Discusión:Cataluña/Archivo 2014 1

Catalunya es un país (estáis engañando al a gente)

Catalunya es un país.

- El 60,4% de los catalanes cree que Catalunya es una nación:

Tienes razón, como el 65% de los estadounidenses creen que España está al sur de Mexico, pues España esta al sur de Mexico, (gran argumento el tuyo, si yo lo creo es porque es) http://www.elpais.com/articulo/espana/604/catalanes/cree/Cataluna/nacion/encuesta/Generalitat/elpporesp/20051029elpepunac_3/Tes

país:

1. m. Nación, región, provincia o territorio.

2. m. paisaje (‖ pintura o dibujo).

3. m. Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=pais

nación:

1.Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.

2. Territorio de ese país.

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

4. nacimiento (‖ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.

5.Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=pais

Hombre, si nos ponemos así, mi casa es un país. La RAE es útil para muchas cosas pero ni mucho menos es la verdad absoluta, ya que si por la rae fuera mi casa sería un país.

Quimbc (discusión) 12:11 16 ene 2011 (UTC)

Legalmente Cataluña es una Comunidad Autónoma de España. Las definiciones de país y nación son muy vagas y polisémicas, y ciñiéndose a ellas se puede decir que Cataluña es un país/nación como decirse que las provincias de Gerona, Lérida, Tarragona... son países o que el Penedés, Vallés, Osona, Ampurdán... son naciones. No engañamos a nadie. felipealvarez (toc, toc...) 13:08 16 ene 2011 (UTC)

Por cierto, también hay estudios que dicen que hasta un 10% de los americanos creen que Elvis sigue vivo, y no por ello Elvis sigue vivo. felipealvarez (toc, toc...) 13:10 16 ene 2011 (UTC)

Por fin alguien se ha dignado a contestar la discusión después de que dos personas la borraran, creo que comparar una encuesta de elvis con una encuesta de si Cataluña es una nación o no es una burrada, por otro lado en Gerona etc... no se han creado temas de debate de si son una nación, en cambio en Cataluña si y ademas la mayoría de la población dice que Cataluña es una nación (y así lo corroboran las elecciones). Creo que se tendría que expresar que no es lo mismo el sentimiento de nacionalidad el que hay Andalucía que el de Cataluña simplemente por su historia y por su lengua propia que le hacen diferente de la resta de las dichas Nacionalidades Históricas. —Quimbc (discusión) 17:22 16 ene 2011 (UTC)

Eso no es cierto, yo soy andaluz, y en Andalucía, no hablo por mi, lo digo en general, nos sentimos andaluces, y también españoles, pero una cosa no quita la otra, no se porque los catalanes se tienen que sentir más catalanes que los andaluces más andaluces, lo que quiero decir es que el sentimiento es el mismo, solo que aqui nos sentimos de dos tierras, España y Andalucía, espero que lo hayas comprendido, un saludo —ByaAkai (discusión) 16:51 9 feb 2011 (UTC)

ByaAkai, se puede ser catalan y no ser independista, de echo en realidad no hay tantos, lo que pasa es que hacen mucho ruido, yo catalan y Asturiano, y me parece que el artículo dice la verdad, y no pretende ni mucho menos confundir ni engañar a nadie al contrario que este mismo artículo en catalá XD.-- ●Dark Bane●™]»»…♠♠ (Tu me diras)-Contribuciones 20:48 19 feb 2011 (UTC)

No quiero entrometerme pero tiene razón. Por definición Catalunya es un país. Obviamente no es un estado, pero por definición es un país. Lo de que por definición tu casa es un pais es una tontería y solo desestima tu propio argumento. Si de verdad sientes que tu casa es independiente en cuanto a cultura, lengua y personas al pueblo/zona/región/estado al que pertenece, pues sí es un pais. Además, el independentismo en Catalunya está creciendo y seguirá creciendo según las estadisticas. Cuando en las elecciones ganó el CiU, la gran mayoria de catalanes gritaban "Independència." Yo no oigo a Andaluces gritar nada de eso. Te puedes sentir todo lo andaluz que quieras pero el sentimiento de los catalanes o los vascos no es el mismo que el de los andaluces. Aqui hay debate sobre la independencia, la cúltura, etc. mientrás que en Andalucia una minoría se plantea esos temas. No es justo ponerlos en el mismo saco. Yo digo que por definición es país y la gran mayoría de la gente se siente de esa manera. Cabría clarificar que no es estado, pero el argumento se aguanta.

Al de arriba: me parece muy bien lo que grita la gente, pero Wikipedia refleja la realidad y la realidad es que hoy por hoy Cataluña es una comunidad autónoma. De momento no veo que en los mapas mundi aparezca el País de Catalunya, ni que tenga un asiento en Naciones Unidas. Si alguna vez Cataluña es un país, tranquilo que wikipedia lo reflejará, nosotros somos neutrales.

Según la constitucion española catalunya es una nacionalidad historica constituida como comunidad autonoma.

Esta Wikipedia es neutral (a diferencia de otras) y refleja la realidad actual. Si Cataluña se constituye internacionalmente como país algún día no te preocupes que así lo reflejará wikipedia. Pero eso no es la realidad actual.

Puesto que Wikipedia dice ser neutral, debería incluirse su actualidad política y ampliarse esta sección con referencias a las tres grandes manifestaciones de los últimos tiempos (2010, 2012 y 2013), haciendo especial hincapié en la constitución de la Asamblea Nacional Catalana, el giro estratégico de CiU, la convocatoria de elecciones anticipadas de 2012 y el llamado Proceso de Transición Nacional. Estos son hechos incontestables, no opiniones, y por ello creo que deberían aparecer en Wikipedia por su interés e importancia política e histórica.— El comentario anterior sin firmar es obra de 158.109.110.132 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 13:39 13 ene 2014 (UTC)

Nombre oficial

Últimamente veo en diversas ediciones hablar de nombre/s oficial/es sin referencias que lo respalden. Una cosa es que la institución use unos nombres y otra que sean considerados oficiales. ¿Hay referencias que indiquen que Catalunya o Cataluña sean nombres oficiales? Hablo desde el total desconocimiento en este punto en concreto. Si hay un nombre oficial deberá indicarse, si no, en español. Dreamer (¡Charlemos!) 05:28 26 ene 2014 (UTC)

Aclarar que mi postura es poner el nombre en español y debajo en cursiva el local. Dreamer (¡Charlemos!) 06:02 26 ene 2014 (UTC)

Error en introducción, en datos económicos

La referencia IDH de Catalunya figura con un índice de 0,958, si eso es corecto le corresponde el primer puesto en España y figura como octavo.

Datos del 2007, absolutamente anticuados.--88.22.185.117 (discusión) 00:03 27 feb 2014 (UTC)