Wikiproyecto Discusión:Fútbol

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Participación de la selección de fútbol de Kazajistán en las eliminatorias asiáticas para Japón-Corea del Sur 2002[editar]

Borro una parte de dicha publicación donde dice que Kazajistán, luego de igualar en puntos en su grupo con Irak, de tener un gol mas de diferencia y de haber igualado 1:1 en sus dos enfrentamientos entre sí, fue eliminado de la competencia porque a Irak se le contabilizó un resultado con mayor cantidad de goles a favor (9:1 a Nepal). Borro esa parte porque no está citada por ninguna fuente y creo que los datos están copiados del artículo "Clasificación de AFC para la copa mundial de fútbol de 2002", en la cual los datos de ese grupo estaban mal editados (los acabo de corregir) porque Irak figuraba como ganador de grupo con +17 y Kazajistán, con igual puntaje, tenía +18. Irak resultó ganador con +23 de diferencia y no se hizo mención alguna al partido con Nepal. — El comentario anterior sin firmar es obra de 181.90.227.250 (disc.contribsbloq).

Fase final del Campeonato Sudamericano de Fútbol Sub-15 de 2017[editar]

No coincide la descripción de la fase final (tres equipos por grupo, hexagonal final) con lo que aparece como fase final.


Lista de jugadores en plantilla[editar]

He notado que muchas plantillas de equipos de fútbol contienen jugadores del equipo filial en la misma columna que los jugadores del primer equipo, quizás porque en algún momento han llegado a debutar con el primer equipo en partido oficial. Me surge la pregunta, ¿los jugadores mostrados en la plantilla de la temporada en curso, deben ser los que aparecen en la página oficial del equipo como miembros de la primera plantilla?
Por ejemplo, Hugo Duro aparece listado tanto en la plantilla del Getafe como en la del Getafe "B" a diferencia de sus compañeros del filial. La página oficial del club no le lista como miembro de la primera plantilla: http://www.getafecf.com/Primerequipo/Plantilla.aspx
Un saludo, --Tykyheg (discusión) 14:23 3 nov 2018 (UTC)

Yo entiendo que debe ser la oficial que está registrada en la página de la liga o del equipo, sin jugadores del filial, que claro que si el jugador filial se volviese un habitual en el primer equipo quizás se podría agregar, pero por un partido no. Por lo menos así lo hacemos los editores de la Primera División de México. --Mauricio C. (discusión) 18:06 3 nov 2018 (UTC)
Los jugadores con dorsales superiores al 25 son, a todos los efectos, jugadores del filial o categorías inferiores y como tales, podrán compaginar partidos con el primer y segundo equipo. Como exigen las normas de la LFP, los jugadores de la primera plantilla deberán llevar los dorsales del 1 al 25. Del 26 en adelante serán jugadores del equipo filial. JUAN BLAS Flag of Tenerife.svg (discusión) 18:41 3 nov 2018 (UTC)
Edito muchos artículos el fútbol ingles, y esta regla de los dorsales (1 al 25) también se aplica. Muchas veces en las paginas oficiales de los clubes aparece el jugador tanto en el primer equipo como en las sub23 o inferiores. Creo que usar el plantel de la pagina oficial y usarla como referencia es mas que suficiente. --Pincheira22 (discusión) 01:18 13 nov 2018 (UTC)

Redundancia en las categorías[editar]

Por dar un ejemplo existe la categoría "Futbolistas de la selección de fútbol de Rusia", lo cual me parece demasiado redundante y podría ser reducido a "Futbolistas de la selección de Rusia", ¿no les parece? Está demás que digamos "de fútbol". --Flag of Peru.svg Ferdinand - Discusión 19:42 3 nov 2018 (UTC)

