Wikipedia discusión:Candidatos a artículos destacados/Nintendo

Candidatura VECAD

Análisis de las referencias. Revisión 1

Todo OK.  A favor. Irwin ^キリト 20:10 17 sep 2019 (UTC)

Análisis de las referencias. Revisión 2

La referencia 69 está rota. No recuerdo, por que hace mucho que no edito, pero ¿hay una herramienta que analiza todas las referencias y encuentra si alguna está rota? Creo que no está ni de lejos de más usarla en este caso. ¿Cuál es Link58 (disc. · contr. · bloq.)?

--«[Gtr.]» Errol 16:20 27 ago 2019 (UTC)

 Hecho Creo que te referías a la referencia anterior, había un error con el código. Ya lo solucioné. La herramienta para analizar las referencias caídas es [1] -- ⚡ B O L T «Woff!» 02:53 7 sep 2019 (UTC)

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Análisis de la prosa. Revisión 1

Voy a revisar el artículo y según vaya avanzando dejaré lo que encuentre. Vamos a empezar:

• El nombre de la empresa es un acrónimo que, si bien no existe certeza, se considera que hace alusión a «dejar la fortuna en manos del destino», aunque también podría estar vinculado con el "juego de azar". Entiendo que se refiere a que el nombre está involucrado con el juego Hanafuda, pero debería ser más claro.

La fuente señala: «The selection of Tengu was no accident. Tengu was already a symbol for playing cards and illegal gambling [...] For card players, “ten” meant “Tengu,” which meant “gambling.”». [2] -- ⚡ B O L T «Woff!» 03:14 7 sep 2019 (UTC)

• Aunque existe la hipótesis de que los sinogramas kanjis podrían referirse también al «juego de azar». Sería bueno poner el otro nombre que se refiere al Hanafuda.

Mismo punto que el anterior. En realidad son varias hipótesis, la de la referencia a Hanafuda es una más. Por eso mejor se resumió a "juegos de azar" en general. -- ⚡ B O L T «Woff!» 03:14 7 sep 2019 (UTC)

• Enlazar gravámenes.

 Hecho -- ⚡ B O L T «Woff!» 03:14 7 sep 2019 (UTC)

• Acostumbrados a una dirección más cautelosa y conservadora, una parte de los empleados de la "compañía" vio con preocupación las nuevas medidas y la situación de tensión entre ambas partes derivó en una convocatoria de huelga. Cambiar por empresa porque repite compañía.

 Hecho -- ⚡ B O L T «Woff!» 23:35 13 sep 2019 (UTC)

• Además de volverse pública y "reducir su razón social" a Nintendo Company, Ltd., en 1963. No sé si está bien dicho esto, ya que fue un cambio de nombre y razón social.

 Hecho -- ⚡ B O L T «Woff!» 23:35 13 sep 2019 (UTC)

• Esta situación se agravaba debido a que las ventas de "Hanafuda". Hay que ponerse de acuerdo, antes hanafuda estaba en minúscula me parece que es mayúscula así que cambiar todo.

 Hecho -- ⚡ B O L T «Woff!» 23:35 13 sep 2019 (UTC)

Luego sigo. Irwin ^キリト 21:51 23 ago 2019 (UTC)

Comentario Muchas gracias por sus evaluaciones Gtr. Errol (disc. · contr. · bloq.) y Kirito (disc. · contr. · bloq.), en estos días confío en revisar a detalle sus sugerencias y realizar los cambios pertinentes. Saludos. -- Link58   16:36 2 sep 2019 (UTC)

Análisis de la prosa. Revisión 2

Revisaré el artículo de acuerdo a puntos, que según mi punto de vista pueden mejorarse, pero el autor tendrá que sopesar mis razones para que lleguemos a un acuerdo:

1. "El nombre de la empresa es un acrónimo que, si bien no existe certeza, se considera que hace alusión a «dejar la fortuna en manos del destino»". OK, en japonés los kanji que se usan para Nintendo muy vagamente significan eso, pero el penúltimo "天", significa "cielo, altura, divinidad". Algunos traductores han dicho que significa más bien como «la suerte que desciende de los cielos» o «el éxito depende de lo divino» como alternativas. Lo importante aquí es el término "destino" que no tiene relación en sí con el kanji mencionado. Edición: Esto también hay que revisarlo en la sección de la Historia de la empresa.

