Discusión:Engranaje/Candidatura a destacado

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Engranaje[editar]

Elegido destacado en primera vuelta (25-1) 96.153846153846% Λ 24 Vdif

Propuesto por: Fray Euratom 13:06 28 ago 2007 (CEST)
Plazo de votación (14 días): del 28 de agosto al 10 de septiembre
Categoría: Elementos de máquinas
Motivación: Excelente artículo sobre uno de los elementos fundamentales en prácticamente todos los mecanismos móviles. Supera con creces a los artículos de otras wikis (como la inglesa o la alemana donde es también artículo bueno). Ya fue considerado bueno y se ha trabajado más si cabe sobre él.
Redactor(es): Varios redactores especialmente los componentes de Wikiproyecto:Tecnología

A favor

{Netito}~ ~{Diálogo} 18:26 28 ago 2007 (CEST) Mis felicitaciones al Wikiproyecto:Tecnología, están trabajando de manera excelente :D
Dura-Ace 19:32 28 ago 2007 (CEST) Cotilleos más abajo.
Βεατρίκη (discusión) 12:01 29 ago 2007 (CEST) Cuando lo aprobé como AB, pensé que era más idóneo para AD ;)
Delphidius (Mensajes) 14:47 29 ago 2007 (CEST) ¡¡¡!!!
--Schummy (discusión) 04:15 30 ago 2007 (CEST) comentario abajo
Demiannnn 14:06 30 ago 2007 (CEST)Magnífico.
tamorlan 14:53 30 ago 2007 (CEST) Gran trabajo!!!
HiTe 16:46 30 ago 2007 (CEST)
RedTony (⇨ ✉) 17:34 31 ago 2007 (CEST) Si en wikipedia hubiera un ejemplo de artículo destacado, aparecería este.
—Hispalois (buzón) 10:35 1 sep 2007 (CEST)
Ángel Luis Alfaro 23:27 1 sep 2007 (CEST)Muy agradable de leer incluso para un lego, a pesar de lo riguroso
Bucho Dis Mail 00:28 2 sep 2007 (CEST)
GuS - ¡Dialoguemos! 16:40 2 sep 2007 (CEST)
Hugo Mosh Mensajes Aquí! 23:29 3 sep 2007 (CEST)
Dorieo ¡Homerízate! 18:17 4 sep 2007 (CEST)
KoMuNeRo MaG ^(✉) 10:02 5 sep 2007 (CEST) Grande Euratom!
Libertad y Saber 15:08 6 sep 2007 (CEST) Muy bueno
--Yeza 19:55 6 sep 2007 (CEST)
Mercedes (mensajes) 18:58 7 sep 2007 (CEST)
EGFerreiro--EGFerreiro 22:26 7 sep 2007 (CEST) Realmente un magnifico trabajo con animaciones que lo hacen agradable.
Tano ¿comentarios? 21:44 8 sep 2007 (CEST)
~~von urhiel 15:07 07 sep 2007 (CEST)~~ Voto nulo: colaborador anónimo o usuario registrado con menos de 100 contribuciones al proyecto en páginas de contenido enciclopédico y/o menos de un mes de antigüedad, previas al inicio de la votación. Βεατρίκη (discusión) 22:23 8 sep 2007 (CEST)
Alavisan 22:28 8 sep 2007 (CEST)
LuchoX (¿Sí?) 17:53 9 sep 2007 (CEST)~
gafotas 23:23 9 sep 2007 (CEST)
Tortillovsky 06:28 10 sep 2007 (CEST)

Tu voto a favor

En contra

--Rjgalindo 06:20 9 sep 2007 (CEST) (¿Comentarios?) Ver comentarios abajo

Tu voto en contra
Comentarios

Sencillamente impresionante. Un trabajo completísimo: es sencillo de comprender, a la par de tocar todas las especificaciones técnicas sobre los engranajes. Buen trabajo! Dura-Ace 19:32 28 ago 2007 (CEST)
Excelente artículo. Tal vez sea una cuestión de gustos, pero me pareció algo forzada la ilustración con el símbolo del euro en el apartado "Gestión económica del mecanizado de engranajes". --Schummy (discusión) 04:15 30 ago 2007 (CEST)

Verás, puede ser que el símbolo del euro esté un poco fuera de lugar, pero lo que se intenta es llamar la atención, sobre lo importante que es ajustar bien las condiciones tecnológicas del mecanizado para poderlo hacer a la calidad exigida y en el menor tiempo posible. Este objetivo es el más complicado que tienen los técnicos de mecanizado en las oficinas técnicas de producción, porque son muchas las variables que inciden en el mecanizado y ocurre a menudo que se está lejos de trabajar con las condiciones óptimas adecuadas, lo que redunda claramente en un encarecimiento del proceso de mecanizado en general. --Feliciano 11:44 30 ago 2007 (CEST)

Retiro mi voto, para no vulnerar las reglas de la votación de AD, ya que he sido uno de los redactores principales del artículo --Feliciano 18:26 30 ago 2007 (CEST)

Cosas que seguramente podrían mejorarse:

En Tipos de engranajes hay un batiburrillo de mecanismos y elementos mecánicos amén de incluirse tipologías según criterios distintos de los enunciados al principio. Algo como:

Por la forma del engranaje: Cilíndricos o cónicos
Por la forma del diente: Recto, helicoidal o helicoidal doble
...

sería más claro.

