Discusión:Clásicos del fútbol argentino

Se entendería mejor el artículo si se diera primero una lista de los clubes con sus respectivos enfrentamientos clásicos.

Artículo improvisado[editar]

Cualquier cosa es esta nota. Tigre-Platense no son ningún clásico, ninguno e los dos se reconoce como tal, no se acuerdan uno del otro. ¿Y dónde quedan San Telmo-Dock Sud y Defensores de Belgrano-Excursionistas? Por favor, revisen esta nota. Usuario: Alberto, 27/04/2024.-

Los verdaderos clásicos[editar]

Los clásicos del fútbol argentino son:

River Plate - Boca Juniors, Racing Club - Independiente, Huracán - San Lorenzo de Almagro, Rosario Central - Newels Old Boys, Estudiantes - Gimnasia y Esgrima (La Plata), Colón - Unión, Defensores de Belgrano - Excursionistas, San Telmo - Sp. Dock Sud,

El resto son inventos de la prensa.

Otros clásicos[editar]

Creo que se deberia agregar tambien los clasicos que se nombran en este articulo, donde se separa a los Clásicos historicos de los Clásicos Modernos. Ver: Fútbol en Argentina - Sección "Los Clásicos"

Estaban mal los números del Clásico del Oeste entre Vélez y Ferro. Fue hecha la corrección con fuente incluída. --Robertoquemero (discusión) 19:02 13 jul 2012 (UTC)[responder]

Nombres Clubes Indirectamente Afiliados a la AFA[editar]

Los clubes indirectamente afiliados se tienen que abreviar según: Anexo:Clubes indirectamente afiliados a la AFA. Arg MN (discusión) 01:24 4 may 2014 (UTC)[responder]

El clásico de Quilmes es Argentino de Quilmes[editar]

El Clásico de Quilmes es Argentino de Quilmes. Quizás esté un poco devaluado dado que no se juega oficialmente desde 1981, no obstante, no puede olvidarse la rica historia de este enfrentamiento entre dos clubes que fueron parte de la "fundación" del futbol en Argentina [Quilmes, fundado en 1887 "Los Ingleses" y Argentino, fundado en 1899 "Los Criollos"]

Por otra parte, si bien los hinchas de clubes como Defensa y Justicia [Varela], Berazategui o Arsenal [Avellaneda] se disputan a Quilmes como a su clásico rival, para los hinchas de Quilmes, además de Argentino, sus rivalidades clásicas son con Lanús, Banfield, Temperley o Tigre.

Por supuesto que si. El clásico de Quilmes es Argentino de Quilmes. Pero eso de Tigre.., cualquier cosa. Usuario: Alberto, 17/10/2017.

--190.30.226.2 (discusión) 17:11 9 feb 2015 (UTC)Fernando Zanet[responder]

Clásicos inexistentes[editar]

El clásico entrerriano y el clásico cuyano no tendrían que figurar. El clásico real de Godoy Cruz es Andes Talleres, un club de su misma ciudad (Godoy Cruz), pero hace años que no comparten categoría y hay mucha diferencia, por eso es un clásico muy devaluado. Entonces la rivalidad que se tornó muy importante es la de Godoy Cruz con Independiente Rivadavia (que tiene de clásico a Gimnasia y Esgrima y es una rivalidad que se mantiene fuerte como siempre), y recién después con San Martín de San Juan, pero si compartieran categoría los tres, sin dudar que los hinchas de Godoy Cruz le darían mas importancia al partido con Independiente Rivadavia que con San Martín. Y viceversa es lo mismo, porque el verdadero clásico de San Martín de San Juan es Juventud Alianza, club de la capital sanjuanina también, y al no compartir categoría por muchos años y haber mermado un poco la rivalidad, el partido con el que tomó mucha trascendencia es con Desamparados (cuyo clásico, también muy desvalorizado, es con Juan Bautista Del Bono).

Por otro lado, Patronato no tiene un clásico histórico, pero su rivalidad mas fuerte es contra el Club Atlético Paraná (que tiene de clásico, también "devaluado" porque no se enfrentan oficialmente hace mucho tiempo, al Club Atlético Belgrano, de la misma ciudad), no contra Gimnasia de Concepción del Uruguay, que por cierto tiene de clásico a Atlético Uruguay.

El marplatense es otro clásico "inventado" (el clásico de Aldosivi es Talleres de Mar del Plata, sus propios hinchas te lo pueden decir; y el de Alvarado es Cadetes de San Martín, y en los dos casos no hay enfrentamientos desde hace mucho tiempo y mermó bastante la rivalidad), como el del sur (porque Lanús es con Talleres de Remedios de Escalada y Banfield con Los Andes), pero en éstos casos por lo menos las rivalidades sí son mucho mas fuertes y no hay mas de un club con el que tengan mas rivalidad. En éstos casos sería bueno hacer una sección de clásicos modernos para diferenciarlos.