A favor A favor No tiene caso agregar "de fútbol" si ya se está especificando que son futbolistas. --Mauricio C. (discusión) 19:53 3 nov 2018 (UTC)
Mmmmm, no estoy muy seguro de esto. Si otras subcategorías de la "Selección de fútbol de Rusia" fueran por ejemplo sus goleadores, sus estadísticas y sus entrenadores, éstas sí que deberían llevar la especificación "de fútbol" con lo que unas subcategorías llevarían esa especificación y otras no, quedando un poco inconsistente:
- Goleadores de la selección de fútbol de Rusia
- Estadísticas de la selección de fútbol de Rusia
- Entrenadores de la selección de fútbol de Rusia
- Futbolistas de la selección de Rusia
--Tykyheg (discusión) 07:09 4 nov 2018 (UTC)
La única subcategoría existente de esas que mencionas es la de Entrenadores de la selección de fútbol de Rusia. Sigo creyendo que está demás seguir redundando. --Flag of Peru.svg Ferdinand - Discusión 11:44 4 nov 2018 (UTC)

Ahora mi gran duda es: ¿qué se necesita para que esto cambie y no quede en la nada? --Flag of Peru.svg Ferdinand - Discusión 00:26 18 nov 2018 (UTC)

Préstamo o cesión[editar]

Llevo el ultimo tiempo traduciendo artículos del fútbol ingles, y tengo esta duda ¿que termino es el correcto? El articulo de Wikipedia es sobre Préstamo, pero comúnmente observo en los artículos del fútbol el uso de cesión. --Pincheira22 (discusión) 01:23 13 nov 2018 (UTC)

En mi caso uso cualquiera de los dos por igual. --Flag of Peru.svg Ferdinand - Discusión 13:33 13 nov 2018 (UTC)
Igual que Ferdinand, no veo ningún inconveniente en usar cualquiera de las dos, ambas son correctas. --Mauricio C. (discusión) 21:33 13 nov 2018 (UTC)

Nacionalidad Británica[editar]

Estimados, en el caso de la ficha de futbolistas británicos, siempre pongo la nacionalidad del estado que nació el jugador (Escocia, Inglaterra, Gales, Irlanda del Norte) así también en su país de nacimiento, hago esto guiándome por el articulo bueno de Wayne Rooney. El ultimo tiempo me corrigen las fichas y ponen; País de nacimiento: Reino Unido. Nacionalidad: Británica y (otra, ESC,ING..). ¿Cual es la correcta? --Pincheira22 (discusión) 00:13 18 nov 2018 (UTC)

Correcto o no, en términos de fútbol nadie le dice por ejemplo a Gareth Bale, el futbolista británico, sino el futbolista galés. En fútbol no existe Reino Unido. A mí no me parece mal que se indique que es escocés, inglés, etc., más bien me parece lo más adecuado. --Flag of Peru.svg Ferdinand - Discusión 00:20 18 nov 2018 (UTC)

Nacionalidad para alguien nacido en el Reino Unido es británica, qué es eso de "en términos de fútbol". Barú Sanchezpérez 14:50 14 feb 2019 (UTC).

Colores[editar]

@Pincheira22: He visto el artículo de Michel Vorm y el color que tiene en el tercer puesto de la Copa Mundial de Fútbol de 2014. ¿Se ha establecido que tenga ese color cuando quedan en tercer lugar? Ese color con ese fondo no pasaría las pruebas de contraste y por lo tanto se leerá peor que sin ningún fondo, por lo tanto, ¿por qué se ha utilizado ese color? Un saludo. --vanbasten_23 (discusión) 09:57 19 dic 2018 (UTC)

Solucionado, tomó menos tiempo que escribir esta respuesta. SaludosPincheira22 (discusión)
No se trataba de cambiarlo o no, sino de responder cuál era el color que se utiliza para poner el bronce y si se está generalizando el que estaba. Gracias. --vanbasten_23 (discusión) 15:31 19 dic 2018 (UTC)
Si, fue un error mio. Use el color que esta en la pagina de Arturo Vidal. Saludos Pincheira22 (discusión) 15:14 14 ene 2019 (UTC)

Banderas de clubes[editar]

Alguien que pudiera interesarse, conmigo, a empezar la semana de eliminación de banderas de clubes. Esta situación se ha salido de control en algunos artículos además que artículos antiguos requiere mantenimiento. Las banderas no tienen cabida desde el punto de vista enciclopédico (recogido en Ayuda:Imágenes:Sobre la utilización de imágenes en Wikipedia) y su uso se desaprobó en la encuesta del Wikiproyecto. Barú Sanchezpérez 02:35 25 dic 2018 (UTC).

