Discusión:Crisis migratoria venezolana/Archivo 1

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Dos artículos, un mismo tema[editar]

Este artículo trata de forma más o menos similar lo que ya está reflejado en el artículo Emigración venezolana. Por lo tanto sugiero su fusión para trabajar el tema en un solo espacio, saludos --Oscar_. (discusión) 14:17 25 ago 2018 (UTC)[responder]

No @Oscar_.: el desarrollo normal de la emigración venezolana en los años anteriores a los gobiernos chavistas ya existieron y es lo que debería estar en la página de Emigración venezolana, pero el de Crisis migratoria venezolana se refiere principalmente a la reciente crisis humanitaria por la crisis por el incremento del conflicto social-político en su país. Lo que yo recomendaría es que la información de emigración venezolana se debería pasar al de la crisis migratoria pues no concuerdan una cosa con la otra (ejem: Crisis migratoria en Europa y Emigración y deserción del Bloque del Este es parte de la historia de la Libre circulación de personas, inmigración y asilo en la Unión Europea pero no toda la historia), saludos. --LLs (discusión) 9:36 25 ago 2018 (PET)
Lo que 'debería' no es lo que aparece en el texto del otro artículo, aparece exactamente lo mismo que aparece acá, por eso he pedido la fusión, si se tratará de un artículo sobre emigración de otros períodos no me hubiera tomado el problema, saludos --Oscar_. (discusión) 13:21 26 ago 2018 (UTC)[responder]
Te lo dejo bien en claro mi estimado, la información existente en Emigración venezolana debería ser trasladada a la de Crisis migratoria venezolana o en su defecto fusionar la información de la emigración venezolana con la de la crisis y que se conserve el nombre del segundo y se elimine la redirección «emigración venezolana» porque no tuviera motivo de existencia, saludos. --LLs (discusión) 18:50 26 ago 2018 (PET)
La emigración es un fenómeno social ordinario que ocurre en cualquier civilización o sociedad. Éste tema trata sobre un fenómeno extraordinario; sin precedentes, y producto de circunstancias que reúnen las características de una Crisis humanitaria.
Lo que propones, es como fusionar Diáspora Siria con Refugiados de la Guerra Civil Siria — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.26.234.73 (disc. • contribs • bloq). 20:25 22 may 2019 (UTC)[responder]

Mantener los dos artículos[editar]

Los motivos:

  • La crisis económica, social, política, financiera y cultural venezolana está tan extendida y es tan grave, que no puede disfrazarse en una artículo edulcorado o "supuestamente" neutral que sería una verdadera mentira. El gobierno venezolano es el mayor culpable de la situación tan atroz que mantiene a la población venezolana en una crisis jamás vista en el continente americano en los últimos años. --Fev (discusión) 23:09 7 sep 2018 (UTC)[responder]

Crisis migratoria y emigración venezolana[editar]

Si bien los temas se encuentran directamente relacionados, el artículo sobre emigración venezolana, tal como los artículos homónimos de otros países (por ejemplo, emigración chilena o emigración española), trata los aspectos históricos, estadísticos y socioculturales sobre el movimiento migratorio de personas desde Venezuela al exterior. La crisis migratoria actual es parte de ese fenómeno, pero no lo engloba ni incluye los hechos ocurridos anteriormente en la historia del país. --Igallards7 (discusión) 09:30 13 oct 2018 (UTC)[responder]

Datos errados[editar]

hay varios datos errados en el articulo. Por ejemplo los venezuelanos en Italia no sono 149.831. Son solamente 7347 en 2018. vea aqui: https://www.tuttitalia.it/statistiche/cittadini-stranieri-2018/

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Imagen de la ficha no se corresponde con la leyenda[editar]

Dicha imagen retrata una aglomeración de viajeros en una puerta de salida del terminal NACIONAL del Aeropuerto "Simón Bolívar" de Maiquetia. Por lo tanto, no es correcto afirmar que la misma representa una imágen de una "puerta de salida del país", ya que desde este terminal no salen vuelos a destinos internacionales, sólo a destinos nacionales. Saludos. --Leanex77 (discusión) 00:11 23 nov 2014 (UTC)[responder]

