Usuario discusión:Jmvkrecords/Archivo 2013 04

Corrección en Cuatrilogía Underworld

Hola. Gracias, la galería queda mucho mejor ahora pero ¿alguna razón por la que quitaste los nombres de los actores o sólo fue un despiste? -- Tipar | Discusión 16:39 2 abr 2013 (UTC)

Pues entonces seguramente fue por el conflicto de edición. al editar dos personas a la vez el artículo pasa eso a veces. Gracias de nuevo por colocarlos. -- Tipar | Discusión 17:47 2 abr 2013 (UTC)

Wikipedia no es un foro

¡Bienvenido a Wikipedia! Me alegro de que estés interesado en discutir sobre los artículos. Sin embargo, como regla general, las páginas de discusión son únicamente para conversar sobre como mejorar el contenido de los artículos, no para la discusión general sobre el tema. Por favor, no lo vuelvas a hacer. Lee la página de bienvenida para aprender más sobre como contribuir a esta enciclopedia. Gracias. Neftalí Yagua (tu opinión es importante) @ 17:15 2 abr 2013 (UTC)

Muchas gracias por el aviso. De paso, te pido que leas la plantilla que me has dejado. Fíjate que esta dice que como regla general, las páginas de discusión son únicamente para conversar sobre como mejorar el contenido de los artículos, no para la discusión general sobre el tema. Discutir sobre la falta de neutralidad de un artículo y sobre como mejorar el artículo, desde luego no puede ser interpretado como forear. La plantilla reza igualmente: Por favor, no lo vuelvas a hacer. Por lo tanto, te pregunto, ¿en qué momento he foreado? Si lo he hecho, te pido que me muestres donde y corregiré la cosa. Si al contrario, no lo he hecho, te pediré que no uses inadecuadamente este tipo de plantillas. Es un error ir diciéndole a los demás que no foreen, cuando no lo hacen. También te recuerdo que este tipo de plantillas se le dejan a usuarios novatos que a penas están aprendiendo las políticas de Wikipedia. Por lo tanto, terminar un mensaje con "Lee la página de bienvenida para aprender más sobre como contribuir a esta enciclopedia", cuando hablas con un usuario veterano, es por lo menos curioso. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 17:24 2 abr 2013 (UTC)

Es Forear cuando en una página de discusión sobre un tema específico comienzas a realizar correcciones, y se ñalamientos personales, pues estás siguiendo un hilo de off-topics, siendo el caso de que estemos diciendo algo incorrecto irrelevante o mal usado, para eso cada uno de nosotros tiene página de discusión, que tu opinión sea opuesta no desacredita nuestra opinión, y sencillamente, estoy explicando mis argumentos en el artículo, acerca de las fuentes, intento ser lo más neutral posible, pero es una querella y las querellas no tienen forma de ser neutralizadas. Que tengas mucho tiempo en wikipedia con cientos de ediciones no quiere decir que no puedas cometer un error como este, errar es de humanos, rectificar es de sabios. Cualquier queja sugerencia, un cursillo de lo que creas que me haga falta puedes libremente dejarlo en mi página de discusión pero cuando estemos debatiendo un artículo, te pido que te enfoques en el tema, pues lo tomaré personal porque no me gusta, si tienes algo personal abiertamente lo aceptaré en mi página de discusión, allí puedes colocar lo que desees. Neftalí Yagua (tu opinión es importante) @ π 17:56 2 abr 2013 (UTC)

Estimado Neftalí Yagua, parece que hay un tipo de incomprensión en algún lado. Te ratifico que no tengo nada contra ti. De hecho, políticamente, creo que tenemos opiniones parecidas. La cosa es que no he dicho nada que sea personal. Mi argumento se centra en tus argumentos y no en ti. Es importante hacer esta diferencia cuando se argumenta. En una consulta de borrado por argumentación, debes estar dispuesto a que se discutan tus argumentos, lo cual no implica que se ataque al oponente.

Te repito lo que dije en la página de argumentación: Si tu argumento es que tú opinas, mi contraargumento es que son las referencias las que importan y no las opiniones, poco importa el nombre del usuario. Este argumento no es contra ti, ni contra tus opiniones, las cuales puede que yo mismo comparta o no. Este argumento se centra en que para apoyar el borrado de la página has usado expresiones como: "explique las razones por las que creo que", "Juzgue cualquiera que no sea Venezolano", "A demás de que considero de que es un caso clásico de", etc.

