Discusión:Enrique Granados

En este artículo hay gran cantidad de errores, algunos aparentemente intencionados con el fin de darle un aire burlesco, como por ejemplo en la biografía, que dice claramente que dio un concierto de Rock N´Roll en Barcelona. A primera vista, otros errores claros son el nombre: Enrique ¿Costanzo?(inventado)...;y el nombre del barco en el que viajaba: era el Sussex y no el Lusitania. Y seguramente muchos más que ahora mismo no puedo puntuar. Solicito que se suprima de inmediato esta información ya que es completamente falsa.

Andrés Fernández Granados Andifer1986 (discusión) 22:07 1 jun 2008 (UTC)

Costanzo y Constanzo

Las fuentes fiables usan "Enrique Granados Campiña" . Añadir Constanzo, o Costanzo solo añade confusión. --Jordiferrer (discusión) 16:02 27 feb 2010 (UTC)

Pantaleón Enrique Joaquín

Las fuentes fiables no usan "Pantaleón Enrique Joaquín" sinó simplemente "Enrique" . Ver http://www.britannica.com/EBchecked/topic/241069/Enrique-Granados o http://en.wikipedia.org/wiki/Enrique_Granados

Lo de "Pantaleón Enrique Joaquín" suele aparecer en paginas espejo de ediciones antiguas de wikipedia. Aunque fueran nombres ciertos, no es practica habitual usar los 3 nombres de bautizo en los articulos de wikipedia. --Jordiferrer (discusión) 14:50 6 may 2010 (UTC)

Historia

Bueno, no era con ánimo de confundir sino por rigor historicista. Enrique Granados recibió todos esos otros nombres en su bautizo, y así lo recoge la biografía de Granados (bastante autorizada, creo) de Carol Hess. De todas maneras está claro que todos lo conocemos como Enrique Granados, de modo que para mí está bien cómo ha quedado. Me he embarcado en modificar este artículo porque me ha llegado al alma el primer comentario de esta discusión, que podría haber sido escrito por uno de sus descendientes. Un músico de esta talla se merece algo más. Mis fuentes han sido sobre todo el artículo de wikipedia en catalán y la mencionada biografía de C. Hess, junto con algunas otras referencias bibliográficas sobre Granados citadas en el wiki inglés y disponibles en la red. — El comentario anterior sin firmar es obra de Nite Owl (disc. • contribs • bloq).

Su nombre, de nuevo

La verdad es que me he quedado intrigado con la autenticidad del nombre completo de Enrique Granados. Efectivamente, en la mayor parte de las enciclopedias (como la Británica) aparece simplemente como "Enrique Granados". Pero picado por la curiosidad he tirado un poco del hilo, he leído algo más y de paso he añadido bibliografía al artículo. La Enciclopedia Espasa (al menos en su edición de papel de 1973) contiene el nombre completo. Al menos cuatro de los artículos de la bibliografía también se refieren al nombre completo en la reseña biográfica. Finalmente Carol Hess (se acepta que es una de sus biógrafas más metódicas y autorizadas) también da por bueno el nombre. Puedes comprobarlo en un extracto de su libro aquí: http://books.google.com/books?id=duG4aSnEzrQC&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

He pensado bastante sobre si podría ser confuso el poner el nombre completo en el artículo, pero he llegado a la conclusión de que, figurando como "Enrique Granados" en el título, y aclarando después de escribir el nombre completo "generalmente conocido como", podría haber ya poca confusíón y sí un dato biográfico tan cierto como interesante. En sus notas biográficas sobre Granados, Montsalvatge recuerda que Pantaleón era el santo del día en que nació Enrique Granados (27 de Julio), y Enrique y Joaquin os nombres de sus abuelos paterno y materno, respectivamente. Por ello he decidido volver a poner el nombre completo, sin ánimo de molestar sino con intención de atenerme al rigor histórico.— El comentario anterior sin firmar es obra de Nite Owl (disc. • contribs • bloq).