 Hecho El significado de «cielo, altura, divinidad» también es literal, como se menciona en la fuente: «The phrase “Nintendo” is said to refer to is「運を天に任せる」(“un wo ten ni makaseru”) or, as it’s often translated, “leave luck to heaven” or as “leave fate to heaven.”»[3] -- ⚡ B O L T «Woff!» 00:02 14 sep 2019 (UTC)

1. Cuando se menciona que Yamauchi cambió la razón social de la empresa, y dice "Nintendo Playing Card Co. Ltd —mientras que Marufuku Company adoptó la denominación Nintendo Karuta Company, Ltd—", se utiliza el "Company, Ltd.", "Co. Ltd" y "Ltd" (sin puntuación, cuando en todos los casos debería incluirse el punto puesto que es una abreviatura), es confuso, puesto que aunque se intenta evitar redundancia, el término correcto es "Co. Ltd.". Esto para mantener una homogeneidad en términos, a costo de generar redundancias aparentes.

 Hecho -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:12 17 sep 2019 (UTC)

1. "—en 1964 obtuvo 150 millones JPY de beneficios—,[39]​" [...]​ "Se estima que en 1964 la organización tuvo ingresos por 150 millones JPY.[39]" Se repite la misma información. En esa misma sección y párrafo, se menciona que las acciones de la compañía cayeron, pero ¿a qué precio? En inglés, se comenta que tenían un precio de 60 yenes por acción; esto es relevante por que más adelante, para aquél lector agudo, se dará cuenta que ese retroceso en el valor de sus acciones fue la razón por la que dieron el giro hacia las arcades a finales de los 70 y tuvieron que capitalizar sus productos de manera diferente para recuperar la pérdida de ganancias en los 60s.

 Hecho -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:12 17 sep 2019 (UTC)

1. Considero que en la introducción, en vez de agregar los títulos en sí de cada franquicia, se agregue directamente la serie de cada uno. Eso abre más el contexto del artículo desde la introducción, y añade más contexto que si solo se pone el primer juego que salió para cada una. Además, no me parece tan pertinente que se añada el significado del nombre al inicio, pues eso más bien queda delegado al cuerpo del artículo más bien.

 Hecho Solamente los títulos se mantendrán, ya que aunque es buena idea mencionar las franquicias, en realidad esta información puede verse en la sección correspondiente y/o en el artículo de cada videojuego que marcó el inicio de su respectiva serie. Se agregó la mención de que varios de esos juegos han dado origen a franquicias. -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:12 17 sep 2019 (UTC)

--«[Gtr.]» Errol 16:20 27 ago 2019 (UTC)

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Análisis estructural. Revisión 1

Completo.  A favor. Irwin ^キリト 21:02 23 ago 2019 (UTC)

Análisis estructural. Revisión 2

Ok. ¿Por donde empiezo? El orden es lógico y coherente, y tiene una estructura que llama la atención al lector. Sin embargo, aquí viene mi pega más grande de toda esta revisión. No me gusta el trato en que se manejan los datos en el artículo. En lo personal, siento que únicamente se dan datos históricos en secuencia, como típico libro de texto de historia. Entiendo bien que los artículos deben ir siempre al grano, dar información concreta y ser conscisos de forma que el lector no le cueste trabajo. Aquí tengo un problema, porque humilde y honestamente, sé demasiado del tema. Hay mucha información que puede y debería incluirse en el artículo, pues justamente buscamos que sea profundo y completo. Por ejemplo, cuando se menciona sobre la N64, podría mencionarse que en un evento del E3 por allá de 1996 se presentó una demo, y que ese método lo aplicarían después para la GCN. A mi parecer, el artículo es bastante técnico y crudo en datos históricos, uno dado después de otro. Reconozco el incansable trabajo y pasión del autor, pero el esqueleto del artículo me parece mucho más mejorable. Uno esperaría, como fan, leer una historia, un artículo que no solo cumpla con los requisitos, sino que sea una obra de arte al espectador. La lectura me fue un poco tediosa, por que esperaba leer ciertos datos que ya conocía o cuando mucho, alguna alusión a ellos. No los hay. Esperaba una mención más desarrollada de por qué Miyamoto fue contratado (de hecho empezó como simple técnico de aparatos y en sus ratos libres programaba), o que la inclusión de la Game Boy básicamente fue el pilar que sostiene a Nintendo por que encontró un nicho no explotado de la industria, el de las portátiles (que se traduce en el impacto que tiene hoy día el Switch), y demás. Este es el punto (la profundidad y detalles pequeños de gran impacto para el lector) que en lo personal, me deja un sabor agridulce. De nuevo, reconozco el incansable trabajo de Link58 y respeto profundamente su labor en Wikipedia, quién a pesar de tantos años sigue dando lo mejor de sí. Pero aquí hablamos del artículo en cuestión. Le falta ese gancho que, bien sé que en esta comunidad más de uno es fanático de la compañía desde temprana edad, ayudaría a que fuera mucho más atractivo para los curiosos que quieran leer un artículo rico en anécdotas y situaciones que llevaron a la compañía a lo que es hoy. (Me confundí de sección en mi anterior edición). --«[Gtr.]» Errol 16:29 28 ago 2019 (UTC)