✓ Hecho @Leanex77: Gracias por la acotación, por favor no dudes en hacerme más comentarios como este. Dime si esta imagen te parece mejor, esta corresponde al área internacional. Un abrazo --Wilfredor (discusión) 18:39 25 nov 2014 (UTC)[responder]

Se ha cambiado la imagen de la ficha, pero la leyenda sigue errónea. He decidido cambiarla, puesto que la imagen corresponde a la zona de ingreso internacional (inmigración) del AIM. --Leanex77 (discusión) 19:03 25 nov 2014 (UTC)[responder]

Excelente --Wilfredor (discusión) 19:26 25 nov 2014 (UTC)[responder]

SAB 25/12/2014[editar]

Repruebo el artículo por diversos motivos:

  • El primero es que se trata de un acontecimiento en curso y eso imposibilita que pueda ser AB.
  • En segundo lugar, nos encontramos ante una traducción del artículo en inglés, pero esto no aparece en ninguna parte cuando debería estar según esto.
  • Por último, creo que dista mucho de ser neutral. ¿No existe ni una sola fuente que afirme lo contrario a lo aquí expuesto? Aun así, creo que el artículo es demasiado corto y, si bien no ha de ser exhaustivo como un AD, sí debería proporcionar más información.

Por todo esto, paso a reprobar el artículo. Alelapenya (discusión) 22:23 25 dic 2014 (UTC)[responder]

No neutral[editar]

No hay una afirmación sobre el PDV contrario al que sostiene el artículo. Urge neutralizar el artículo. Por otro lado, tener un artículo para un término de un periodista es bastante poco relevante. Urge también, entonces, fusionarlo con Demografía de Venezuela.
Saludos.--Mans I need no introduction... 07:59 27 ene 2017 (UTC)[responder]

En caso de traslado es preferible crear diáspora venezolana o emigración venezolana (como hay por ejemplo emigración argentina, diáspora china, emigración mexicana, entre muchos otros). Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 12:12 27 ene 2017 (UTC)[responder]

Imposible fusionar artículos[editar]

Se trata de artículos muy distintos y que, por lo tanto, no pueden fusionarse.

  • El artículo Emigración venezolana debería referirse a una emigración normal, documentada con pasaportes y otros papeles legales y unas relaciones internacionales estables y cooperativas. Y en este caso, la crisis migratoria actual de Venezuela no puede escribirse aquí sino en otro tema que trate de la situación tan horrible que existe en Venezuela desde 2011 hasta nuestros días, situación que ha recrudecido en 2014 y a partir del 2016 hasta el año pasado que cerró con una hiperinflación de 1.000.000 %, por decir un dato bien documentado. Evidentemente esta situación crea una dicotomía demasiado grande para que pudiéramos crear una fusión neutral entre los dos artículos. --Fev (discusión) 23:05 7 sep 2018 (UTC)[responder]

El artículo no debería llamarse «Emigración venezolana»[editar]

Emigración venezolana no es el término correcto pues este se refiere al fenómeno migratorio a lo largo de toda la historia republicana de Venezuela y este artículo está centrado en la emigración durante la Revolución bolivariana, de allí proviene el adjetivo cuando se le llama diáspora bolivariana, no proviene del término bolivarianismo. Entre los posibles nombres para este artículo se pueden considerar: diáspora bolivariana o emigración venezolana durante la Revolución bolivariana.--ArwinJ (discusión) 15:40 27 abr 2020 (UTC)[responder]

De acuerdo con Marcelo. "Emigración venezolana" es mas neutral. - Odalcet (discusión) 17:36 27 abr 2020 (UTC)[responder]