Si el nombre completo está avalado por fuentes fiables, como es el caso, creo que se debe incluir en el artículo. Es información enciclopédica que hace más completo el artículo. Con la explicación que se hace en la entradilla, me parece que está perfecto. Saludos ;) -- Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 22:47 6 may 2010 (UTC)

Me parece bien lo que habéis hecho en este caso, ya que habéis aportado información contrastada. Eso no significa que sea un criterio a usar en otros artículos, ya que los tres nombres de bautizo pueden confundir en muchos otros casos. Me pregunto si existe en wikipedia una norma respecto la utilización de todos los nombres de bautizo. --Jordiferrer (discusión) 07:55 7 may 2010 (UTC)

No creo que haya una norma específica para ello pero creo que toda la información enciclopédica y contrastada es bienvenida en Wikipedia. Véanse otros casos similares. Saludos ;) -- Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 08:21 7 may 2010 (UTC)

Más sobre el nombre y sobre el uso común de Wikipedia

Amigo Jordi, permíteme que discrepe nuevamente y que vuelva a poner el nombre completo de Granados al principio, tal y como estaba en la versión original. Siempre espoleado por la curiosidad que me han inspirado tus comentarios, que desde luego te agradezco, me he dedicado a ahondar un poco más en la estructura onomástica de Wikipedia. En la mayoría de los casos se prefiere el nombre completo del sujeto del artículo, y se coloca al principio. Sin ir más lejos, en el propio artículo de Enrique Granados tienes algunos ejemplos, aunque seguramente no están todos. He colocado primero el nombre por el que generalmente se conoce a esa persona. Después en letra cursiva el nombre tal y como figura en Wikipedia (sin necesidad de la aclaración de “cuyo nombre completo es…”, que encuentro redundante) y finalmente el enlace a la página del artículo:

Pablo Casals Pau Carles Salvador Casals i Defilló http://es.wikipedia.org/wiki/Pau_Casals

César Franck César-Auguste-Jean-Guillaume-Hubert Franck http://es.wikipedia.org/wiki/César_Franck

Vincent d'Indy Paul Marie Théodore Vincent d'Indy http://es.wikipedia.org/wiki/Vincent_d%27Indy

Jules Massenet Jules Émile Frédéric Massenet http://es.wikipedia.org/wiki/Jules_Massenet

Friedrich Schelling Friedrich Wilhelm Joseph von Schelling http://es.wikipedia.org/wiki/Schelling

Otros nombres un poco enrevesados correspondientes a personalidades que aparecen en el artículo, aunque sin tantos apellidos y por tanto más cortos, también aparecen en Wikipedia en todo su “esplendor onomástico¨:

César Cui Tsézar Antónovich Kiuí http://es.wikipedia.org/wiki/César_Cui

Frederic Chopin Fryderyk Franciszek Chopin http://es.wikipedia.org/wiki/Chopin

Dando una vuelta por Wikipedia y visitando los artículos de algunas personas cuyos nombres ya sabía que eran largos, he encontrado el mismo patrón. Hay algunos famosos o famosillos que no lo hubieran sido si hubiesen ido por la vida con su nombre completo, pero eso no ha sido óbice para que el articulista, me imagino que en pos del rigor histórico o la corrección enciclopédica, los haya reflejado al completo sin necesidad de más aclaraciones:

Jimi Hendrix James Marshall «Jimi» Hendrix http://es.wikipedia.org/wiki/Jimi_Hendrix

Ana Obregón Ana Victoria García Obregón http://es.wikipedia.org/wiki/Ana_Obregon

David Beckham David Robert Joseph Beckham http://es.wikipedia.org/wiki/David_beckham

Emmanuel Jesús Emmanuel Acha Martínez http://es.wikipedia.org/wiki/Emmanuel

Jaime Camil (éste posiblemente es un plusmarquista de los nombres largos en Wikipedia) Jaime Federico Said Camil Saldaña Da Gama http://es.wikipedia.org/wiki/Jaime_Camil

La lista podría seguir y seguir, pero creo que la relación anterior prueba el objeto de mi comentario. Insisto en que no es mi intención polemizar, sino atenerme al rigor histórico. De todas maneras sí te agradecería que me digas si estás conforme. He intentado explicar por qué he seguido ese criterio, pero de ningún modo quiero imponerlo si tú tienes argumentos más válidos.--Nite Owl (discusión) 12:46 7 may 2010 (UTC)

Mi unico comentario es que en muchos casos no creo que sea relevante saber cuales son los 3 nombres de bautizo de las personas en wikipedia. Hay infinidad de articulos de personas bautizadas y no creo que aporte valor empezar a añadir todos nombres de bautizo. Por cierto, yo tengo tres nombres, y los desconozco.--Jordiferrer (discusión) 14:11 8 may 2010 (UTC)

Dato incorrecto

En el último párrafo de la biografía se lee lo siguiente: "La muerte sorprendió a Granados poco antes de cumplir 49 años. Isaac Albéniz había fallecido tan sólo unos días antes."