en desacuerdo Si bien es cierto que existen ¿hechos que el artículo menciona sutilmente o que no se incorporan, la realidad es que este artículo intenta ofrecer una síntesis lo más completa posible sobre sus distintos aspectos, no solo la historia. En este caso, datos específicos como la demo de N64; o las circunstancias en las que fue contratado Miyamoto, son aspectos interesantes pero a la vez muy específicos que deberían ser abordados en su correspondiente artículo, con tal de no aumentar indefinida y desproporcionadamente la extensión del artículo. Además la estructura que se ha intentado seguir en el artículo es la misma de Pixar y Cirque du Soleil. -- ⚡ B O L T «Woff!» 22:00 17 sep 2019 (UTC)

Neutral A mi manera de ver, la Wikipedia no debería apegarse directamente a lo que una enciclopedia normal presenta. Al contrario, creo en la innovación inherente que presenta el formato Wiki, y por ende, considero que la manera en que se trata el artículo puede y debería ser radicalmente diferente al presentado. En una época donde los easter eggs y la culturua popular domina lo que es considerado interesante, un artículo como este debería contener dicha información cuando menos, siguiendo los lineamientos del sitio. Por eso recalqué el hecho de que deben incluirse los datos de algunos de los visionarios de la compañía. Las mejoras me parecen adecuadas pero no suficientes, a mi personal ver. Es por ello que mantengo una postura neutral al respecto, puesto que el autor está comprometido con el artículo. --«[Gtr.]» Errol 21:52 21 sep 2019 (UTC)

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Cuestiones adicionales. Revisión 1

 A favor en la estructura. Va en orden cronológico en cuanto a su historia y luego desarrolla el cuerpo en orden. Irwin ^キリト 20:24 17 sep 2019 (UTC)

Cuestiones adicionales. Revisión 2

Leyendo de manera general el artículo, encuentro un aspecto que en los últimos años se le ha recalcado muchísimo a la compañía, y es su política tan cerrada y poco abierta al cambio. En la versión inglesa, en la sección de "Policy", se explica que Nintendo, desde la era de Yamauchi por los años 1980, diseñaron la regla de que no debían haber desnudos ni referencias sexuales en sus juegos, ya que según ellos denigraría la confianza y honor de la compañía, a pesar de que estaba bien permitir la violencia gráfica, y curiosamente, aunque se menciona en el artículo a Mortal Kombat y su controverisia inicial, no se menciona que justamente por ese juego Nintendo perdió valor en el marcado ya que el juego básicamente se vendió más para la Sega Genesis, ya que el juego estaba sumamente editado, y lo único que hicieron fue poner un letrero de advertencia en las cajas para que la gente aún así lo comprara para la NES. Este aspecto es relevante, ya que varios analistas consideran que a pesar del éxito que Nintendo repuntó con la salida del Switch, está en problemas que se causaron ellos mismos debido a este tipo de políticas, y que le está costando en términos de ganancias, más por la competencia entre Microsoft y Sony, quién curiosamente este último fue resultado del mismo Nintendo; se negaron a unir fuerzas y la compañía creó su propia competencia.

•  Hecho Edición: El tropiezo descomunal de Nintendo con Sony sí está en el artículo, y bien descrito por cierto. My bad.

