes Kent y Simón. Allí fue derribado un helicóptero Puma, murieron 10 comandos argentinos y 23 resultaron heridos o hechos prisioneros. El brigadier Julian Thompson comentó: «Fue una suerte que yo había ignorado las opiniones expresadas por Northwood de que el reconocimiento de Monte Kent antes del avance del Commando 42 era superfluo. Si no hubiera estado allí el Escuadrón D, las fuerzas especiales argentinas habrían pillados al Commando antes de desembarco y, en la oscuridad y la confusión de una zona de aterrizaje extraña, nos hubiese causado muchas bajas en hombres y pérdida de helicópteros.»[6]​

Cambio: aquí hay información errónea pues el plan de contraataque con fuerzas especiales fue esgrimido por los jefes de las compañías 600. Además, resulta un poco irrelevante explicar ese plan ya que fracasó, al igual que otras numerosas operaciones militares y diplomáticas de Argentina durante la contienda. Creo que debería ser borrado.

Las fuerzas británicas prepararon un asalto a una serie de colinas a principios de junio, cerca de Puerto Argentino, lo que presionó a Menéndez a tratar de atacar el asentamiento de Fitzroy que había quedado recientemente bajo control británico, pero decidió permanecer en posición defensiva.[7]​

Cambio: nuevamente otra equivocación, la guarnición no tenía los recursos requeridos para atacar Fitz Roy.[1]

En el documental de las Malvinas: ¿Cuan cerca de la derrota?, el brigadier Julian Thompson, comandante de la Brigada de Comandos 3 en las islas Malvinas, reconoció que un contraataque argentino en este momento hubiese «hecho más lento el avance británico, causado muchas bajas y creo que, en mi opinión, podría haber obligado a la opinión internacional a caer sobre el gobierno británico, indicarle que lo que debía hacer era llegar a algún tipo de acuerdo». El comandante del Batallón de Infantería de Marina 5, Carlos Hugo Robacio dice en el documental, «Yo quería contraatacar, tenía un plan y las tropas estaban listas para ir. Estábamos planeando hacerlo en la noche, pero la autorización nunca llegó. El general me dijo con toda honestidad, «no puedo apoyar esto con la logística que tenemos». Creo que debería haber desobedecido las órdenes y contraatacado. Solo estuvimos a un paso de ganar la guerra. Debimos haber tomado ese último paso.»

Cambio: ¿cuántas veces la Argentina tuvo oportunidad de frenar el avance británico? Contar solo una no tiene sentido. ¿Acaso en el artículo William Beresford se explica qué pudo este hacer para evitar la derrota?

Después que las colinas fueron capturadas por los británicos, Menéndez consideró replegar sus fuerzas hacia el casco urbano de Puerto Argentino, y defender el aeródromo cercano.[8]​

Cambio: no consideró, sino que los propios argentinos fueron desalojadas por los ingleses de los montes, y fueron corridos por los valles buscando refugio en Stanley.

Un diplomático destinado en Buenos Aires, dijo después del desembarco británico: «[Menéndez] nunca rendirá las Falklands a menos que esté convencido de que el honor de la Argentina será respetado. Si llega a estar en riesgo, seguirá peleando, tal vez después de que su propia gente le diga que es tiempo de parar.»[9]​ En los últimos días de la lucha, Menéndez visitó el hospital local y en una entrevista transmitida por una estación de televisión argentina, dijo que la visión de los heridos y los cirujanos militares ocupados en su trabajo de ellos, dejó en él una marca indeleble.[10]​

Cambio: no encuentro mal este párrafo.

Antes de que amaneciera el 12 de junio, el segundo jefe del Regimiento 7, el entonces mayor Carlos Eduardo del Valle Carrizo Salvadores, se entrevistó con el general Menéndez. No tenía buenas noticias. Menéndez recuerda hoy que ordenó que le permitieran a Carrizo lavarse, que le dieran ropa de abrigo, «y dijo que si había un poco de whisky, que le dieran. Uno tiene que darle al menos cuarenta y ocho horas a un hombre para que se reponga del combate, y no teníamos ese tiempo.»[11]​Carrizo Salvadores y su tropa encararían después el último contraataque, frustrado, contra el 2 PARA (2º Batallón de Paracaidistas británicos).

Cambio: un relato irrelevante sobre un militar muy controvertido por muy malas razones. Creo que debería ser eliminado.

El 14 de junio, Menéndez habló por radio con Leopoldo Galtieri, presidente de facto de la Argentina, acerca de la situación.[8]​ Galtieri le dijo debía contraatacar a las fuerzas británicas con todos sus soldados, diciendo que el Código Militar argentino estipula que un comandante debe luchar hasta que haya perdido el 50 % de sus hombres y utilizado el 75 % de sus municiones.[8]​ Además agregó que «hoy la responsabilidad es suya». Duncan Anderson sostiene que fue ese el momento en el que la moral de Menéndez finalmente se quebró.[12]​ Menéndez respondió: «No puedo pedir más a mis tropas, después de todo por lo que han pasado… no tenemos la capacidad para retirarnos a las alturas… no tenemos ninguna habitación, no tenemos medios, no tenemos apoyo…».[12]​Anderson escribió que Menéndez estaba entonces psicológicamente aislado, y creía que había sido abandonado por su gobierno, así que comenzó a comunicarse casi con gratitud con el oficial británico hispanoparlante que se puso en contacto por radio con él.[12]​ Menéndez acordó reunirse por la tarde con los representantes del comandante de las fuerzas terrestres británicas en las islas y entregó sus fuerzas por la noche.[12]​ El soldado raso Rhys Milton, un conscripto argentino de ascendencia británica que estuvo presente en la sala de radio, informó que poco después de la conversación un proyectil de mortero cayó en el patio de atrás, golpeando al general Menéndez contra una puerta y rociando la habitación con esquirlas.[13]​

Cambio: esta parte puedo mejorarla con la bibliografía que tengo. En general esta bien el párrafo, pero lo puedo mejorar un montón.

