Usuario discusión:Elberuss-Cronoss
Pagina de discusion sobre Elebruss-Cronoss
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Sabbut (めーる) 22:57 20 abr 2010 (UTC)
3Djuegos[editar]
Que el contenido esté escrito en tercera persona es necesario pero no suficiente para que un panfleto deje de serlo. Sería igual de promocional decir «Somos un proyecto serio de una revista íntegra y completa» que «3djuegos es un proyecto serio de una revista íntegra y completa», como efectivamente constaba en el texto que introdujiste.
Pero es que ni siquiera es verdad que el texto esté escrito en tercera persona:
- «A principios de octubre, a ser concretos el día 2 (antes de la implantación del nuevo visor de vídeos), 3DJugos vuelve a estrenar nuevos contenidos en la revista, entre los cuales destacamos un refuerzo del apartado gráfico, la posibilidad de escribir nuestros propios análisis y la mensajería privada. Aunque obviamente las mejoras fueron muchas más y de gran utilidad, tan sólo es que yo me he permitido el lujo de nombrar las más importantes a mi juicio.»
Y que se trata de un texto interno y no de uno pensado para una enciclopedia universal es evidente:
- «El tiempo pasa y otro año se va, la revista agradece a todos los usuarios su apoyo y, como de costumbre, a finales de año desea felices fiestas y, para no quedar a sus usuarios con mal sabor de boca durante las navidades dejó el, hasta el momento, mejor galardón de premios de la revista y la magnífica y veraz lista de los 100 juegos más esperados de este año.»
- «La alegría de los usuarios era enorme y cada vez habían más y más... y cuándo menos se le podía exigir a la revista, se sorprendió a los usuarios con nuevas mejoras: se renovaron las portadas a tal y como se encuentran actualmente, era el día 7 de marzo de 2008. La combinación fue perfecta.»
Un detalle menor pero igualmente curioso es este otro...
- «el material fue expresamente creado para ser un "Wiki"»
¿Cómo es eso? La página no incluye más que un enlace interno (el de URL), y sólo porque ya estaba integrado en una plantilla. No incluye ni una sola categoría. Está escrita como un panfleto, desde el punto de vista de la propia revista y no desde la neutralidad... ¿y encima me vienes con prepotencia y anunciando la decadencia del proyecto? La decadencia de Wikipedia llega cuando viene gente que no entiende ni quiere entender que es una enciclopedia para utilizarla como un vulgar tablón de anuncios. Claro, como es gratis... y como nos lo borren les cantamos las cuarenta.
Espero que esta respuesta te haya satisfecho. Si no, ya sabes, a informar a mi «superior». Hasta otra. Sabbut (めーる) 06:31 15 abr 2010 (UTC)
Por curiosidad...[editar]
...¿podrías poner un ejemplo de página que hayas contribuido a editar, como dices, «para enriquecer la wikipedia con todo nuestro esfuerzo», y que no sea la de 3DJuegos? Gracias. Sabbut (めーる) 06:34 15 abr 2010 (UTC)
3DJuegos (2)[editar]
Venga, vuelvo a responder:
- «El contenido está escrito en 3º persona ya que reitero, que el autor no es alguien del equipo interno, es un mienbro de la comunidad del foro de 3DJuegos,...»
Te demostré en el mensaje anterior que hay partes en 1ª persona.
- «...te invito a ver su tema, donde entre otras cosas, expone hace ya mas de 1 año, que por los mismo motivos de "autopromicion" le clausuraron su articulo en Wikipedia.»
Por qué será... 
- (enlace)
Esto da comienzo a otro culebrón...
Los contenidos de la web tienen copyright de 3DJuegos, como consta en la parte inferior de la página y en el símbolo ©. Es necesario que el titular de tales derechos dé su autorización a través del sistema OTRS para que se pueda publicar ese texto en Wikipedia y cualquier proyecto derivado, incluso aquellos con ánimo de lucro, tal y como consta en la licencia de Wikipedia. Ten en cuenta que, aun con la autorización necesaria, un texto autopromocional no puede ser publicado, por lo que ese texto tendrá que ser modificado en muchos niveles.
- «Por que alegas que esta escrito desde el punto de vista de la propia Web? »
Esto... ¿porque es obvio? ¿Porque hay partes escritas en primera persona? ¿Porque hay partes que son evidentemente promocionales? Es que no entiendo tu pregunta, es como si me preguntaras que por qué alego que dos más dos son cuatro. Por favor, lee de nuevo mi mensaje anterior.
- «es decir, yo mismo me pondré a trabajar sobre un texto nuevo si uds garantiza la viabilidad del articulo.»
Lo siento, pero no voy a garantizar la viabilidad de un texto sin haberlo leído. La neutralidad en el punto de vista es uno de los cinco pilares de Wikipedia. Es absolutamente innegociable.
