Discusión:Crisis española de 1917/Candidatura a destacado

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Crisis española de 1917

—   Nuevo nominado   —

Elegido destacado en segunda vuelta (28-0) 100% Λ 28 Vdif

Propuesto por

Ángel Luis Alfaro 19:22 14 ene 2008 (UTC)

Plazo de votación (14 días)

del 14 de enero al 27 de enero

Segunda vuelta (7 días)

del 28 de enero al 3 de febrero

Categoría

Historia contemporánea de España

Motivación

Artículo original de esta wiki, sobre un episodio crucial para entender la posición de los distintos agentes políticos y sociales, y la peculiar situación de España en la escena internacional. Lo propongo yo mismo aunque hubiera preferido esperar la revisión de Petronas, pero ya sabeis que lamentablemente no contamos con él, al menos por ahora.

Redactor(es)

Usuario:Ángel Luis Alfaro

 A favor

1. {Netito}~ ~{Diálogo} 04:22 15 ene 2008 (UTC) Simplemente, este artículo es un Ángel Luis...
2. Ale Flashero - Discuta! 06:58 16 ene 2008 (UTC)
3. Cinabrium 13:00 17 ene 2008 (UTC)
4. ..PHeNoM.., El Andar del Hombre Muerto 13:07 17 ene 2008 (UTC)
5. Desmond Escríbeme 11:41 19 ene 2008 (UTC)
6. Durero 20:13 19 ene 2008 (UTC)
7. GuS - ¡Dialoguemos! 04:30 20 ene 2008 (UTC)
8. Ctrl_Z /query 13:31 20 ene 2008 (UTC)
9. Muro de Aguas 15:32 20 ene 2008 (UTC)
10. Yeza 20:36 22 ene 2008 (UTC)
11. Fidelmoquegua _¿? 22:20 22 ene 2008 (UTC)
12. Dilema 23:09 22 ene 2008 (UTC)
13. Lucien ~ Dialoguemos... 20:53 23 ene 2008 (UTC) Buen artículo, muy útil
14. Mushii (hai?) 03:39 25 ene 2008 (UTC)
15. Morza (sono qui) 15:30 25 ene 2008 (UTC) Desde luego Angel Luis es de lo mejor, sino el mejor, de historiografía en la wikipedia.
16. Xqno 01:17 26 ene 2008 (UTC) Muy bueno: completo y con una redacción entretenida
17. —Ecemaml (discusión) 21:07 27 ene 2008 (UTC)
18. Gafotas 20:56 28 ene 2008 (UTC)
19. --Gonn 01:50 31 ene 2008 (UTC) Una máquina, excelente!
20. Filipo (Mensajes a la botella ) 10:45 31 ene 2008 (UTC)
21. Thor8 (Discusión ) 16:54 31 ene 2008 (UTC)
22. Miguel Ángel "fotógrafo" ( Dí lo que quiera, killo) 17:26 31 ene 2008 (UTC) Tras ajustar las imágenes a la política de imágenes WP:IMG, para que a cada cual le aparezcan al tamaño que tenga en sus preferencias, voto muy a favor.
23. Miguel 18:41 31 ene 2008 (UTC) Enhorabuena, 23. Comentarios abajo.
24. gustavocarra Antibióticos aquí 19:42 31 ene 2008 (UTC)
25. 'Aq-n-Itn 14:00 1 feb 2008 (UTC)
26. Rastrojo Siémbrame 22:50 1 feb 2008 (UTC) Qué tal una imagen para la introducción??
27. --Petronas 19:38 2 feb 2008 (UTC) Gran artículo.
28. —Mercenario97 ^{(ex-Кевин17)} 23:02 2 feb 2008 (UTC)

Tu voto a favor

 En contra

Cinabrium 23:10 16 ene 2008 (UTC). Ver comentario.Corregido el detalle, voto a favor. Cinabrium

The Game, HHH (¡+ de un año editando!) 07:44 17 ene 2008 (UTC). No me alcanza para destacado, creo que quedaría mejor como Artículo Bueno. Argumento nulo: usuario sin derecho a voto previo al inicio de la CAD, lo cual no significa que el argumento deba ser desechado por el resto de la comunidad. {Netito}~ ~{Diálogo} 02:52 21 ene 2008 (UTC)

Tu voto en contra

Comentarios

• Creo que el título es algo equívoco, por remitir en el mismo tiempo a otros hechos en otros países, y tambien por que para el neófito, no se ve que crisis (economica? social? política? todas juntas?) y de hecho, en la introduccion se nota que se han dado cuenta, ya que se ve obligado a explicarlo. Yo creo que algo como Crisis política y social del verano de 1917 en España os quedaría fetén y así no pisaría otros posibles títulos para esas otras crisis que se citan...--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 13:06 15 ene 2008 (UTC)