Según la propia Wikipedia, Enrique Granados falleció el 24 de marzo de 1916, y Albéniz había fallecido varios años antes, el 18 de mayo de 1909. Hay un error, por tanto.— El comentario anterior sin firmar es obra de ACee (disc. • contribs • bloq).

He eliminado el dato erróneo. Saludos y gracias por el aviso ;) -- Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 15:47 29 may 2010 (UTC)

Enric Granado

Al compositor Bach, le llamamos Juan Sebastián? pues por que a Enric Granados le traducimos el nombre?

Enric Granado(s)

Bueno, me imagino que a Bach le bautizaron como Johannes Sebastian y no como Juan Sebastián. Sin embargo, la partida bautismal de Granados dice "Enrique" y no Enric, y este es un dato contrastado y documentado. A mí me parece estupendo que en épocas posteriores lo llamen Enric, Henry o como le guste más al interesado, pero desde un punto de vista enciclopédico o de rigor histórico su nombre es Enrique, y sinceramente creo que eso admite pocas interpretaciones. Esto tiene que ver también con los topónimos de las ciudades catalanas que aparecen en el artículo y que, por lo que se ve, cambian de vez en cuando en las diferentes ediciones, para volver a cambiar al poco tiempo. Polémica estéril ésta, donde las haya. En español no nos referimos a Londres como London, ni a Nueva York como New York (por hablar de dos ciudades que aparecen en el artículo de Granados). El artículo bebe, en buena medida, del que aparece en la Wikipedia Catalana en el que, si mal no recuerdo, la toponimia es catalana (como debe ser). Sin embargo la onomástica debería respetarse. Enrique Granados se refería a sí mismo (al menos en público) como Enrique. Y Pablo Casals como Pablo.

Visquin Catalunya, tots els Catalans i el nostre acerb històric, però visquin també la convivència pacífica de tots els espanyols i el rigor de la Història.. Nite Owl (discusión) 10:15 24 ago 2011 (UTC)

Como su padre murió ahogado, su hijo Enrique y su nuera, doña María Ahumacellas, decidieron consagrar su vida a la enseñanza de la natación. Enrique, hijo, introdujo en la seca Castilla la afición por la natación, y doña María por el ballet acuático. Así pues ya sabéis que las medallas olímpicas no nos caen del cielo, sino del esfuerzo de los pioneros.

Enlaces rotos

• http://www.terra.com/musica/noticias/lvov_acoge_el_estreno_mundial_de_unico_concierto_escrito_por_enrique_g/oci1100328

Elvisor (discusión) 00:17 29 nov 2015 (UTC)

Ahogado y medallas en natación.

Respecto al párrafo eliminado que sigue:

Por ironías del destino, su hijo, Enrique Granados, fue campeón de España de natación de 100 metros libres en 1923, y nadó por primera vez en España en estilo crawl. Su mujer también ganó campeonatos de natación, y sus hijos, Enrique y Jordi - nietos del compositor - fueron también campeones de natación en las modalidades de fondo y medio fondo.

Lo considero relevante enciclopédicamente, ya que el miedo que produjo la muerte del músico por no saber nadar, influyó en la vida de su familia. Considero que quizás se pueda redactar de otra forma.--Maximo88 (discusión) 14:50 18 feb 2016 (UTC)

Hola. He eliminado esa información por dos motivos: la narración no era enciclopédica y la información no aporta nada a este artículo. Si la información la consideras relevante, debería incluirse en el artículo de su hijo y nietos, que es donde corresponde, y siempre con fuentes fiables y una redacción enciclopédica. Esa es mi opinión, si no estás de acuerdo, puedo deshacer mi edición y lo discutimos. Saludos y gracias --Obelix83 (¡Están locos estos romanos!) 14:56 18 feb 2016 (UTC)

No te preocupes, es algo que veremos con el tiempo. Es mejor que se decida entre varios y no entre nosotros dos solo. Gracias por tus demás aportes, están muy bien. Hay que darle una vuelta para poder incluirlo y que no parezca un chascarrillo y buscar las fuentes ;) --Maximo88 (discusión) 16:03 18 feb 2016 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Enrique Granados. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120524005857/http://www.filomusica.com/filo13/grana.html a http://www.filomusica.com/filo13/grana.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:58 20 oct 2019 (UTC)