Ah, por cierto, aún no has dado ningún ejemplo de página que no sea la de tu foro en la que hayas dedicado esfuerzo y dedicación en editar. ¿Es que no hay? Sabbut (めーる) 19:12 15 abr 2010 (UTC)
3djuegos (3)[editar]
Me alegra saber que esta vez has redactado un artículo en condiciones, que no creo que haya que borrar pero en el que sí veo algunos problemas importantes:
- La continua insistencia en que tiene más de tantas visitas, más de tantas páginas vistas, más de'... Eso lo veo demasiado en publicidad, y ya que en algunos números pones hasta cuatro cifras significativas, ¿por qué no pones el número exacto?
- El crecimiento del 8 al 10% mensual... ¿durante qué periodo? En realidad, no parece tanto un dato contrastado como fruto de la necesidad de hacer autobombo.
- La ortografía. Te lo recuerdan continuamente en tu propio foro, y también es mi deber insistir en la necesidad de escribir correctamente.
También algunas cosas quizá menos importantes:
- Ya que citas datos de audiencia, ¿por qué no añades una referencia a la web que los cita? Sé que no es estrictamente necesario dado que aportas la mención a la referencia requerida, pero daría un valor añadido al artículo pues cualquier lector podría hacer la comprobación en el momento.
- ¿A qué te refieres con recientemente? Es más preciso poner una fecha.
- También sería de agradecer que te basaras en el artículo sobre Meristation para mejorar el de 3djuegos, aportando referencias y comentando, desde un punto de vista neutral, aquellos puntos relevantes, que han salido en los medios de información general, etc. Sí, comentar también los puntos menos favorables.
Ten en cuenta que no va sólo por ti, sino también por tus compañeros de foro. Sería positivo que aprendierais un poco cómo funciona un wiki, y, en particular, cómo funciona Wikipedia. Os animo igualmente a contribuir no sólo en la entrada sobre vuestra propia comunidad, sino también en artículos sobre (por qué no) videojuegos. Te añado al principio de esta página el mensaje estándar de bienvenida con este fin. Un saludo. Sabbut (めーる) 22:56 20 abr 2010 (UTC)
Hola, Elberuss-Cronoss.
Se ha añadido la plantilla de mantenimiento «promocional» al artículo 3DJuegos en el que has colaborado. La temática o la redacción que presenta inducen a creer que el contenido puede ser promocional o spam, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Hay disponibles muchos servicios alojamiento web, correo electrónico y weblogs de bajo coste e incluso gratuitos, que resultan una buena alternativa. Si crees que el artículo no obedece a dicho perfil, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo y trata de aportar referencias que demuestren la relevancia y neutralidad del contenido a fin de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. Si continúa sin llegarse a un acuerdo por un plazo de treinta días, es posible que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si el artículo es borrado o no. Si durante el mismo plazo no se presentan argumentos adecuados que justifiquen que el artículo no se trata de spam o autopromoción, lo más probable es que el artículo sea borrado.
No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión, ⟨ RoberPL Dígame ⟩ 18:15 22 abr 2010 (UTC)
3djuegos (4)[editar]
A ver... cuando pido una referencia, o la pones o dejas el aviso, pero no quitas el aviso, ¿de acuerdo? Y aquí lo que se pide es confirmar que efectivamente es la revista online de videojuegos más visitada de España. También he vuelto a cambiar "primer trimestre" por "marzo", porque esos datos no corresponden a todos los meses del primer trimestre (que también incluye enero y febrero), sino que sólo corresponden a marzo. Si quieres dejar los datos del primer trimestre, lo honesto es que o pongas una media o dejes el total de visitas y usuarios a lo largo del trimestre. Sabbut (めーる) 12:07 30 abr 2010 (UTC)
3djuegos (5)[editar]
Hola, mis reversiones no fueron arbitrarias. Como expliqué en el resumen de edición, sus ediciones no respetan el punto de vista neutral y no tienen referencias. Le pido que retire el párrafo o lo adecúe a las reglas de Wikipedia. Saludos, Banfield - Amenazas aquí 02:39 29 nov 2010 (UTC)
- ¿Puede indicarme dónde o a través de qué medio dio aviso a Sabbut? --Banfield - Amenazas aquí 02:45 29 nov 2010 (UTC)
3djuegos (6)[editar]
Tú mismo has respondido, por eso no se puede reseñar esa noticia, porque ningún medio externo fiable la ha reseñado primero. Recuerda que no se puede hacer investigación original en Wikipedia.