Para mi este tipo de argumento, muy respetable, se centra en opiniones cosa que se debe evitar si nos apegamos a las políticas de Wikipedia.

Con respecto a lo que dices sobre forear, la política correspondiente reza: La idea principal de Wikipedia es crear una enciclopedia. Puedes hablar con los demás wikipedistas en sus páginas de discusión y resolver los problemas relacionados con los artículos en las páginas de discusión respectivas, pero la discusión no debe filtrarse a los artículos en sí y debe limitarse a cómo mejorar el artículo, no al tema en sí mismo.

Al leer la política y al leer mis diferentes mensajes, no hay ninguno que se centre en el tema en sí mismo. Al contrario, mi primer mensaje data del 31 de marzo de 2013 a las 20:24 (UTC). En el hablo de la relevancia del artículo y de si se debe mantener o no. Mi segundo mensaje data del 2 de abril de 2013 a las 00:03 (UTC). En este respondo a los argumentos a favor del borrado y señalo evidencia concerniente el historial del artículo. A las 00:06 del mismo día agregué un argumento adicional en pro de la conservación del artículo actual. A las 17:08, respondí a un mensaje tuyo en el que pido que el debate se centre en las fuentes y no en las opiniones personales, en pro de determinar si el artículo se debe eliminar o no y me posiciono a favor de que el artículo sea neutralizado al tener un punto de vista sesgado y en contra del borrado. Verás, esto prueba que en ningún momento he foreado y te pediré que dejes de acusarme de tal cosa.

Teniendo en cuenta lo anterior, respondo ahora sí directamente a tu mensaje: comienzas a realizar correcciones (no he corregido nada, tan solo he señalado errores de argumentación); y se ñalamientos personales (no, no hay señalamientos personales. Mi argumento no se centra en ti, sino en tus argumentos); pues estás siguiendo un hilo de off-topics (estamos discutiendo sobre las fuentes, si son fiables o si estas mienten, lo cual no es off-topic). Espero que este mensaje sea de ayuda para que quede claro que no tengo nada contra ti. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 18:29 2 abr 2013 (UTC)

Contesto la eliminación de la crítica a «bibliotecario»

Nadie se puede llamar bibliotecario cuando no lo es. Jorge alo (discusión) 04:03 3 abr 2013 (UTC)

Y integralistas ibericos como sysops nombrados pueden traer "burdos" problemas. Jorge alo (discusión) 04:09 3 abr 2013 (UTC)

Enciclopedia? Comunidad? Estás seguro? Jorge alo (discusión) 04:18 3 abr 2013 (UTC)

Estás seguro de que te puedes llamar bibliotecario y de que es integralista iberico? Jorge alo (discusión) 04:23 3 abr 2013 (UTC)

Cuestión final: la "politica" enciclopédica no perdona a nadie y se ríe de los estafadores. Un enciclopedista, Jorge Almeida (Jorge alo (discusión) 04:35 3 abr 2013 (UTC))

Mi respuesta aquí. --Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 04:47 3 abr 2013 (UTC)

Atención en Wikipedia:Mediación informal/Solicitudes

Saludos. Te dejo este mensaje para indicarte que actualmente hay dos solicitudes de mediación a la espera en Wikipedia:Mediación informal/Solicitudes. Me gustaría que por favor te dieras una vuelta por allí y dejes tus comentarios en las solicitudes. Gracias. — ΛΧΣ²¹ 06:40 3 abr 2013 (UTC)

Como defender un artículo

Vicreate (discusión) 16:25 3 abr 2013 (UTC)

Hola soy nuevo en la wikipedia.

Cree un articulo porque busque información a través de la web sobre Inferno (montaña rusa en Terra Mítica) y decidí juntar toda la información y crear un articulo Wiki para la gente que lo necesite.

El problema es que Wikipedia me ha marcado el articulo como "autopromocional" o "contenido promocional". En la página de discusión del articulo he explicado mi posición sobre él pero realmente nose si sirve de algo.