Estoy de acuerdo que el titulo corresponda al tema especifico tratado y no a una emigración general, es decir, emigración venezolana durante la Revolución bolivariana. Por otro lado, el titulo era diáspora bolivariana que fue cambiado sin consenso por el usuario EMans (actualmente bloqueado), lo correcto deberia volver al titulo original diáspora bolivariana y discutir las razones por que debería llamarse "Emigración venezolana". --Wilfredor (discusión) 10:52 28 abr 2020 (UTC)[responder]
No encuentro ni rastro de ese traslado de título por parte de EMans que mencionas. ¿Podrías poner el diff? Por otro lado, por lo menos lo que aparece en el historial de este artículo es que Óscar creó originalmente este artículo con el nombre actual. --El Ayudante-Discusión 15:36 28 abr 2020 (UTC)[responder]
La primera versión fue fusionada posteriormente con Demografía de Venezuela y luego trasladada de nuevo a Diáspora para finalmente volver a Emigración [1][2] todo sin consenso --Wilfredor (discusión) 16:21 28 abr 2020 (UTC)[responder]

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Millones de colombianos salen de Venezuela[editar]

Un detalle oculto? No todas las personas que pasaron de Venezuela a Colombia son venezolanos "huyendo de su país". Durante muchos años la migración fue de Colombia hacia Venezuela, desplazados por la pobreza y la violencia. Ahora están regresando a Colombia, despues de vivir mucho tiempo en Venezuela. Los números oficiales son muy distintos a los reales: los colombianos en Venezuela, la mayoría indocumentados, negaban su nacionalidad para no ser sancionados. [1]​. - Odalcet (discusión) 17:15 28 abr 2020 (UTC)[responder]

Luego de años en el país la gran mayoría se convirtió en ciudadano Venezolano alrededor de 8 mil habían recibido la nacionalidad Venezolana solo en 2018. [2]​ Por otro lado, Te recuerdo que esto no es un espacio para elucubración de las referencias. --Wilfredor (discusión) 17:39 28 abr 2020 (UTC)[responder]
Wilfredor, 8 mil tiene tres ceros (8000). 8 millones tiene seis ceros (8000000). Aritmética elemental. Tu referencia dice "Más de 8 mil inmigrantes recibieron la nacionalidad venezolana" pero tu dices "8 millones". Por otro lado, he leído [Wikipedia no es una tribuna de opinión] 8 mil veces y no encuentro tu novedosa expresión ("elucubración de las referencias"). - Odalcet (discusión) 23:00 28 abr 2020 (UTC)[responder]
Si, correcto, cada ano miles o incluso cientos de miles de Colombianos recibieron la nacionalidad. [3] --Wilfredor (discusión) 23:33 28 abr 2020 (UTC)[responder]

El texto de las imágenes en Wikipedia no tienen relación con el texto original[editar]

En el artículo de Wikipedia dice "Policía Nacional Colombiana acompañando a venezolanos hacia Cúcuta". El original en Flickr dice "Fuerza pública fortalece seguridad ciudadana en Cúcuta" [3]​. La imagen identificada con "Personas en el aeropuerto de Maiquetía" no aclara ningún aspecto del artículo y no tiene relación con la sección 1.2 Nicolás Maduro- Odalcet (discusión) 01:20 2 may 2020 (UTC)[responder]

¿Solo 16500 venezolanos en España????[editar]

Por favor señores que pierden seriedad, ¿como van a decir que en España viven solo 16500 venezolanos????? Si hay casi 400.000 venezolanos en España, por favor mas seriedad que por cosas como estas es que wikipedia en español no está a la altura de la de inglés, vean la fuente y por favor sean serios https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p04/provi/l0/&file=0ccaa005.px#!tabs-tabla

Lo he corregido, aunque habría que verificar las otras cifras también pues se refieren a las solicitudes de refugio en 2020 y no a la cantidad de emigrados. --Wilfredor (discusión) 22:33 27 nov 2020 (UTC)[responder]
  1. ↑ Tiempo, Casa Editorial El (30 de abril de 2019). «Cuando los colombianos eran los mayores migrantes de Suramérica». El Tiempo (en spanish). Consultado el 28 de abril de 2020. 
  2. ↑ «Más de 8 mil inmigrantes recibieron la nacionalidad venezolana – Minec». Consultado el 28 de abril de 2020. 
  3. ↑ Fuerza pública fortalece la seguridad ciudadana en Cúcuta, 13 de febrero de 2018, consultado el 2 de mayo de 2020 .
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