Saludos, ¿te refieres a las banderas en las fichas de los jugadores?Pincheira22 (discusión) 22:19 14 ene 2019 (UTC)

Me refiero a cualquier bandera añadida sin sentido al lado del nombre de un club y que busca seguir los colores del escudo o camiseta, o yo qué sé, por qué ni idea de como le hacen para escoger tal o cual... Barú Sanchezpérez 14:51 14 feb 2019 (UTC)

Derechos de Autor en escudos[editar]

¡Hola! Tengo una duda respecto a los escudos de fútbol en los artículos de los distintos clubes. En algunos artículos hay escudos y en otros no, ¿tienen restricción?. Por ejemplo pueden verse escudos en el artículo del Real Madrid que el último escudo fue usado en 1997, pero en el artículo de Real Betis (artículo en el cual estoy trabajando) me dijeron que no podía poner más de 1932 por motivos de Derechos de Autor. ¿Podría seguir poniendo los escudos más recientes del club verdiblanco?. Un Saludo! Icono Gota de Agua.svgZorrillo Just Do It Tomorrow 09:59 28 dic 2018 (UTC)

Es un tema a tomar con cuidado. Primero averigua la licencia que protege al escudo en específico que deseas agregar, luego ve a Commons y revisa si la licencia encaja dentro de las permitidas en la Wikipedia en Español. Si no se puede no hay problema, cuando el contenido es bueno no necesita de dibujitos. Te recomiendo leer Ayuda:Imágenes que explica en que casos usar imágenes. Barú Sanchezpérez 14:54 14 feb 2019 (UTC)

Plantillas Sel[editar]

Alguien sabe cómo hacer modificaciones en las plantillas de selecciones {{self}}. Quiero arreglar algunos que llevan hasta redirecciones y páginas de desambiguación, no solo en fútbol sino también de otros deportes. --Nando1O (discusión) 13:05 28 dic 2018 (UTC)

Debate sobre Copa Simón Bolívar[editar]

Estimados, quisiera contar con el apoyo de ustedes para precisar el carácter de este torneo. En la página de discusión del mencionado torneo, algunos usuarios (sobre todo dos, junto con el usuario Tector), hemos tenido un intercambio de opiniones sobre el mismo y no hemos tenido éxito en encontrar muchos puntos de coincidencia. Por ésta razón, además de que sería lo más lógico acerca de contar con más puntos de vista, pido su ayuda para dilucidar sobre este punto. Dejo el enlace respecto a las conversaciones que hasta el momento hemos tenido. (Debate) En mi opinión, de acuerdo al siguiente enlace http://conmebol.com/es/19082015-1742/las-competiciones-oficiales-de-la-conmebol queda establecido de manera inequívoca que el torneo no es oficial dado que la Conmebol no la avala. Incluso hay un error en la información que se encuentra actualmente señalando que la Copa Aldao fue un torneo oficial cuando la Conmebol desmiente esto. Desde ya les agradezco por las opiniones que puedan dar. Saludos --Mauriggo (discusión) 18:17 14 ene 2019 (UTC)Mauriggo

El torneo si es oficial, pero no por Conmebol. No es un título confederativo (Conmebol, Uefa, etc.), pero es inter-federativo (federaciones de varios países). Otros titulos internacionales similares son las Copas Aldao (Argentina y Uruguay) y la Copa Latina (España, Portugal, Italia y Francia). El manual Fifa sobre definiciones deja en claro la diferencia entre "oficial" organizado por "una instancia del fútbol") y "amistoso" (organizado por alguien ajeno a Fifa como una ong o un club, caso la Copa Joan Gamper que organiza FC Barcelona). — El comentario anterior sin firmar es obra de Angel Millo (disc.contribsbloq).