Pongo todo ésto para que después no me borren los cambios (que cualquier argentino futbolero con dos dedos de frente saben que es así).

Por último, no sé por qué borran la información que agrego al clásico de Avellaneda, donde aclaro cuándo y por qué nació la rivalidad, y no unos datos totalmente intrascendentes para el caso como decir que Avellaneda tiene a dos campeones de la Copa Intercontinental.--190.226.22.123 (discusión) 17:51 11 sep 2015 (UTC)[responder]

Me gustaría que leyeran (los usuarios más adelante citados que no lo hayan hecho) lo que creo yo que Giaco (disc. · contr. · bloq.) comentó arriba como una IP con el fin de darle un fin justamente a las reversiones que se han estado sucediendo en este artículo y que no van a parar (supongo yo) luego de que expiren los bloqueos. ¿Quiénes están a favor de (o dicho de otro modo, piensan como) Giaco y quienes no? ¿Qué clásicos deberían ir en la sección «Otros clásicos», rivalidades barriales, interprovinciales, etc.? Allyouneedislove, Butoro, PureBlood47, Juampi El Genio, Alejandro232, Nico8A y no se quién más me esté faltando. Saludos.-- West 18:02 9 abr 2016 (UTC)[responder]

A mí me parece que está bien así como está el artículo, porque se complementa con otros. Lo que se podría hacer es agregar, en cada caso, datos sobre cómo llegan a ser clásicos los que antes no eran, y viceversa, pero no sacar a ninguno de los que están. Creo, asimismo, que habría que agregar referencias. También me parece, en otro orden, que hablar de "dos dedos de frente" no corresponde. Saludos. Osvaldo (discusión) 15:16 11 abr 2016 (UTC)[responder]

Yo sobre el tema estoy muy poco informado, en mi opinión, habría que poner en la sección «Otros clásicos» a aquellos que fueron perdiendo valor, o que sean entre equipos de categorías inferiores; y dejar arriba, los clásicos históricos y más conocidos actualmente. Nico 8A 19:02 11 abr 2016 (UTC)[responder]

Ahí le puse una referencia al clásico de Cuyo. Ni el marplatense ni el entrerriano están incluidos aquí, así que no sé a qué artículo se están refiriendo. Tampoco conozco el tema de las reversiones con respecto al clásico de Avellaneda. Saludos. Osvaldo (discusión) 22:33 11 abr 2016 (UTC)[responder]

Lo que escribí primeramente fue hace bastantes meses, varias partes ya fueron arregladas, como el hecho de no dejarme añadir información al clásico de Avellaneda (a la pobre información que tenía), o el hecho de hacer figurar todo el tiempo esos pseudo clásicos (entrerriano y marplatense), que ya no figuran. Con respecto a ésto segundo, de la misma forma no tendrían que figurar partidos como Almirante Brown-Nueva Chicago, All Boys-Argentinos Juniors ni el supuesto clásico de Cuyo que, por cierto, aparecieron arbitrariamente de un día para el otro, pero supuestamente el único "malo" que rompe las normas soy yo y no quien los agregó. De esa forma también cualquiera podría agregar cualquier rivalidad que se le ocurra, total el problema parece ser solo el hecho de borrar sin consultar (pero no agregar información, que puede ser errónea o irrelevante, sin consultar). En el caso del primer partido, no debe figurar siquiera como clásico moderno, ya que cada club tienen a sus cásicos rivales como máximas rivalidades absolutamente vigentes (contra Morón y All Boys respectivamente), no son clásicos que se hayan "devaluado" como pasó con tantos (Andes Talleres-Godoy Cruz, Lanús-Talleres (RdE), Juventud Alianza-San Martín (SJ), etc.) y donde haya surgido una rivalidad moderna que haya tomado más fuerza. Por lo tanto tampoco debe figurar All Boys-Argentinos Juniors. En el caso del clásico de Cuyo, en todo caso podría figurar como un clásico moderno, pero en realidad el verdadero "clásico moderno" de San Martín (SJ) es con Desamparados (y con una rivalidad mutua), apareciendo recién después (en importancia para los sanjuaninos) Godoy Cruz. Godoy Cruz precisamente también tiene como una rivalidad mayor a la del club sanjuanino, la que mantiene con Independiente Rivadavia, pero ese partido no debe figurar ni siquiera como clásico moderno ya que la rivalidad de Independiente Rivadavia con su clásico histórico, Gimnasia, sigue perfectamente vigente. Igualmente es cierto que todos los partidos que hay son rivalidades, pero no tiene sentido agregar cada rivalidad que tiene cada club porque se pierde el sentido del artículo de nombrar solo a los clásicos, que son algo más que esas rivalidades, o de otra forma también habría que agregar, por ejemplo, los partidos entre los cinco grandes, y muchos más, y se pierde por completo el sentido. Ese es mi punto de vista y como futbolero desde hace muchos años y también "aficionado" a la historia del fútbol argentino en particular. Saludos.--Giaco (discusión) 13:26 15 abr 2016 (UTC)[responder]