Fin de sección.

  1. ↑ The Falklands War 1982. p. 29. 
  2. ↑ a b c The Falklands War 1982. p. 31. 
  3. ↑ a b The Falklands War 1982. p. 34. 
  4. ↑ The Falklands War 1982. p. 56. 
  5. ↑ The Official History of the Falklands Campaign: War and diplomacy. Lawrence Freedman. p. 583.
  6. ↑ No Picnic, Julian Thompson. p. 93, Cassell & Co, 2001.
  7. ↑ The Falklands War 1982. p. 61. 
  8. ↑ a b c The Falklands War 1982. p. 86. 
  9. ↑ Daring Argentine general vows to fight to the last bullet. Ben Tierney. Southam News. 02/06/1982.
  10. ↑ Menéndez: "Estábamos preparados para la guerra con Chile, no con los ingleses" MDZ online. El diario digital de Mendoza.
  11. ↑ Historias de amargura y dolor en el último día de la guerra, Edición Domingo 16. junio 2002
  12. ↑ a b c d The Falklands War 1982. p. 87. 
  13. ↑ Soldiers Fought With Hate Inside', Daytona Beach Morning Journal, 24/06/1982.

(Sección "Evaluación militar"):[editar]

En retrospectiva, los historiadores Max Hastings y Simon Jenkins criticaron el hecho de que el Ejército Argentino falló en no defender los lugares clave de las Malvinas, impedir el avance británico, o acosar o contraatacar las posiciones que habían sido capturados por el ejército británico, y sostuvieron que Menéndez pudo haber carecido de confianza en la capacidad de sus soldados (teniendo en cuenta de que estos soldados, eran jóvenes de 19 años y en menor medida de 18 que tenían distinto nivel de entrenamiento de tres meses, seis meses a 12 meses de instrucción),[1]​ así como sugieren que Menéndez fue sorprendido por el hecho de que los británicos estaban decididos a recuperar las islas.[2]​ Sin embargo sostienen que el despliegue de las fuerzas de Menéndez fue bueno.[3]​

Cambio: el propio Informe Oficial del Ejército Argentino reconoce las graves fallas en las decisiones tomadas por la conducción superior de la cual dependía Menéndez (Junta Militar), por lo que falta un poco a la neutralidad responsabilizando totalmente a Menéndez del fracaso argentino.

Otros historiadores, como Mark Adkin, Nick van der Bijl, David Aldea, Roberto Boila, Alejandro Corbacho y Hugh Bicheno, en las obras más recientes han revaluado el desempeño de las fuerzas terrestres argentinas y concluyen que sus oficiales y suboficiales en general lucharon bien en Pradera del Ganso y que los argentinos (los comandos del Ejército y la Gendarmería Nacional) contraatacaron el SAS en el monte Kent y hostigaron el patrullaje de las fuerzas británicas en el período entre el 1 y el 10 de junio. Los libros Nine Battles To Stanley, 5th Infantry Brigade in the Falklands, Razor's Edge y el sitio web del veteranos de guerra británicos Britains-smallwars.com (véase Up Close & Personal: The Argentinian War) describen en gran detalle los contraataques argentinos llevado a cabo a nivel de pelotón y compañía de fusileros en las alturas que rodean la capital de las Malvinas, que a veces amenazaba con descarrilar el avance británico.[cita requerida]

Cambio: también falta al punto de vista neutral por cuanto pondera el desempeño de las tropas argentinas, lo que tampoco tiene que ver con el desempeño de Menéndez como comandante.

Fin de sección.

  1. ↑ The Battle for the Falklands. p. 324. 
  2. ↑ The Battle for the Falklands. p. 354. 
  3. ↑ The Battle for the Falklands. p. 207. 

En el siguiente mensaje escribiré mi texto propuesto.--Malvinero10 (discusión) 17:51 5 jul 2020 (UTC)[responder]

Texto propuesto[editar]

Cuando inició la guerra de las Malvinas, el general Mario Benjamín Menéndez se desempeñaba como jefe III-Operaciones del Estado Mayor General del Ejército. Como tal, había acompañado al dictador Leopoldo Fortunato Galtieri en su gira por los Estados Unidos en 1981.[1]​ El 2 de marzo de 1982, el comandante en jefe le comunicó al biografiado que la Junta Militar lo había seleccionado para ser gobernador de las islas Malvinas tras la operación de conquista.[2]​

El 7 de abril de 1982 Menéndez asumió formalmente como gobernador militar de las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur en el Town Hall, Puerto Argentino. Juró ante el comandante Osvaldo Jorge García.[3]​

El 1 de mayo de 1982 el Estado Mayor Conjunto comunicó que el general Menéndez rechazó la rendición ofrecida por el comandante enemigo Sandy Woodward.[4]​

  1. ↑ Yofre, 2011, p. 41.
  2. ↑ Yofre, 2011, p. 147.
  3. ↑ Yofre, 2011, p. 253.
  4. ↑ Yofre, 2011, p. 346.

Espero entiendan que me veré a obligado a ir modificando el texto paulatinamente.--Malvinero10 (discusión) 18:57 5 jul 2020 (UTC)[responder]

Obtenido de «https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Discusión:Mario_Benjamín_Menéndez&oldid=127500107»