Discusión:Alfonso XIII de España

¿El africano?

A semejanza de Escipión el Africano, Alfonso V de Portugal fue llamado "el africano" por haber conquistado varias plazas en el Norte de África, entre ellas Tánger y Ceuta ganándose con ello el sobrenombre. Montero Ríos, a la sazón Presidente del Senado, aprovechando el día de la onomástica de D. Alfonso XIII en 1911, utilizó ese ditirambo para adularlo haciendo un paralelismo con el rey portugués homónimo que conquistó el norte de Marruecos. Al parecer, durante algún tiempo, el apodo hizo fortuna. Hasta el desastre de Annual, claro. El caso es que aunque ciertamente durante una temporada se utilizó, lo de "africano" no pasó a más, hubiera sido un cruel sarcasmo. Por otro lado, otros después, lo merecieron más que él. Y desde luego, la historiografía no le conoce con ese nombre ni ha pasado a la historia por su empeño en conquistar y pacificar el Marruecos español: la dictadura de Primo de Rivera y su fracaso, el exilio y muerte de D. Alfonso y la propia Guerra Civil superaron aquellos episodios y han dado otra medida de su contribución a la historia de España. --Corretisimo (discusión) 17:23 11 sep 2011 (UTC)

Aunque no sea perfecto, sí que refleja en gran parte la personalidad y cómo actuaba en la política Alfonso XIII, por lo que es un sobrenombre acertado.

En 1905, por los hechos del ¡Cu-Cut!, ya se empezaría a ver su inclinación por el ejército. Sí que se interesó por la campaña africana, como por ejemplo en el avance de Annual de 1921 -aunque acabó en fracaso-, ya que según él daría prestigio internacional a España, como manera de olvidar lo ocurrido en el 98. --Francisco Calleja (discusión) 19:36 15 oct 2017 (UTC)

No se trata de que sea acertado o no para caracterizar una vertiente de su intervencionismo político, sino simplemente que no fue conocido así de forma generalizada o popular o históricamente, como, por poner algunos ejemplos, Felipe II El rey prudente, o Carlos II el Hechizado, o Fernando VII El Rey Felón. En todo caso, tampoco parece que la opinión de un periodista tan parcial como Haro Tecglen sea fuente de autoridad. Referénciese con el jucio de un historiador solvente si se quiere mantener el marbete. Perspicuo (discusión) 01:20 11 jun 2022 (UTC)

Se puede incluir tal apelativo fuera del cuerpo del texto en forma de nota y con su oportuna referencia, si la información no parece de entidad para figurar en la entradilla. Por lo que, dado que Wikipedia no está censurada, no parece oportuno dar el tijeretazo completo. Si la información de Haro Tecglen es falsa y hay referencias que desmienten que, en cierta época, algunos aduladores lo apelaban de se modo, se podría discutir. Los juicios adversos hacia dicho autor, incluso atribuyéndole una cierta "mala intención", quizá deberían omitirse si no pasan de ser meros prejuicios personales que, en todo caso, no deberían tener ningún peso a la hora de editar o borrar información en esta enciclopedia. PedroAcero76 (discusión) 16:15 12 jun 2022 (UTC)

En referencia a algunos datos de interés

Reinó despues de muerto? o alguna fecha está mal?.

No está nada mal que hayan puesto sucesos importantes de la historia de España durante el reinado de Alfonso XIII, pero creo que se deberían poner aquellos hechos que estén más directamente relacionados con la persona del Rey. Muchas gracias.

La esposa de Alfonso XIII Victoria Eugenia de Battenberg (1906-1941) Murió en 1969 no en 1941 — El comentario anterior sin firmar es obra de 79.156.162.54 (disc. • contribs • bloq).