Mi articulo sobre Inferno

Gracias

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Vicreate (discusión) 13:25 3 abr 2013 (UTC)

Gracias

Simplemente darte las gracias por tu ayuda en el articulo Inferno (seguiré mejorandolo) y por tus consejos. Discúlpame porque aún no se muy bien como funciona el tema de enviar mensajes a bibliotecarios.

Gracias. Vicreate (discusión) 17:41 3 abr 2013 (UTC)

Eliminar secciones "que no tienen nada que ver"

No entiendo tu edición. Las páginas de discusión "son únicamente para conversar sobre como mejorar el contenido de los artículos". Si los artículos de un determinado tema están desactualizados en las Wikipedias de otros idiomas (porque mayoritariamente no se dominen otras lenguas ajenas a la lengua materna o porque no se frecuente visitar las páginas de Wikipedia en otros idiomas) resulta más que lógico plantearlo en la página de discusión del tema en cuestión. No lo podría plantear en las páginas de discusión en otros idiomas porque no los domino, además de que lo más probable es que aunque dominara otros idiomas las personas entendidas no verían lo que publique, porque como ya mencioné antes otros usuarios no frecuentan las Wikipedias en otras lenguas. A mi entender, me parece que es claro que mi publicación en la página de discusión del Club Nacional de Football en español, si tiene que ver con mejorar el contenido de los artículos y no debió ser eliminado --Aguss Robles (discusión) 18:16 5 abr 2013 (UTC)

Es más, a decir verdad, es la primera vez que veo que un usuario borre una publicación de otro usuario en una página de discusión, y me sorprende que me omitas mi intervención sabiendo que tuve como clara finalidad mejorar la información de un tema en especial (no publiqué algo que no tuviera nada que ver con el tema en cuestión, ni utilicé la página de discusión como un foro, ni agredí a otros usuarios). Solo hice un pedido que busca ampliar la información al respecto --Aguss Robles (discusión) 18:22 5 abr 2013 (UTC)

Hola Aguss Robles. Gracias por tu mensaje. Bueno, verás, todos los artículos, sin excepción, pueden ser mejorados, tanto en esta versión de Wikipedia como en cualquier otra versión. Desde luego, cada versión de Wikipedia tiene sus propias reglas y las mejoras que se puedan hacer en un artículo de la Wikipedia en japonés, en hebreo o en inglés, se deben discutir en sus respectivas páginas de discusión. Si lees la convención correspondiente, notarás que "el propósito de las páginas de discusión de artículos [...] es la mejora del espacio asociado". Si aún consideras que el comentario debe permanecer, puedes contactar un bibliotecario para que éste, si haya razón en tu mensaje, lo restablezca. Pasa un buen día. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 18:38 5 abr 2013 (UTC)

Informe de error

Hola. Contra todas las apariencias, este informe de error era real. Saludos, GabrielG ¿mensajes? 21:30 5 abr 2013 (UTC)

Hay que reconocer que realmente parecía una broma... GabrielG ¿mensajes? 21:51 5 abr 2013 (UTC)

Firma

Hola Jmvkrecords, haces bien en decirme lo de la firma ya que lo desconocía por completo. Acabo de adaptarla. Un saludo. --Linux65   22:21 5 abr 2013 (UTC)

RE:FIRMA

y si le saco el giff a la imagen. Ahí sería. ???  ♫♫  Leitoxx ♪♪ 16:22 5 abr 2013 (UTC)

 Hecho ya he modificado mi firma. Un saludo  ♫♫  Leitoxx ♪♪ 15:37 7 abr 2013 (UTC)

RE:Primera D

En realidad lei todos los argumentos, es cierto que no presenta referencias validas hoy en dia pero alguien las puede presentar. No hay si lees la discusion nada que poscione el consenso hacia un lado o hacia otro, un saludo!!! Esteban (discusión) 15:52 6 abr 2013 (UTC)

Discusión en RECAB

Hola, un gusto saludarte. En realidad, comenté ahí justamente porque atañe a esa RECAB en particular. Ya luego se puede discutir sobre las futuras; pero esta RECAB en particular, deja plasmado perfectamente el problema que señalo. Un cordial saludo. -- Netito⁷⁷⁷ 04:10 8 abr 2013 (UTC)