 Hecho Se ha agregado más información sobre este tema en el apartado de Filosofía de trabajo y temáticas. -- ⚡ B O L T «Woff!» 23:50 17 sep 2019 (UTC)

Gunpei Yokoi en realidad tuvo un impacto más profundo al ser contratado por Uemura. El primero, básicamente creo un aparato llamado «Ultra Hand». Fue tan conocido que hasta se utiliza en algunas series de anime. Además, hay más contexto de por qué empezaron a experimentar con aparatos eléctricos. En este caso, el impacto de Yokoi no queda claro, pues solo se menciona brevemente, y debe mencionarse que él fue quien diseñó el Game & Watch, dividió los equipos de R&D y quién fue clave en la creación de algunas series insiginia de la compañía. Lo mismo debe mencionarse de Miyamoto, quién básicamente es la cara pública de la compañía, como lo es Bill Gates con Microsoft o Kevin Feige con Marvel Studios.

 Hecho Se agregó nueva información sobre los inicios de Nintendo en la industria electrónica a partir de esta fuente. La información de Yokoi ya se menciona a lo largo del artículo. En el caso de Miyamoto, se mencionan los aspectos relevantes de su trayectoria. La idea es que el artículo exponga de forma general la contribución de sus empleados, sin enfatizar en uno solo para brindarle neutralidad y objetividad. -- ⚡ B O L T «Woff!» 01:51 18 sep 2019 (UTC)

"Ambas consolas pueden conectarse entre sí e intercambiar información por medio de un adaptador de comunicación infrarroja.[113]​" Ese dato es incorrecto. El Game Boy Color era el tenía un puerto de infrarrojo, pero esa tecnología realmente no se usó. La conexión entre el GBA y GCN ocurría mediante un cable link. Curiosamente, no se menciona la conectividad de la GBC con la N64, que en un momento representó el hito, más que nada por la popularidad de Pokémon.

 Hecho Se ha eliminado este enunciado. -- ⚡ B O L T «Woff!» 01:55 18 sep 2019 (UTC)

Iwata fue el primer presidente de Nintento, sin teneer nada que ver con la familia Yamauchi, lo que representó un cambió estructural en la compañía. el Nintendo DS fue la primera consola en presentar un sólido sistema online para multijugador. Estos datos no se mencionan.

 Hecho Se agregó la mención de Iwata; no se ha encontrado una fuente que avale la afirmación relacionada con el Nintendo DS, aunque el dato de su conexión multijugador sí aparece ya en el artículo. -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:35 18 sep 2019 (UTC)

Dado que el artículo sigue una estructura basada en datos duros sobre las ventas, éxitos comerciales y ganancias, cuando se menciona el mercado móvil emergente para Nintendo, no hay referencia respecto al malentendido del incremento de las acciones debido a Pokémon Go. Esto fue polémico, por que Nintendo, debido a su buena fe, perdió 17% del valor de sus acciones en un solo día debido a que dijo que el era una de las compañías en el acuerdo tripartita de la franquicia de Pikachu.

 Hecho Se agregó información sobre los ingresos obtenidos por la licencia de Pokémon Go. -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:35 18 sep 2019 (UTC)

Tengo cierto esceptiscismo en la elección de los juegos que se mencionan como "han producido y distribuido un extenso catálogo de videojuegos para las distintas plataformas de la compañía". Zafiro y Rubí en realidad han sido los peores juegos vendidos de Pokémon, y en la referencia de GameSpot, se menciona más bien a Diamante y Perla como los más vendidos, hasta la salida de la sexta generación. Mario Kart 8, probrablemte en relación a su venta de consola-juego se considera como uno de los más vendidos, pero no pasó ni siquiera a vender más de lo que vendió Double-Dash para la GCN. En general, podrían ponerse otros juegos, o dejar los ya presentes, a excepción de los mencionados aquí, pero mencionando que esos se volvieron top en ventas por ser incluidos en la consola para la cual fueron lanzados en primer lugar.

Comentario Es un listado de juegos aleatorio, no necesariamente son el top de más vendidos. -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:35 18 sep 2019 (UTC)

La sección de filosofía y temáticas es excelente, pero noto pocas referencias para grandes bloques de información. También debe señarlse la idea que ha tenido la empresa sobre la violencia, contenido gráfico y explícito y cómo ha impactado su relación con otras compañías, como ejemplo Square Enix, Rare, Retro Studios, etcétera.