Ese paréntesis hace referencia al periodo durante el que estuvieron casados (Alfonso XIII falleció en 1941). Evidentemente tampoco nació en 1906 (sino que contrajo matrimonio con Alfonso XIII en 1906). strakhov (discusión) 10:09 16 dic 2017 (UTC)

Pretendiente legitimista francés

He retirado las menciones sobre que Alfonso XIII hubiera sido pretendiente legitimista a la corona de Francia. Alfonso XIII jamás tuvo tal pretensión (ni ningún otro monarca español de esta dinastía) a la corona de Francia por cuanto Felipe V, iniciador de la dinastía Borbón en España, renunció por sí y sus descendientes a cualquier derecho a la corona francesa. --ANTGUI 18:28 15 oct 2007 (CEST)

No sé si tuvo pretensión, pero los legitimistas franceses le reconocieron como tal. Así, en la biografía de Emanuela de Dampierre (esposa del infante Jaime), podemos leer:

Los legitimistas defienden los principios sobre los que se sustentó la monarquía desde el primer rey de Francia, Hugo Capeto, en el siglo X. De acuerdo con estos principios, que se fueron estableciendo con el tiempo, el heredero de la Corona francesa debía ser el familiar primogénito, varón y católico más cercano al Rey. En la Revolución Francesa de 1789, Luis XVI fue condenado a muerte. En 1814, el pariente más cercano al malogrado Luis XVI era su hermano Luis XVIII, que murió sin descendencia. A éste le sucedió su hermano Carlos X, que tuvo que exiliarse juntamente con su heredero, el conde de Chambord. Al morir éste también sin descendencia, la herencia francesa pasó a la segunda rama Borbón, la española. Cuando el pretendiente carlista Alfonso Carlos, duque de Anjou y de San Jaime, murió en 1936, la jefatura de la Casa de Borbón y el derecho al trono francés -según la doctrina legitimista- recayó en Alfonso XIII de España. A mi suegro le sucedería, en sus derechos, mi marido Jaime; a él mi hijo Alfonso y, a éste, mi nieto Luis Alfonso de Borbón.

Durero 19:04 15 oct 2007 (CEST)

Sí, lo sé, pero las observaciones pseudohistóricas de esa señora (interesadas, por cuanto pretende concederle a su nieto derechos que no le pertenecen) así como las aspiraciones de ese minúsculo grupo que se hace llamar "legitimista" chocan contra la verdad histórica que Wikipedia debe defender por encima de los intereses espurios minoritarios: Felipe V renunció a los derechos a la corona de Francia por lo que ningún descendiente suyo puede aspirar a tal derecho, y en todo caso, sólo el heredero legítimo de Felipe V, es decir, el rey Juan Carlos I, podría revocar la renuncia que en su día hizo Felipe V, y no quien tiene los mismos derechos a la corona de España que tú o yo. Considero que en un artículo sobre Alfonso XIII, sobre el que hay mucho que decir y comentar, deberíamos dejar de lado esas nimiedades y en todo caso se puede comentar en el artículo destinado a Luis Alfonso de Borbón todas sus inverosímiles aspiraciones. No sé si esto te parece adecuado. Saludos. --ANTGUI 10:19 16 oct 2007 (CEST)

Cambios

He visto que se han revertido todos mis cambios sin ninguna discusión previa así que comienzo a explicar uno por uno. Estoy dispuesto a escuchar otras opiniones:

Sobre los hijos de Alfonso XIII:

1. Alfonso. Sólo he mejorado la versión anterior indicando que se casó nuevamente en segundas nupcias, que se divorció en ambas ocasiones, que murió sin hijos y que utilizó un título que nadie le otorgó (nunca fue nombrado Conde de Covadonga, título que no existe, sino que empezó a utilizarlo por su propia cuenta). No tiene mayor importancia, pero así fueron los hechos.

2. Jaime. Jamás recibió el título de Duque de Madrid, se lo puso él mismo. En todo caso se podría comentar esto en su propio artículo. Creo que no es en el artículo de Alfonso XIII donde comentar las absurdas pretensiones de algunos de sus hijos. Por otra parte he añadido que se casó en segundas nupcias.

3. Beatriz. He añadido su renuncia a la sucesión a la corona.

4. Fernando. Nació muerto, por lo que nunca fue bautizado y por tanto no tuvo nombre. Fernando era el nombre que se le hubiera puesto si sólo hubiera vivido unas horas.

5. María Cristina. He añadido la pérdida de sus derechos a la sucesión a la corona.

6. Juan. He añadido el año de su matrimonio.

7. Gonzalo. He añadido que murió sin descendencia.

8. Leandro y Ana María. Sólo Leandro puede utilizar el apellido Borbón, no su hermana, por la sencilla razón de que su hermana murió en 1965 sin haber solicitado dicho cambio y porque la sentencia judicial que se comenta sólo se refiere a Leandro y fue dictada en 2003 como el propio artículo indica.