Problemas con las tablas de estadísticas de futbolistas[editar]

Traigo a discusión un detalle que el Usuario:Bellenguer y mi persona llevamos discutiendo hace un buen rato y es en torno a la tabla de estadísticas de futbolistas. Según Wikipedia:Modelo de futbolista, la tabla va de la siguiente manera con alguna variación en torno al orden de los apartados "Temporada" y "Div" (de hecho, el orden de los factores no altera el producto): Ejemplo: Tabla del futbolista Anthony Rosell

Club Temporada Div Liga Copas nacionales(1) Copas internacionales(2) Total
Partidos  Goles  Partidos  Goles  Partidos  Goles  Partidos  Goles 
Pacífico
PerúFlag of Peru.svg Perú
2013 8 0 8 0
Total club 8 0 0 0 0 0 8 0
Atlético Minero
PerúFlag of Peru.svg Perú
2015 8 0 8 0
Total club 8 0 0 0 0 0 8 0
Comerciantes Unidos
PerúFlag of Peru.svg Perú
2016 36 1 36 1
2017 26 1 1 0 27 1
Total club 62 2 0 0 1 0 63 2
Ayacucho
PerúFlag of Peru.svg Perú
2018 37 1 37 1
Total club 37 1 0 0 0 0 37 1
Alianza Lima
PerúFlag of Peru.svg Perú
2019 0 0 0 0 0 0 0 0
Total club 0 0 0 0 0 0 0 0
Total en carrera 147 4 6 0 1 0 154 4
(1)Incluye datos del Torneo del Inca (2015).
(2)Incluye datos de la Copa Sudamericana (2017).

Por su parte el usuario Bellenger reemplaza en algunos artículos la tabla anterior por esta prefiriendo omitir el modelo ya establecido argumentando que otros artículos están así:

Club Temporada Liga Copas nacionales(1) Copas internacionales(2) Total
Partidos  Goles  Partidos  Goles  Partidos  Goles  Partidos  Goles 
Pacífico
PerúFlag of Peru.svg Perú
2013 8 0 - - - - 8 0
Total 8 0 0 0 0 0 8 0
Atlético Minero
PerúFlag of Peru.svg Perú
2015 8 0 - - - - 8 0
Total 8 0 0 0 0 0 8 0
Comerciantes Unidos
PerúFlag of Peru.svg Perú
2016 36 1 - - - - 36 1
2017 26 1 - 1 0 27 1
Total 62 2 0 0 1 0 63 2
Ayacucho
PerúFlag of Peru.svg Perú
2018 37 1 - - - - 37 1
Total 37 1 0 0 0 0 37 1
Alianza Lima
PerúFlag of Peru.svg Perú
2019 0 0 0 0 0 0 0 0
Total 0 0 0 0 0 0 0 0
Total en carrera 147 4 6 0 1 0 154 4
(1)Incluye datos del Torneo del Inca (2015).
(2)Incluye datos de la Copa Sudamericana (2017).


Ahora mi duda es: ¿Hasta qué punto puede un usuario empezar a revertir ediciones que están siguiendo el modelo de futbolista que tenemos por consenso? ¿En qué quedamos para que no haya una guerra de ediciones? ¿Quién tiene la razón? ¿Es necesario hacer un nuevo consenso? Particularmente prefiero la primera tabla que incluye el apartado de la de la división en la que jugaba el club (lo cual me parece importantísimo), además estéticamente se ve mucho mejor. Espero opiniones. Saludos. --Flag of Peru.svg Ferdinand - Discusión 20:36 7 feb 2019 (UTC)

Cabe mencionar que el 2do modelo sigue el modelo de Mansonc que ha permanecido por mucho timepo hasta que el Usuario:Brgesto fue el único que empezó a modificar el cuadro de estadística.