 Hecho Se agregó más información sobre la postura de Nintendo en esos temas. -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:35 18 sep 2019 (UTC)

En Latinoamérica, existía una revista llamada Club Nintendo que era patrocinada directamente por la empresa y que fue clave para la publicidad de los juegos en la región. Es relevante por que fue uno de los pocos, si no es que el único, medio de comunicación que tenía la compañía en una región que pasaba desapercibida sino hasta mediados de los 2000 e inicios de los años 2010. Debe mencionarse en la parte de organización.

 Hecho Se agregó este dato en el apartado Otros. -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:35 18 sep 2019 (UTC)

--«[Gtr.]» Errol 16:19 27 ago 2019 (UTC)

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Calidad de la traducción. Revisión 1

Aunque hay algunas partes que son traducciones y lo veo bien hay mucho trabajo original. Por lo que apruebo esta sección y estoy  A favor. Irwin ^キリト 20:19 17 sep 2019 (UTC)

Calidad de la traducción. Revisión 2

En este aspecto me basaré primero en los elementos de la versión en inglés, puesto que hay detalles que deben incluirse en esta versión si se desea tener la calidad más alta como AD. Para ello, tendré que revisar ambas versiones, y iré añadiendo los aspectos que considero deben incluirse en esta versión.

Como lo comenté en la sección de prosa, en inglés se sigue esa estructura narrativa que hace querer al lector leer más sobre el tema, que en este artículo esa necesidad debería satisfacerse, y a mi parecer me dejó con ganas de más... La estructura en inglés puede seguirse para que el orden narrativo sea congruente y tenga más impacto al momento de leerse. Además, noto varias referencias importantes en inglés que están ausentes en español como esta, esta, o esta. --«[Gtr.]» Errol 23:40 27 ago 2019 (UTC)

Comentario La fuente de Sheff (Game Over) sí aparece en el artículo de forma extensa. Igualmente la segunda fuente. La tercera fuente se omitió porque, aunque sí se consultó en su momento, gran parte de esa información ya está contenida en Game Over y en la publicación en español de Gorges Florent. La estructura, como se explica anteriormente, sigue el modelo adoptado en otros artículos de compañías como Cirque du Soleil y Pixar, con tal de abarcar la información corporativa de una forma práctica y comprensible, pretendiendo establecerla como estándar para artículos de esta categoría. -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:41 18 sep 2019 (UTC)

Comentarios

Sus productos, caracterizados por su calidad e innovación,... por más que lo diga la referencia, no suena a promocional y contrario al WP:PVN? Esteban (discusión) 20:32 17 sep 2019 (UTC)

Y una cosa más, las referencias 6 y 7 no están al lado de un signo de puntuación Esteban (discusión) 20:34 17 sep 2019 (UTC)

 Hecho Se ha eliminado el enunciado y se han corregido las referencias. -- ⚡ B O L T «Woff!» 21:42 18 sep 2019 (UTC)

Comentario ACAD: Dado que ha transcurrido más de un mes desde la nominación del artículo y todos los bloques cuentan con una revisión con opinión final «a favor» o «en contra», notifico la apertura de la fase de votación de la misma de acuerdo a las normas del sistema. Estas establecen que la fase en cuestión comienza una vez transcurrido el primer mes tras la nominación del artículo, si hay al menos una revisión por bloque con un veredicto favorable o contrario. De no ser así, la fase de revisión permanece vigente hasta que se alcance el mínimo de una evaluación por bloque con opinión final «no neutral», hasta un máximo de tres meses desde la nominación. Si se cumple el tercer mes y aún quedan bloques pendientes, la fase de votación comienza con independencia del estado de las revisiones.

Por defecto, la plantilla de las VECAD inserta la fecha máxima como inicio de la votación (es decir, tres meses después), pero esta debe ser modificada en caso de alcanzar una revisión por bloque antes del plazo límite. En este caso, la votación podía posponerse como máximo hasta el jueves, 19 de septiembre. Sin embargo, dado que el pasado martes (día 17) ya contaba con una evaluación por bloque con veredicto «a favor» o «en contra», debe comenzar la fase de votación tal y como establecen las políticas. Según veo, hay una revisión en curso de Gtr. Errol, que puede seguir su curso sin ningún inconveniente mientras la candidatura siga vigente, es decir, hasta dentro de catorce días. Un saludo. Pho3niX Discusión 04:14 18 sep 2019 (UTC)