Sobre Alfonso XIII

Alfonso XIII abdicó la corona y reconoció a su hijo Juan como Rey (aunque obviamente éste no lo fue por el gobierno republicano). Recayeron sobre él los derechos carlistas. Pero jamás fue conocido como Alfonso I de Francia, ni lo pretendió, ni se le hubiera pasado por la cabeza. Solo muchos años después un pequeño grupo denominado legitimista (encabezado por Alfonso, Duque de Cádiz) intentó retorcer la historia para reclamar derechos imposibles y cambió retroactivamente títulos y denominaciones inexistentes. Me parece más apropiado que todo esto se comente en el artículo dedicado al Duque de Cádiz.

Cuadro de Sucesión

Juan Carlos I no sucedió en la Jefatura del Estado a Niceto Alcalá. Creo que esto no tiene mucha discusión posible. Jaime no fue nunca reconocido con ningún derecho a la sucesión carlista y sus aspiraciones a la corona francesa carecen de todo fundamento y nunca fue apoyado por nadie. En cuanto a la sucesión en los presuntos derechos "legitimistas" franceses, ya he explicado anteriormente que no tienen ningún sentido en cuanto a Alfonso XIII.

En resumen, creo que sólo he mejorado un poco la versión y considero que hay cuestiones que deberían de plantearse en los artículos correspondientes de cada uno de los descendientes de Alfonso XIII y dejar el artículo de éste con los hechos históricos de su propia vida. --ANTGUI 12:47 16 oct 2007 (CEST)

Los cambios hechos en los comentarios sobre los hijos no tienen ninguna pega, pero los cambios en lo referente a la línea de sucesión "legitimista" no son correctos. No sé si a Alfonso XIII le importaba lo más mínimo todo esto, pero lo que está claro es que legitimistas ha habido siempre y a alguien tenían que proclamar su "rey". Tambiién sé que Felipe V renunció a sus derechos a la Corona francesa para sí y para sus descendientes, pero cuando murió Enrique V sin hijos se planteó el problema sucesorio. Unos consideraron "rey" a Felipe de Orleans, como pariente más cercano (orleanistas), pero otros dando por nulo lo dicho anteriormente sobre Felipe V, creyeron que el pariente con más derechos había que buscarlo en la rama española de la Casa de Borbón (legitimistas). Como entonces reinaba Isabel II y en Francia seguía vigente la Ley Sálica, el título recayó sobre el pretendiente carlista, quien declaró:

Devenu le chef de la Maison de Bourbon par la mort de mon beau-frère et cousin M. le comte de Chambord, je déclare ne renoncer à aucun des droits au trône de France que je tiens de ma naissance

Así llegamos a la muerte sin descendencia de Alfonso Carlos de Borbón, cuando los carlistas se dividen y apoyan a tres "reyes" distintos. Uno de ellos fue Alfonso XIII, con lo que se convierte en pretendiente legitimista y carlista. Con la renuncia de Jaime a sus derechos al trono el asunto se riza todavía más, ya que los legitimistas y algunos carlistas, alegando que no renunció a sus derechos carlistas y al trono francés, consideran inválida tal renuncia.

Si crees que que Alfonso XIII no fue pretendiente a la Corona francesa, buscame al que de verdad lo fue en su época. Durero 15:14 16 oct 2007 (CEST)

Un adiscusión muy interesante... Postulo que se añada el hecho al respecto de la campaña de marruecos y como parte de la solución francoespañola de Alhucemas de que las campañas aéreas fueron de las primeras en las que se usaron armas químicas por la aviación (gas mostaza -iperita-) contra la población civil de un país en guerra.

Amenazas de la masonería y Consagración de España a Jesucristo

Veo que en el artículo no se habla de estos temas, y me parece que marcan un punto muy importante en la vida del monarca y de la historia de España. Creo que debería citarse alguna referencia al respecto ya que google está lleno de ellas y con fuentes serias.