Claro que comprendo... sería interesante armar esa discusión. -- Netito⁷⁷⁷ 04:46 8 abr 2013 (UTC)

Problemas de enlaces interlingüísticos

Como sabéis existen unas listas que ha dejado Legobot [1] que contienen conflictos de ediciones. Tal y como hablamos en el IRC, he intentado reducir esas listas interminables con ayuda de mi bot y al final ha quedado una lista de unos 3500 artículos (la he reducido a un 10% de las listas de Legobot). La forma de encontrar el error es abrir el artículo, abrir en una pestaña nueva la versión en otro idioma (siguiendo el enlace del artículo en español), acceder a Wikdiata y ver que artículo hay para el español. Los problemas más frecuentes de estos artículos suelen ser:

1. El artículo en otro idioma no existe y se ha enlazado aun tema parecido o una categoría superior, por ejemplo en las especies animales es muy común.
2. Existen dos artículos en español para el mismo tema, en este caso hay que solicitar la fusión y el borrado.

La lista en cuestión es esta Usuario:KLBot2/Interwikis incorrectos. Cuando arregléis algún error simplemente marcarlo como "hecho" o eliminarlo de la lista. Si no podéis ayudar, tal vez podáis hacer algo de publicidad al respecto. --Un Saludo Kizar // Contactar 06:29 8 abr 2013 (UTC)

Mi lista está hecha de otra forma que las listas de Legobot y a día de hoy está actualizada. Creo que después de arreglar los problemas de mi lista, hemos terminado con los interwikis. Las listas de Legobot están incompletas porque va añadiendo de poco en poco, yo he realizado un análisis de todo lo que queda por hacer. Recomiendo trabajar sobre mi lista (a la vez estás solucionando los problemas de las listas de Legobot que son los mismos). --Un Saludo Kizar // Contactar 06:39 8 abr 2013 (UTC)

Te quedó un enlace...

Has nominado al borrado esta bella redirección, pero te quedó un enlace en el espacio principal. Agradecido por cualquier gestión futura e evitar que nuestra enciclopedia se llene de "rojos" (enlaces, desde luego). Saludos Superzerocool (el buzón de msg) 17:00 9 abr 2013 (UTC)

No hay problema, ve en paz a perseguir vándalos :). Saludos Superzerocool (el buzón de msg) 17:07 9 abr 2013 (UTC)

Agricultura y pesca

Hola Jmvkrecords: Sí, creo que la solución correcta en el lince perdido es la que has hecho, pues si no quedaba un poco raro. En cuanto a lo de los dos artículos sobre la Consejería de Agricultura y Pesca y la Consejería de Agricultura, Pesca y Medio Ambiente, creo que hay que hacer algo porque ahora mismo son dos artículos incongruentes (distinto nombre y mismo contenido en sus 2/3 partes, referido a un mismo organismo). Creo que lo mejor será dejar dos artículos sobre las antiguas Consejerías, y a la de la nueva darle contenido desde su creación. Saludos.--Quiebrajano (discusión) 20:52 12 abr 2013 (UTC)

He hecho algunos cambios: He mantenido los artículos Consejería de Medio Ambiente de la Junta de Andalucía y Consejería de Agricultura y Pesca de la Junta de Andalucía con la información respectiva de cada una hasta su desaparición en 2012. Y el artículo Consejería de Agricultura, Pesca y Medio Ambiente contiene la información correspondiente al actual organismo desde su creación (2012). Así creo que es más coherente. En el artículo el lince perdido he vuelto a poner su consejería original. Un saludo.--Quiebrajano (discusión) 21:45 12 abr 2013 (UTC)

Ok. Gracias.--Quiebrajano (discusión) 22:17 12 abr 2013 (UTC)

Re: TAB

Pues la verdad entendí que era votación abierta. Pero bueno si son las reglas no mas hay que acatar. Saludos. --Chico512  03:17 16 abr 2013 (UTC)

Re: Pregunta

Hola Jm, una pregunta no es una intromisión, nunca jamás. Uso Wikipedia:Huggle desde más de dos años. Es rápido, la interfaz del usuario es muy intuitiva, estoy (o soy? mi babel es-1 ...) absolutamente contento. Einen schönen Abend aus Berlin! Viele Grüße --Jkbw (discusión) 23:21 16 abr 2013 (UTC)