Vamos por partes, para que se entienda: 1) La información y detalles sobre el clásico mendocino no corresponde que se pongan acá, porque este artículo es un resumen. El lugar para esa edición es, precisamente, la página del clásico. 2) El Clásico de Cuyo, no sólo tiene su art. propio en la Wiki, sino que hay innumerables referencias en los medios, incluidos sanjuaninos, mendocinos, de otras regiones y nacionales. Tres de ellas, por no ser sobreabundante, están agregadas acá. No hay razón para borrar información con fuentes fiables y verificables, por lo que no se debe quitar. 3) Faltaría ver si hay fuentes, o no, para los otros dos partidos, pero, en principio, en el artículo de Argentinos Juniors se afirma que el clásico es All Boys y en la de Chicago se menciona el clásico con Alte. Brown. Saludos. Osvaldo (discusión) 15:11 26 abr 2016 (UTC)[responder]

1) Sobre el clásico mendocino, la información es muy incompleta y ni siquiera contempla la mayor parte de la historia de ese partido, que no se jugó en primera división (acá solo se detallan los partidos en primera división). 2) En segundo lugar, el clásico de Cuyo no es más que una rivalidad fuerte, por el amor de dios ¿hay alguien acá que mire fútbol, o los que editan son todos seguidores de Utilísima? También puedo poner toneladas de referencia donde citan a todos los partidos entre los cinco grandes como clásicos ¿acaso por eso hay que hablar de todos esos partidos (a excepción del superclásico y el clásico de Avellaneda, que sí son clásicos directos)? ¿No entienden la diferencia? El clásico directo de Godoy Cruz es Andes Talleres, y el de San Martín de San Juan es Juventud Alianza. Además, el clásico moderno de San Martín es Desamparados, en tanto que Godoy Cruz tiene una rivalidad más fuerte con Independiente Rivadavia que con San Martín... También partidos como Morón - Nueva Chicago, Chacarita - Tigre, Chacarita - Morón o Nueva Chicago - Tigre son nombrados en la prensa como clásicos porque son rivalidades fuertes, y en los medios siempre se llama "clásicos" a éste tipo de rivalidades, pero si buscaran en medios que profundicen más sobre el tema, van a ver que, en cada caso, los clásicos de verdad (o históricos) son Almirante Brown - Morón, All Boys - Nueva Chicago, Atlanta - Chacarita y Platense - Tigre. No se puede agregar a cada rivalidad en la que alguna página diga que son clásicos porque sería una lista interminable y, además, que desvirtuaría el sentido de éste artículo, que es el de hablar de los clásicos directos. Sino se podría agregar Boca - Independiente, Racing - River, Boca - San Lorenzo, Independiente - San Lorenzo, etc., y sería totalmente errado. 3) En el caso de utilizar de referencia los artículos de Wikipedia de esos clubes, yo podría editarlos y decir que el clásico de All Boys es Manchester United y que el de Nueva Chicago es América de Cali, y no por eso sería verdad. 4) Y es verdad que me respondiste, pero recién mucho después de la última vez que edité el artículo.--Giaco (discusión) 22:38 4 may 2016 (UTC)[responder]

Mirá, la dicusión no está saldada de ninguna manera, así que te voy a ir contestando por partes: 1) No voy a tolerar ni una sola frase despectiva más de tu parte, 2) Los datoso sobre la historia del clásico mendocino, editalos en el artículo correspondiente, este es solo un resumen, 3) No se borra información referenciada, 4) Probá de editar que el clásico de All Boys es Manchester United, y vas a ver cuánto dura, 5) No se imponen las ediciones de prepo. 6)Después sigo. Saludos. Osvaldo (discusión) 00:26 5 may 2016 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 09:23 25 nov 2015 (UTC)[responder]

San Lorenzo-Huracán[editar]

Pienso que a este clásico debería llamarse el "Clásico de barrio", nombre que utilizaron los medios de comunicación en el último enfrentamiento de estos equipos. Además, de esta forma podríamos hacer que se difunda esta denominación. Otra posibilidad es el "Clásico Porteño" si es que se quiere clasificar geográficamente. Saludos. Franco.

http://www.clarin.com/deportes/clasico-barrio-grande-mundo_0_736726579.html

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Clásico Salteño[editar]

Me parece que acá también corresponde que se ponga a uno de los clásicos más importantes del NOA. Para mí el segundo más importante de la región: El Clásico Salteño entre Juventud Antoniana y Central Norte es muy convocatorio y, si bien no se llegó a jugar en primera, moviliza a toda la provincia. RaulRusso11 (discusión) 13:38 2 may 2023 (UTC)[responder]