La imagen que describe las características del engranaje está en inglés.

Se explica la razón por la que se incluye en el artículo el apartado "Ejes estriados", a mi modo de ver irrelevante. Ni éste ni el mecanismo cardan (de este no se dan motivos) deberían asomar por el artículo porque no tienen ninguna relación con el mecanismo que se describe. Ya hay o habrá artículos sobre transmisión o procedimiento de mecanizado en los que se relacionarán de forma pertinente y no forzada como es ahora el caso.

En bomba hidráulica se dice "llevan instalados un par de engranajes de igual número de dientes (...)" lo cual es cierto para cierta tipología de bombas hidráulicas pero no para todas ellas que haberlas haylas con diseños curiosísimos. Por otro lado, el artículo principal enlazado debería ser Bomba (hidráulica).

El apartado "Gestión económica del mecanizado de engranajes" debería eliminarse al menos en los términos en los que está redactado. Es repetición de Taladradora#Gestión_económica_del_taladrado, Torno#Gestión_económica_del_torneado, Roscado#Gestión_económica_del_roscado. Copiarse a sí mismo variando únicamente una palabra Conseguir métodos de [tallar][taladrar][tornear][roscar] en todos los artículos relacionados con algún procedimiento de mecanizado y ahora con cualquier pieza mecanizada me parece fuera de lugar. Para mí que dicho parrafo debería estar en Mecanizado donde se echa de menos.

En Relaciones de transmisión hay una afirmación de lo más inquietante: La transmisión compuesta consiste en ir intercalando pares de engranajes unidos entre el eje motor y el eje conducido. Estos engranajes giran de forma libre en el eje que se alojan pero están unidos de forma solidaria los dos engranajes de forma que uno de ellos actúa de engranaje motor y el otro actúa de engranaje conducido. ¿no será el loco el eje intermedio que monta piñón y corona?

En especificaciones de los lubricantes se referencia una figura 6.3 que no se incluye; si mañana el organismo alemán cambia la norma y renumera la tabla a 13.8 ¿qué? Insisto en un punto que ya comenté con ocasión del artículo acero, cuando se referencie una norma es poco menos que obligatorio referir su año de publicación.

En general, Feliciano, se observa en tus artículos un afán desmedido por completar los artículos que deberías controlar ;) Me refiero a las mencionadas inclusiones del cardan, los apartados de gestión económica, la referencia a la tabla de la norma DIN... Aunque utilizas la técnica del Artículo principal a renglón seguido acostumbras a incluir detalles las más de las veces innecesarios ya que por no ser específicos del tema tratado tienen como consecuencia la duplicidad de contenidos. Mientras que en el apartado verificación de engranajes se concretan técnicas generales de metrología dimensional al caso de los engranajes en el apartado de gestión económica que vienes incluyendo no se aprecia esa particularidad. Por lo demás felicidades por el trabajo que estás haciendo en multitud de artículos.

Willy, (discusión) 13:09 1 sep 2007 (CEST)

Gracias WillY por tus sugerencias, estoy de vacaciones y no tengo tiempo ni lugar adecuado para atender tus sugerencias, así que te invito a que tu mismo les des el tratamiento que consideres adecuado. Un cordial saludo. --Feliciano 18:09 1 sep 2007 (CEST)

No me lo he leido todo, pero salta a la vista que hay almenos 4 referencias que son artículos de la wikipedia en inglés, y wikipedia no puede ser una referencia. Eso de debe cambiar ya. No tiene pase. Por lo demás tiene buena pinta, pero debo leerlo con calma. Millars 00:25 2 sep 2007 (CEST)
- Hola Millars.
- Paintman ha retirado esas referencias. Casi todas (menos una) eran referencias a biografías. Gracias.
- Fray Euratom 13:19 2 sep 2007 (CEST)

Se ha reorganizado la clasificación de los diferentes tipos de engranajes, para hacerla más comprensible, se ha corregido la mención sobre las bombas hidraúlicas, indicando que solo se refieren a algunos tipos específicos de bombas hidraúlicas y no a la totalidad. Se ha eliminado el apartado de transmisión cardan porque como se ha señalado no tiene ninguna relación con los engranajes.