Por otra parte, ¿me podrías explicar esto? No son formas de dirigirse a un usuario que, por lo que veo, no ha hecho ninguna edición disruptiva. Si se trata de un pique entre miembros de 3djuegos, por favor, Wikipedia no es campo de batalla para estas cosas. (Y también es por esto mismo que se recomienda no escribir sobre una asociación en la que estás muy involucrado, porque pasa algo, cambia tu opinión personal sobre esa asociación y al final pasan estas cosas.) Sabbut (めーる) 08:15 29 nov 2010 (UTC)
- Independientemente de tu relación exacta con el sitio (que, como comprenderás, no me quita el sueño), el resto de mi mensaje queda en pie. Sigo diciéndote que es necesario apoyarse en fuentes fiables (y un foro no es una fuente fiable) y sigo preguntando el porqué de tu mensaje a Harkunit. Sabbut (めーる) 13:39 29 nov 2010 (UTC)
3djuegos (7)[editar]
Perdona, pero esto no es "un wiki de tal", sino una enciclopedia, donde una buena redacción y una buena ortografía son muy importantes. Si no sabes escribir con corrección, usa un corrector ortográfico, pero no justifiques tu escritura descuidada en que "se entiende". Wikipedia es un sitio serio.
Sobre las fuentes, como dije, es muy preferible utilizar fuentes externas, sobre todo cuando las fuentes autopublicadas (autopublicado significa que X escribe sobre X, y en este caso X es igual a 3djuegos) son autocomplacientes y promocionales. Esta vez he optado por hacer yo el trabajo y re-redactar el texto de forma más neutra. Mira a ver la diferencia. Sabbut (めーる) 10:46 17 mar 2011 (UTC)
Jesús Conde Núñez[editar]
Primero, haz el favor de respetar la ortografía de los nombres propios. Si se puede crear el artículo sobre este hombre bajo el título Jesús Conde Núñez, hágase así, con las mayúsculas debidas y los acentos debidos.
Segundo, lamentablemente, el artículo que has escrito no es más que una promoción de Conde («apasionado de la informática») que luego pasa a relatar por qué su página web es supuestamente relevante. El problema es que la relevancia no se hereda (si mi tío es relevante, no por ello lo tengo que ser yo; si una web es relevante, no por ello va a serlo su creador), por lo que, para hablar de la página web Videotutoriales.com, es mejor hacerlo bajo el título videotutoriales.com. Además, otro problema es que a lo mejor esa página web no es lo suficientemente relevante para los criterios de relevancia de Wikipedia. A veces se opta por decir que una página (o empresa, o un grupo musical...) es la más relevante dentro de un género absurdamente especializado, y en este caso lo veo así cuando se dice que videotutoriales.com es la mayor web en español sobre conocimientos didácticos de informática avanzada (es decir, a lo mejor hay otras webs más importantes en español sobre informática, pero no informática avanzada; o a lo mejor sobre informática avanzada, pero no desde una postura didáctica). Además, como en otras ocasiones, faltan referencias (de una fuente que no sea la propia web interesada) que diga que efectivamente es la mayor web en español sobre... eso. Sabbut (めーる) 16:44 12 may 2011 (UTC)
- El tema es que el artículo sólo dice que es un profesor grancanario que vive en Galicia y que divulga conocimientos a través de una web que es muy conocida. Es decir, el artículo está redactado de forma que parece que lo que es conocido es la web, no él. Y para eso, mejor editar un artículo sobre la web.
- Ahora bien, en tu último mensaje me has dicho cosas que hacen pensar que él es relevante - es consejero en varias administraciones, y supuestamente es una autoridad en eso de la web 2.0, razón por la cual va a impartir una conferencia (aunque el hecho de impartir una conferencia no es en sí especialmente relevante). En ese caso, es necesario hablar de ello en el artículo y añadir las referencias oportunas.