Véase por ejemplo: http://larosaderialp.wordpress.com/2009/06/20/la-masoneria-amenazo-a-alfonso-xiii-tras-consagrar-a-espana-al-sagrado-corazon/

Para quien no lo crea, aqui tenemos hasta fotos del evento: http://www.bernardo-francisco-de-hoyos.info/consagracion-sagrado-corazon-jesus/consagracion-scjesus-alfonsoxiii-2.htm

http://www.sectorcatolico.com/2009/06/rouco-en-la-renovacion-del-acto-de.html

No entiendo como tiene un articulo Fernando el niño que nacío muerto y no la infanta María Cristina que vivió durante muchos más años.

¿El nacionalismo catalán, un problema?

A día de hoy el artículo dice:

España sufría cuatro problemas de suma importancia que darían al traste con la Monarquía liberal: la falta de una verdadera representatividad política de amplios grupos sociales; la pésima situación de las clases populares, en especial las campesinas; los problemas derivados de la Guerra del Rif; y el nacionalismo catalán, espoleado por la poderosa burguesía barcelonesa.

Considerar que el nacionalismo catalán es un "problema" no es neutral, especialmente al principio cuando el separatismo era muy minoritario; tampoco lo es considerar que el nacionalismo español (p.ej. bajo la forma del regeneracionismo) no lo era, o que tampoco lo era la costumbre de los militares de intervenir en la vida política (no solo en la dictadura de Primo de Rivera sino, entre otros, a los hechos que llevaron a la aprobación de la Ley de Jurisdicciones). En esta línea, el comentario que el nacionalismo catalán estaba espoleado por la burguesía barcelonesa, a parte de parcial (ver p.ej. textos de Salvador Seguí, nada sospechoso de connivencia con la burguesía) vuelve a ser parcial ya que no se alega en las otras tres cuestiones citadas las fuerzas económicas que las apoyarían.--Hectoralos (discusión) 12:28 24 ene 2010 (UTC)

También estoy en contra de esa expresión. Concretamente el nacionalismo catalán de esta época estaba muy relacionado con las luchas a favor y en contra del proteccionismo y debería constar esa óptica. En concreto la introducción es demasiado preciosista y no menciona la situación limite en la que entonces se hallaba el país. --Garcés Córdoba (discusión) 07:51 23 abr 2011 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.minutodigital.com/actualidad/2007/10/21/condena-al-rey-alfonso-xiii-y-a-sus-descendientes/

Elvisor (discusión) 23:49 17 may 2013 (UTC)

Sobre opiniones y no hechos

En el texto se dice que: "El rey abandonó el país ese mismo día, con el fin de evitar una guerra civil" Más adelante, que: "Al comenzar la Guerra Civil Española, apoyó fervientemente al bando sublevado, afirmando ser un «falangista de primera hora" ¿En qué quedamos? ¿Era o no partidario de la guerra civil? Creo que la Wikipedia merece que se escriban las cosas con algo de consistencia.

Para ver por qué Alfonso XIII pensaba de esa manera, hay que entender que la situación política y social eran completamente diferentes a las de ahora, el concepto de dictadura no era el mismo, por ejemplo. A partir de 1917 empezaría a acercarse al autoritarismo, al ver la caída de las monarquías europeas por la revolución rusa o el final de la I Guerra Mundial. Por eso aceptaría las consecuencias del golpe de Miguel Primo de Rivera. Sin embargo, durante todo su reinado, desde 1902 hasta su final, siempre ha sentido que debía obrar por el interés general de España -lo ha manifestado varias veces en su diario personal-, aun cometiendo errores. En las elecciones municipales de 1931, al ver que no podía parar la proclamación "dominó" de la República, decidió irse al ver inestable la situación. En su manifiesto de despedida muestra que tenía medios suficientes para mantenerse como rey, aunque fuese con una guerra civil, cosa que quiso evitar a toda costa.

Sin embargo, al estallar la Guerra Civil, es bastante lógico que se decantase por el bando que podría traer de vuelta la monarquía. La etapa final de Alfonso XIII es mucho más próxima a la extrema derecha que la de 1923, cuando apoyó a Primo de Rivera. También la situación política internacional no ayudaba mucho a lo contrario, puesto que las democracias parecían peligrar ante el fascismo: era posible que se configurara un nuevo orden mundial fascista.