Usuario:Bellenguer

Diferencias en articulos de ediciones de UCL y Copa Libertadores sobre participantes y clasificaciones.[editar]

Los artículos de las ediciones de la Copa Libertadores presentan luego de su introducción un cuadro con los cupos de cada país, los equipos clasificados y su vía de clasificación y hasta presentan mapas de Sudamérica con los equipos participantes. En contraste a esto, si hay algo que suele brillar por su ausencia en los articulos de ediciones puntuales sobre la Liga de Campeones de Europa son detalles sobre participantes y clasificación. Me parece pertinente replicar el sistema usado en los articulos de ediciones de Copa Libertadores en los artículos de ediciones de Liga de Campoenes Uefa. Angel Millo (discusión) 12:49 8 feb 2019 (UTC) Angel Millo (discusión) 12:50 8 feb 2019 (UTC)

A favor A favor Si ya se está trabajando así con la Libertadores, lo ideal sería hacer lo mismo con la Liga de Campeones, siempre y cuando no se vea muy sobrecargado el mapa, sobretodo porque los países son pequeños. --Flag of Peru.svg Ferdinand - Discusión 14:02 8 feb 2019 (UTC)
En contra En contra Los artículos más recientes de las ediciones de la Liga de Campeones de la UEFA ya tienen un formato de tabla para señalar quienes y como clasificaron al torneo, salvo el último, también con mapa incluido. No le veo caso en cambiarlo por el de otro torneo, en especial cuando son más de 50 países los que clasifican equipos (incluyendo rondas previas), resultando en una lista (como la de Libertadores) larga y sin la especificidad del formato ya vigente. --Luicheto (discusión) 07:05 9 feb 2019 (UTC)

Equipos filiales[editar]

Hola a todos, me he encontrado que un usuario elimina en algunos jugadores información sobre equipos en los que ha jugado. Le pregunté el porqué de esas ediciones y me dice que lo hace porque son equipos filiales, que para él no son profesionales y que "el debut y las estadísticas deben ser donde hayan jugado profesionalmente". Creo que se contradice en su argumentación ya que los jugadores en cuestión han jugado en ligas profesionales con los equipos que ha eliminado, como así le he hecho saber. Tengo entendido que si los jugadores juegan o han jugado en equipos filiales en ligas que juegan equipos que no lo son debe aparecer esa información como hacen otros usuarios con más experiencia que yo en artículos de fútbol como podrían ser HesselinK (disc. · contr. · bloq.) o The-anyel (disc. · contr. · bloq.), por poner dos ejemplos. He revertido sus cambios porque creo que el usuario no actúa correctamente. ¿Alguien me podría confirmar si estoy equivocado y soy yo el que no está actuando de manera correcta? Gracias. --Jekiwc (discusión) 07:39 17 feb 2019 (UTC)

Si el equipo filial jugaba en una liga profesional mientras el jugador disputaba los partidos con el club, debe aparecer dicha información, y por ende no ser borrada. Por lo tanto, Jekiwc (disc. · contr. · bloq.), estás actuando de forma correcta.--Aqua pencil.png The-anyel ¿Qué te cuentas? 13:09 17 feb 2019 (UTC)
Hola, a mí parecer también estás actuando de manera correcta. Personalmente, interpreto el parámetro "debut deportivo" en los futbolistas como su debut en una categoría sénior (en España: Primera, Segunda, Segunda B, Tercera o, dado el caso, regionales), sea cual sea el equipo en que lo ha realizado; es decir, lo que hago es diferenciar su etapa en las categorías inferiores, juveniles, formativas o como quiera llamarse, del resto de su carrera. HesselinK (discusión) 18:14 17 feb 2019 (UTC)
Buena discusión. Si el equipo filial juega en una liga profesional se debe considerar como debut. Pregunto, ¿se debe considerar un debut amateur del jugador en la ficha?.Pincheira22 (discusión)