- En cuanto a «apasionado de la informática», creo que bastaría decir que, aunque es licenciado en geografía e historia, se ha dado a conocer por su labor en la divulgación de conocimientos sobre informática. Es mejor evitar los adjetivos (el cómo es, que a menudo tiende al juicio de valor) para centrarse en los verbos (en el qué ha hecho). Sabbut (めーる) 17:07 12 may 2011 (UTC)
- PD: Haré el traslado al título correcto cuando vea que el artículo es apropiado para estar en Wikipedia. (Mientras tanto, si otro hace el traslado, tanto mejor.) Por último, te pediré que para otra vez firmes con cuatro tildes (cuatro veces el carácter ~ ). Así no tengo que ir mirando en el historial quién me ha escrito y dónde tengo que responder. Sabbut (めーる) 17:11 12 may 2011 (UTC)
- El artículo, de nuevo, me dice que el proyecto... (¿cómo se llama, Illasaron o Videotutoriales?) en que trabaja es conocido, pero no que él lo es. Por otra parte, es mejor dar referencias temporales absolutas (nació en 1960 o 1961) que relativas (tiene 50 años... ¿cuándo?). Por otra parte, los blogs en principio no son referencias fiables, por lo que una de las referencias que has aportado no es válida. El motivo es que no se sabe generalmente quién está detrás de un blog (otra cosa es un periódico digital, generalmente con un equipo editorial detrás que responde ante sus contenidos). Además, no me queda claro si su proyecto es "el mayor sobre e-learning" o "el mayor sobre e-learning avanzado en español" (que es básicamente lo que me dijiste en el otro mensaje), y, más importante, no me queda claro quién dice que es el mayor. Y por último, vendría bien un último repaso ortográfico. (Sí, reconozco que soy bastante pesado con la ortografía. ¡Pero es que no puedo minimizar su importancia!) Sabbut (めーる) 23:19 12 may 2011 (UTC)
Aviso[editar]
Hola. Te agradeceré que no edites arbitrariamente los artículos; otros editores deben perder tiempo valioso en revertir tus acciones y empañas la imagen de Wikipedia que puede hacerse un visitante ocasional. Recuerda además que las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer ensayos de edición. Gracias. MadriCR (Discusión) 21:25 12 may 2011 (UTC)
Estoy de acuerdo, creo que el enfoque que has elegido es el correcto para una enciclopedia. Otra cosa sería un texto divulgativo-instructivo, que seguramente iría mejor en el proyecto hermano Wikilibros que en la propia Wikipedia.
En general, me temo que hay una gran desproporción entre los artículos que hablan sobre personajes concretos y organizaciones concretas frente a los que hablan de conceptos más generales detrás de cuya divulgación no hay alguien detrás deseoso de fama y gloria. Es una reflexión mía, nada oficial, por supuesto, pero mientras que Fulanito Pérez sí puede verse tentado por intereses personales de escribir sobre sí mismo o sobre su empresa, ese interés personal desaparece o es mucho menor cuando se trata de escribir un artículo sobre un concepto más general: el concepto de taladradora, número primo, un tipo de instrucción, etc.
Sobre "Include", al tratarse de una palabra que existe en inglés, probablemente también se utilice en otros lenguajes de programación, y no solo en C++. Quizá quieras ampliar el texto en este sentido en caso de conocer otros lenguajes de programación que utilicen esa palabra en el mismo sentido o con otro fin. Un saludo. Sabbut (めーる) 23:36 13 may 2011 (UTC)
- Si es la misma instrucción y hace lo mismo en muchos lenguajes, el artículo debería citar al menos los más relevantes. Ten en cuenta que el punto de vista neutral de Wikipedia es contrario también a los sesgos a favor de un determinado lenguaje de programación (o país, o lo que sea) sobre otros. Sabbut (めーる) 11:52 14 may 2011 (UTC)
Si me lo preguntas porque la página ya fue borrada, en realidad es por tener solamente una frase de contenido. No deberías tener ningún problema si traduces el contenido del artículo que ya existe en inglés. Sabbut (めーる) 05:19 21 may 2011 (UTC)
Tengo que volver a incidir en este artículo. Las referencias que apuntaste no referencian lo que se supone que referencian, y a mí no me queda nada claro que Videotutoriales sea reconocida como la mayor comunidad virtual sobre e-learning. Si no se demuestra ese punto y si no se aportan como referencias artículos publicados en medios fiables (periódicos de tirada nacional, por ejemplo), no está nada clara la relevancia enciclopédica del tema. 05:37 21 may 2011 (UTC)
- Sí, tiempo hay de sobra. Para tu otra pregunta, sobre el contador de ediciones que tengo en mi página de usuario, solamente cuenta tus ediciones si estás en la lista de los 2500 editores con más ediciones. Sabbut (めーる) 22:06 22 may 2011 (UTC)
Hola, Elberuss-Cronoss. Se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{Promocional}} al artículo «3DJuegos» en el que has colaborado, pues la redacción que presenta induce a creer que el contenido puede ser promocional o spam, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Hay disponibles muchos servicios alojamiento web, correo electrónico y weblogs de bajo coste e incluso gratuitos, que resultan una buena alternativa. Si crees que el artículo no obedece a este perfil, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo y aporta fuentes fiables que demuestren la relevancia y neutralidad del contenido para llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla.
No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Para crear artículos enciclopédicos, se recomienda utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en ese proceso y con más garantías de éxito.
No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión. • Sol Jaguar ~ KCCO 21:43 3 mar 2014 (UTC)
3Djuegos[editar]
Hola Elberuss-Cronoss, ¿qué tal? Marqué el artículo que has creado Eliteguias como sin relevancia. Esto abre un plazo de 30 días para añadir fuentes fiables que demuestren su relevancia enciclopédica o se podría borrar. Un cordial saludo. --Erfil (discusión) 14:37 31 mar 2016 (UTC)