Hallo, nach dieser deutschen Antwort muss ich aber auf einem de-1 bestehen!!! Viele Grüße nach Kanada. --Jkbw (discusión) 23:43 16 abr 2013 (UTC)

 Erledigt :), Danke schön. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 23:51 16 abr 2013 (UTC)

archivado de mi discusión

Hola Jmvkrecords! Gracias por tu mensaje. No sé como puedo poner ese enlace que me pides. Uso Grillitus. --Javiermes (discusión) 14:15 17 abr 2013 (UTC)

Logotipo de Millonarios

Hola, Jmvkrecords. Ahora que lo mencionas, la imagen podría ser simple; pero no estoy totalmente convencido de que lo sea lo suficiente ni si se aplica lo del umbral de originalidad en Colombia.

Respecto a la que pusiste, no hay ningún problema pues la publicidad es una parte menor de la imagen, aplicándose en de minimis. Y no estoy seguro si los eventos deportivos per se están protegidos por derechos de autor, aunque sí lo están las transmisiones televisivas.

En cuanto a la categoría, sería lo mismo que la imagen que colocaste: se aplica de minimis. — Ralgis ^[mantis_religiosa] @ 19:35, 17 abril 2013 (UTC) —

RE: VEC

Gracias, lo tendré en cuenta :) aunque creo que siempre debe revisarse aunque sea un poco y no se debe revertir a un usuario simplemente porque está bloqueado, depende de cómo sea su comunicación. Saludos. --UAwiki (contáctame AQUÍ) 21:18 19 abr 2013 (UTC)

¡Gracias!

... por tu gentileza, realmente no había para tanto, fuiste tú quien se tomó las molestias de pedirlo en el Café y en el TAB y de revisar el contenido. Pero ha sido un gesto muy amable, de verdad. Un abrazo, Furti (discusión) 16:09 20 abr 2013 (UTC).

Bienhallado

Gracias, espero quedarme mucho tiempo.. Saludos, --Mercedes (Gusgus) mensajes 18:59 20 abr 2013 (UTC)

Se resolvió

Puedes ir a enterarte a la página Wikipedia:Consultas de borrado/Blanca de Lizaur. Saludos Lourdes, mensajes aquí 15:28 21 abr 2013 (UTC)

Re: Preguntita

Hola, de verdad que no sé a ciencia cierta, qué sucedió. Seguro fue un lapsus de mi parte; o quería hacer otra cosa y presioné donde no era. En todo caso, pido humildes disculpas y procedo a restituir el texto erradamente borrado. Un saludo. -- Netito⁷⁷⁷ 21:25 21 abr 2013 (UTC)

RE

Gracias. Tal y como he mencionado por ahí, no hay problema ni desilusión ni desánimo con el resultado ni nada que se le parezca; estas instancias siempre sirven para observar la coherencia discursiva de los votantes. Mi posición y ganas en el proyecto no se ha movido un ápice. Un abrazo. —Jmvgpartner (discusión) 00:01 22 abr 2013 (UTC)

re. Escudo de Millonarios

Acepto tus disculpas, lo que pasa es que los escudos en los artículos de los clubes, ni siquiera en los grandes clubes europeos no se pone el logo en la ficha, si acaso más abajo en una sección como tal del escudo. Es acuerdo del wikiprojecto ;) --Danguel (discusión) 23:48 17 abr 2013 (UTC)

En el campo de imagen en la ficha de equipo de fútbol se prevee que sea una imagen del escudo o bandera, razón por la cual eliminé tu foto que habías puesto de la hinchada antes de un partido, pero en esta votación de hace 8 años se decidió si colocar o no el escudo en la ficha con resultado desfavorable a pesar de que esten licenciadas o no en Commons, es por eso que te digo que no se puede colocar imagen alguna en esta ficha. Saludos ;) -Danguel (discusión) 02:34 22 abr 2013 (UTC)

Club Atlético Peñarol

Hey. me gustaría saber si podrías ayudarme con el caso de mediación Club Atlético Peñarol. Mi país ha estado algo revuelto y no he tenido mucho tiempo para sentarme a analizar :( — ΛΧΣ²¹ 01:43 22 abr 2013 (UTC)

