Discusión:Combate de Top Malo House

Combate, no batalla

Por la magnitud de las fuerzas que se enfrentaron, Top Malo House fue un combate, no una batalla.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.247.157.46 (disc. • contribs • bloq). 16:28 28 ene 2019

@190.247.157.46: yo pienso igual. Pero en la introducción se explica porqué esta como batalla y no como combate.Gran Chaparral (discusión) 02:53 30 ene 2019 (UTC)

Viendo que se trata de 19 británicos que atacan a una casa ocupada por menos de 10 argentinos, este artículo debería llamarse "combate de Top Malo House". Voy a llamar a editores asiduos en este tipo de artículos. Marcelo, Nerêo, Turkmenistan, Vanberkel--Malvinero1 (discusión) 22:56 5 ene 2020 (UTC)

Este tipo de cosas se soluciona muy fácil, Malvinero1: lo llamamos como lo llamen la mayor parte de las fuentes. De las fuentes en castellano, porque en inglés son casi todas battles. Saludos, y gracias por la consulta. --Marcelo (Mensajes aquí) 23:05 5 ene 2020 (UTC)

Bueno de la fuente que yo dispongo (Comandos en acción de Isidoro Ruiz Moreno) habla de "combate".

En Google encuentro 1190 resultados para combate y 1260 para batalla, incluyendo en estos últimos Wikipedia y sus espejos. En Google Scholar encuentro 3 resultados para combate y 0 para batalla. En Google Books (que ya no cuenta resultados y que ya no se atiene estrictamente a lo que uno escribe entre comillas), 19 para combate y 14 para batalla. Me inclino por "combate". --Marcelo (Mensajes aquí) 23:14 5 ene 2020 (UTC)

Combate o Escaramuza (Skirmish, en inglés) resultan más apropiados por la cantidad reducida de tropas involucradas. Se da, también, en medio del avance británico hacia monte Kent. Saludos. --Turkmenistan - (¡Au Revoir, Shoshanna!) 00:05 6 ene 2020 (UTC)

Sin tomar partido, dejo como ilustrativo las definiciones de cada término:

Escaramuza: refriega de poca importancia sostenida especialmente por las avanzadas de los ejércitos.

Combate: acción bélica o pelea en que intervienen fuerzas militares de alguna importancia.

Batalla: combate o serie de combates de un ejército con otro.

Surge entonces que una batalla involucra el enfrentamiento directo de dos ejércitos utilizando diferentes medios y unidades y compuesta en general de más de una etapa y varios combates, mientras que los combates y las escaramuzas son enfrentamientos entre unidades menores, de importancia en el primero y de escasa importancia en el segundo caso, que pueden ser parte de una batalla o ser enfrentamientos aislados. Ustedes vean lo que corresponde en este caso, saludos.--Nerêo | buzón 22:56 7 ene 2020 (UTC)

Tomando en cuenta todo lo dicho, surge la necesidad de aclarar de qué exactamente formó parte este combate o escaramuza. Esta incógnita ya la dijo Turkmenistan, el ataque al monte Kent. Entonces me parece que habría que ver también si deberíamos trasladar Batalla del monte Kent a Ataque al monte Kent o algo así.

Lo mismo ocurre con Batalla de Puerto Argentino, la cual colecta combates pertenecientes a la batalla de Wireless Ridge y a la batalla de Sapper Hill. Es decir, el artículo batalla de Puerto Argentino debería también cambiarse a avance a Puerto Argentino o algo así.--Malvinero1 (discusión) 17:50 8 ene 2020 (UTC)

Yo personalmente creo que debería llamarse "Escaramuza de Top Malo House" por la cantidad escasa de efectivos involucrados y su poca importancia en la guerra. Pero en general es más conocido por el segundo título. Así que me inclino por "combate".--Malvinero1 (discusión) 21:24 8 ene 2020 (UTC)

Errores varios

Brigada de comandos..deberia ser cambiado a Brigada Commando porque commando se le llama asi a las unidades de infantería de Marina (a nivel Batallon) (hubo 3 en Malvinas.. 40, 42 y 45 commando) si no se presta a confusión.. Es como que hubo 1 brigada de "comandos" Después menciona a dos soldados equipados con blow pipe. Esto no fue así, porque si bien llevaron estos MANPADS, nunca enviaron a soldados en misiones como estas ni en otras. Después dice de la eliminación de patrullas, una depositada en Top Malo House. Esa patrulla no fue dejada ahí...sino que terminó en ese lugar por las inclemencias del tiempo, al buscar refugio. Tampoco Pedrozo era médico, era sargento enfermero. Mateo sbert no es muerto a tiros, muere por la onda expansiva de una Granada, la cual le da la irreversiblemente sus órganos. Losito le da un tiro a uno de los dos ingleses que se le iban encima...antes de darle al segundo, se desmaya por la sangre perdida.. El inglés que queda, le pone morfina, le pinta una M en la frente y le hace un torniquete con su pañuelo. Las cenizas de espinoza quedaron entre los restos de la casa.

Y con respecto a las decisiones de Vercesi..creo yo...que habría q estar en el lugar de vercesi...a mi juicio, salvo de una muerte segura X hipotermia a toda la sección...no le quedaba otra opción...aún dejando centinelas, se iban a morir de congelación. (Esto es una apreciación mia)— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.178.22.99 (disc. • contribs • bloq). 04:34 26 ene 2020

https://guerraaltlanticosur.blogspot.com/2015/02/el-combate-de-top-malo-house.html— El comentario anterior sin firmar es obra de 200.80.227.226 (disc. • contribs • bloq). 17:28 26 ene 2020

  Se intentan corregir los errores de a poco. Respecto a las decisiones del capitán Vercesi, bueno este no es lugar para dar apreciaciones sobre ello.--Malvinero1 (discusión) 13:54 26 ene 2020 (UTC)

Párrafo sobre la condecoración de los argentinos caídos

En esta edición borré un párrafo que estaba sesgado y sin referencias. Lo repondré yo mismo cuanto antes, con referencias.--Malvinero1 (discusión) 16:27 18 jun 2020 (UTC)

Relación con el bombardeo del 8 de junio

Ruiz Moreno, Isidoro (2016). Comandos en acción (2.ª edición). Buenos Aires: Claridad. ISBN 978-950-620-312-2.  dice que el equipo británico que atacó la casa estaba defendiendo la instalación del puesto de mando del brigadier Thompson en Teal Inlet (página 263). Cuando supieron de la presencia de los argentinos en Top Malo, atacaron la casa y rindieron a los sobrevivientes. No es cierto que Rod Boswell haya tenido por misión tomar el puente Fitz Roy, que por otro lado, fue volado por ingenieros argentinos el 2 de junio (fuente). Si no hay objeciones, borraré el párrafo que dice tal cosa.--Malvinero10 (discusión) 17:18 19 oct 2020 (UTC)

Contenido eliminado.--Malvinero10 (discusión) 20:35 19 oct 2020 (UTC)