Respecto a los ejes estriados, en principio me gustaría mantenerlo, porque el proceso de mecanizado de las estrías se realiza en las mismas máquinas que se utilizan para tallar engranajes rectos. Espero más aportes sobre ese asunto, si consideráis oportuno suprimirlo se suprime y ya está.

Respecto del apartado titulado "Gestión económica del mecanizado de engranajes" me gustaría mantenerla aunque se le podría cambiar el título si se considerase oportuno. Es muy importante para todos los técnicos que planifican el mecanizado en general, saber determinar cuales son las condiciones óptimas en las que debe realizarse el mecanizado, y es una tarea bastante compleja el porderlas determinar.--Feliciano 11:53 3 sep 2007 (CEST)

→ En contra ... por los siguientes puntos:
a. Debería tener mejor edición:

- En la sección Especificaciones técnicas de los lubricantes menciona la tabla de la figura 6.3 ... No veo la tabla ni la figura.

- En la sección Verificación de engranajes dos oraciones encuentran la siguiente línea antes de llegar a la sangría: "en la circunferencia

primitiva ..." y luego,

"las características del

engranaje."

b. Ortografía: puntos puestos dos veces consecutivos al finalizar la oración (en dos ocasiones), es decir .. Comillas cerrando una cita sin que hayan evidencias de haberse abierto (también en dos oportunidades en el artículo).
c. ¿Copyvio?

- Las secciones: Clasificación de lubricantes, Especificaciones técnicas de los lubricantes, Engranaje#Elección del lubricante y su viscosidad más adecuada y Mantenimiento preventivo de las transmisiones son copias exactas de Repsolypf.com. Puede ser que ellos nos plagien, pero su página tiene un ©, asi que ...

- La sección Poleas dentadas palabra por palabra de Gates de México S.A..

- Igual con el penúltimo párrafo del artículo: copia exácta de ISSN 0718-0764 versión on-line. Sé que son solo tres líneas, pero deberían -pienso yo- no ser simplemente copiadas a la exactitud (a menos que sean el mismo autor).

Mil perdones para quienes hayan sudado en el artículo. Un saludo cordial. --Rjgalindo 06:20 9 sep 2007 (CEST) (¿Comentarios?)

El asunto de los párrafos iguales en otros sitios de internet es un problema serio. Si otros sitios copiaron los textos de wikipedia, sugiero que se les haga llegar ya un aviso para que respeten la licencia GFDL. Hay un ejemplo aquí y aquí de cómo proceder y cual puede ser la solución. En tanto este asunto no sea aclarado con cada sitio web involucrado, recomiendo que se ponga esta candidatura en stand-by, no podemos dejar que esto ensombrezca al artículo. --Sergio (Discusión) 06:51 9 sep 2007 (CEST)

PD.- Ya hay un precedente de un caso así, con la CAD de Johann Sebastian Bach. Se detectó un posible copyvio, que al final resultó no serlo, eran los otros sitios quienes habían copiado de wikipedia.

Hola Sergio, agradezco tu aportación en la discusión de este artículo en su nominación para destacado. Lejos de mi interés copiar texto protegido por copyright, lo que pasó es que como se trataba de información técnica facilitada por empresas solventes en sus páginas web, pensé ingenuamente que se podían copiar literalmente algunos apartados de la misma, citando la fuente con la oportuna referencia.

El tema de los lubricantes es importante en los engranajes pero ya exsite un artículo específico sobre lubricantes en Wikipedia que remito al lector al mismo. Si había puesto cosas en el artículo es porque la inforamción que aporta la página web de Repsol es técnicamente muy buena y no estaba en el artículo de lubricantes.

No obstante he eliminado esa parte literal del artículo y mantengo la referencia de la página web de Repsol.

Con el tema de poleas dentadas he rastreado por la Red, y no he encontrado apenas información significativa hasta que encontré la web de una empresa que daba amplia información sobre las poleas dentadas. También he suprimido la literalidad del texto de esa web y mantengo los aspectos más importantes que son genéricos de todas las poleas dentadas y mantengo la referencia a esa web por si alguien quiere obtener información complementaria.

Con estos cambios espero poder mantener el texto libre de copyright, aunque en los artículos técnicos abundan los mismos conceptos en varias fuentes que se consulten como fórmulas, tipos de engranajes. etc.

Con esta aclaración espero que consideres la posibilidad de mantener el artículo pendiente de aprobar. Un saludo. --Feliciano 22:31 9 sep 2007 (CEST)

Se han corregido los temas `propuestos por Rjhgalindo en lo que respecta los lubricantes y poleas dentadas, si bien se mantiene el enmlace a Repsol y Gates de México para que quien quiera profundizar en esos temas pueda hacerlo. espero que esto sirva para reconsiderar tu voto negativo. --Feliciano 12:10 9 sep 2007 (CEST)