En resumen, ¿era o no partidario de la guerra civil? No lo fue nunca, jamás quiso que por él se derramase sangre. Sin embargo, comenzada la Guerra Civil, de 1936, se decantó por un bando. Esto no quería decir que quisiese una guerra, sino que simplemente se decantó por un bando. --Francisco Calleja (discusión) 19:19 17 oct 2017 (UTC)

Dato incorrecto de población

El artículo sobre la vida de Alfonso XIII consta en su inicio con una cita que dice así:

Bajo Alfonso XIII, España llega a ser nación industrial, alcanza el mayor nivel de población desde época romana, retorna a adornar el mundo de la cultura, que casi había abandonado desde que con tanto esplendor brilló en el siglo XVI, vuelve a plena participación en la política internacional durante la guerra europea y al abrirse la cuestión de Marruecos; reconquista espiritualmente la América que había descubierto, poblado, civilizado y perdido, y, por último, ve grandes problemas sociales y nacionales surgir en su vida interior y estimular su pensamiento político. España. Ensayo de historia contemporánea.

Cuestiono que esta cita deba aparecer en este artículo, porque además de pecar de un optimismo brutal lanza una idea mentirosa: "alcanza el mayor nivel de población desde época romana", idea que se puede desmentir leyendo el gráfico que aparece en el artículo https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a y que se puede ver directamente en el siguiente link: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/es/timeline/933c2c301520b10a9f8cbc2207b1de2c.png

Carly Simon, ¿posible bisnieta?

Leyendo la autobiografía de esta cantante, saltó el hecho de que menciona que su abuela materna era hija ilegítima de Alfonso XIII. Podría tratarse de la hija de quien no se sabe nada. Simon afirma que fue enviada a Cuba, y luego a un convento en Inglaterra. Si me equivoqué al añadir este dato, por favor háganmelo saber. Me pareció interesante. --AlvaroBecerra (discusión) 05:47 31 ago 2016 (UTC)

¿Nombre secular correcto?

En la acta de nacimiento de Alfonso XIII, escrito el 20 de mayo de 1886, aparece inscrito con los nombres de Alfonso, León, Fernando María, Santiago, Isidro, Pascual y Antón. Por lo tanto, su nombre secular debería ser el siguiente:
Alfonso León Fernando María Santiago Isidro Pascual Antón de Borbón y Habsburgo-Lorena. Corríjanme si me equivoco.--Francisco Calleja (discusión) 09:06 16 nov 2017 (UTC)

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Cuando anuncia su renuncia. Ampliar investigación.

El recuento era lento. Alfonso XIII anuncia su renuncia cuando estaban confirmados 22.100 concejales monárquicos y 5.700 republicanos. Los PSOE no eran abiertamente republicanos. No se puede investigar algo más sobre ello? Es que renunciar cuando cuadruplicas el número de concejales, suena a renuncia por amenazas. Zar y su familia.

Oficina Pro Cautivos

¿Hay alguna razón para disponer de una sección independiente para la Oficina Pro Cautivos? Independientemente de si se extiende algo el desarrollo de la conexión con el monarca de la oficina en el apartado donde aparece mencionado —Alfonso XIII de España#Inicio de su reinado— (probablemente lo merezca), no parece justificarse otra sección aparte, máxime habida cuenta de que ya dispone de su propio artículo.--Asqueladd _(discusión) 22:04 8 ene 2020 (UTC)

Por mi parte si es importante la mención a la oficina Pro Cautivos por la cantidad ingente de cartas enviadas a Palacio que tuvieron que gestionar aquellos personas para ofrecer esperanza a todas las familias deseperadas que desconocían el paradero de sus seres queridos. La labor en este sentido desinteresada de la diplomacia española es encomiable y para ampliar más información al respecto sugiero la lectura de la obra de Juan Pando Despierto "Un rey para la esperanza: la España humanitaria de Alfonso XIII en la Gran Guerra" http://historiaconminusculas.blogspot.com/2014/06/un-rey-para-la-esperanza-juan-pando.html

Imágen

Por qué cambian mí imágen estaba con color y ponen una que esta sin color Agustín Corzo (discusión) 16:13 20 may 2020 (UTC)

La imagen Alfonso XIII de España.jpg tiene una solicitud de borrado en Commons, pero puede modificar el artículo si así lo desea. --Echando una mano 17:53 20 may 2020 (UTC)

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