Andalucía#Deportes

¿Se puede saber qué tengo que hacer para poder añadir de nuevo lo que me borraste sin que sea borrado de nuevo? — El comentario anterior sin firmar es obra de AdanZamora (disc. • contribs • bloq). Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 01:20 23 abr 2013 (UTC)

Proxymo

Hola Jmvkrecords, noto interés de tu parte [2][3] por ayudar a Proxymo (disc. · contr. · bloq.) con Anexo:Historial cronológico del Clásico Regiomontano. Me pregunto si me puedes hacer el favor de seguir ayudándole, pues lamentablemente mi tiempo es algo alocado, unas veces estoy disponible, otras veces no :/ ¿Qué dices? ;)--Diego Leandro 18:25 24 abr 2013 (UTC)

Hola Diego, vamos a ver que tiempo me queda, porque también estoy corto. Pero desde luego, si Proxymo (disc. · contr. · bloq.) necesita algo, con mucho gusto. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 18:41 24 abr 2013 (UTC)

Re: Invadibot

Hola, Jmvkrecords.

Me temo que los dos puntos son necesarios para «asegurar» los enlaces, de modo que las categorías y los archivos, por ejemplo, también queden enlazados. En el otro caso que mencionas, el error no es del bot; si te fijas, el formato del enlace ya era erróneo, por lo que no hay nada que corregir al respecto.

Gracias de todos modos por tu interés, y un saludo. --invadinado _(Cuéntame) 12:12 25 abr 2013 (UTC)

Hola...

Hola Jmvkrecords: gracias, por tus palabras.--Marinna (discusión) 12:37 25 abr 2013 (UTC)

Re:Plaza de los doctores Dejérine

Cagüenla. Sí, perdona, es que estoy a dos bandas con la emisión del 25A aquí en España... Sí, y creo que lo hice tan automático que ni cambié Wikidata ni el cuerpo del artículo...De hecho me di cuanta al hacer la plaza Charles de Gaulle, la cual ya si la hice bien (creo)... Saludos. Albertojuanse (discusión) 18:30 25 abr 2013 (UTC)

Mi francés es mínimo... pero o lo traducimos completo o no lo hacemos, una traducción a medias puede considerarse hasta incorrecta. Si la traducción de docteur es doctor, pue abogo por la traducción 'Parque del doctor Variot'. Ahora mis dudas: en Square Emmanuel Fleury se dice que es una plaza, y llegamos a la conclusión que era una traducción un poco ambigua. Y en Parque de Belleville - Télégraphe se dice que el nombre viene de la intersección de las calles. ¿Parque de Belleville con Télégraphe? Albertojuanse (discusión) 18:48 25 abr 2013 (UTC)

Candidatura

Hola Jmvkrecords. También me asombró esto, hasta por un momento creí que estaba leyendo mal ;)--Diego Leandro 19:12 29 abr 2013 (UTC)

Error de principiante, no vamos a morder al usuario, pero voy a darle un vistazo a las contribuciones del usuario. Gracias Diego. Un saludo. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 19:22 29 abr 2013 (UTC)

InterWikis en Wikidata

Hola Jmvkrecords, trasladé las interwikis de tu página de usuario a Wikidata. Me encargaré de borrar tus links internos de interwikis. Tu código de la página Usuario:Jmvkrecords en Wikidata es Q12269945. Que tengas un buen día. Geo²³ 17:12 30 abr 2013 (UTC)

Cualquier traducción puedes contar conmigo. Geo²³ 17:13 30 abr 2013 (UTC)

Ahora en un rato creo mi traductor. Asegúrate de poner el nombre del artículo en el idioma.
ejemplo:Para traducir artículos:
Hola, deseo traducir este artículo:~~~~

• Del:Francés
• Al:Español

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Geógrafo23 (discusión) 16:09 30 abr 2013 (UTC)

Lac Léman

Le Lac Léman c'est un lac de la Suisse et la France...

Entonces yo pondré:

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Geógrafo23 (discusión) 16:09 30 abr 2013 (UTC)

Lago Lemán

El lago lemán (en francés Lac Léman) es un lago de Suiza y Francia

Gracias. Geógrafo²³ (No olvides comentar) 20:09 30 abr 2013 (UTC)