Gracias a todos. Respondiendo a ¿qué crisis?, la introducción es explícita: militar, política y social. El componente económico es más genérico -no sería correcto calificarlo de crisis económica- y se trata en sección propia. En cuanto a extender el título, confieso que a mí también me sorprendió, pero probad a hacer una búsqueda en google, incluso en inglés: lo único que aparece con ese nombre es los sucesos de España. La crisis de reclutamiento de 1917 (que tiene artículo en la wikipedia inglesa, con ese preciso nombre) o la crisis de construcción naval estadounidense, de la que hay alguna bibliografía, son los únicos sucesos que aparecen, y nunca con el nombre de Crisis of 1917, sino con los indicados. No debemos, por tanto, inventarnos otro nombre distinto al que el que es usado para designar al hecho.Ángel Luis Alfaro 16:32 15 ene 2008 (UTC)

y mira que pense que ese argumento de usar google era para resolver (que no) las batallitas entre "mouse" y "ratón"? No veo que no ganará en calidad haciendo un título claro conciso y concreto para un tema muy específico como este. Lo que si veo es que si hago una busqueda de crisis 1917 con que me voy a encontrar, (ponte que soy groenlandes y no tengo pajolera de la historia de España), --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 17:35 15 ene 2008 (UTC)

Comparto los argumentos de SanchoPanzaXXI (disc. · contr. · bloq.). Para trescientos cincuenta millones de hispanohablantes el título bien puede ser escasamente significativo. De hecho, según la perspectiva local con que se mire la historia, podemos encontrar varias "crisis" ese año: la provocada por el "telegrama Zimmerman", que a la postre terminaría con la entrada de los Estados Unidos en la I Guerra Mundial; la "crisis del carbón" en Alemania, que obliga al racionamiento (en un contexto de diversas crisis de alimentos y suministros); los sucesos revolucionarios en Rusia; la llamada "crisis de la conscripción" en Canadá; y esto, solo para poner algunos ejemplos. Por cierto, tal vez valga la pena mencionar que el libro de Juan Antonio Lacomba sobre el tema, que se podría agregar como recurso bibliográfico, se llama "La crisis española de 1917" (Madrid: Ciencia Nueva, 1970). Salvo este detalle, que no es menor, el artículo me parece digno de mérito. Si fueran tan gentiles de dejarme un mensajito cuando cambien el título, tendré mucho gusto en cambiar mi voto a la positiva. Cinabrium 23:10 16 ene 2008 (UTC)

Ya van dos peticiones de cambio de título, ambas razonadas. No me empecinaré en mantenerlo. De todas maneras voy a consultar la parte principal de tu argumento (que no comparto, aunque puedo estar ofuscado) con Pepe, conocido por su defensa del punto de vista americanista que me ha hecho encontrarme con él varias veces. En cuanto a la segunda parte del argumento, la búsqueda en google "crisis española de 1917" da 280 entradas, la mayor parte referidas al libro de Lacomba. Con "crisis de 1917" hay 27.700. En cuanto a la denominación de la crisis interna a la primera guerra mundial, la búsqueda "crisis de 1917" Zimmerman (o Zimmermann, lo encuentra igual) sólo produce tres, de la que sólo una página web denomina específicamente así a ese hecho (otra se refiere a la crisis española como crisis de 1917-23 y otra que se refiere a una crisis de 1917-21 hablando de Argentina). La búsqueda por "crisis of 1917" Zimmermann da mucho más, pero para referirse a las Shipbuilding Crisis y conscription crisis ya citadas o a otras que denominan Chancellor crisis July crisis Winter Crisis..., que si alguna vez llegan a artículos, son los que deberían llevar adjetivos.Ángel Luis Alfaro 06:17 17 ene 2008 (UTC)

Consultado Pepe, es de vuestra misma opinión, de modo que procedo al traslado a Crisis española de 1917. Ángel Luis Alfaro 07:29 17 ene 2008 (UTC)

• Buen artículo, pero tengo un par de pegas. En esta frase: "posiblemente uno de los más cruciales en toda la Historia", en la introducción, se referirá a la Historia de España, ¿no? Y otra cosa: no me acaba de convencer el uso de guiones en lugar de coma o paréntesis, ya que son una influencia innecesaria del inglés, pero no influye en mi decisión final. Un saludo. Miguel 18:41 31 ene 2008 (UTC)

Gracias, además del voto, por la atención que has puesto en corregir. La frase se refiere a la historia general y se justifica en la sección Coyuntura internacional. En la historia de España hay años mucho más críticos, como podría ser 1936. El sentido de indicarlo es explicitar un hecho verificable, que podría causar extrañeza al lector (a mí me lo causó, como se indica en el debate de arriba, sobre lo adecuado del nombre del artículo): que la historiografía mundial no haya empleado el concepto de Crisis de 1917 para otros ámbitos y sí la historiografía española para los que se tratan en este artículo. Voy quitando los guiones (hay alguno que hay que dejar -guste o no- porque está dentro de un paréntesis, a su vez, y me parecía -puedo estar equivocado- que no le sentaba bien la coma) :) Ángel Luis Alfaro 19:37 31 ene 2008 (UTC)

• A Rastrojo: ya me gustaría tener una imagen descriptiva para ponerla, pero no he encontrado nada en Commons. Las que he puesto son de los personajes implicados, y no sé si quedarían bien en la introducción, porque sería privilegiar unos sobre otros.Ángel Luis Alfaro 08:20 2 feb 2008 (UTC)