Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Sex Pistols

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Candidatura a artículo destacado de Sex Pistols

Sex Pistols[editar]

Propuesto por
Billy mensajes 21:43 17 jun 2009 (UTC)[responder]
Plazo mínimo de discusión (7 días)
del 17 de junio al 23 de junio
Categoría
Categoría:Grupos de punk del Reino Unido
Motivación
Es una traducción de la wiki inglesa, muy completa y perfectamente referenciada. Ha sido un esfuerzo colaborativo, dando como resultado un artículo, que creo, no tiene nada que envidiar al original.
Redactor(es) principal(es)
Fernando H (disc. · contr. · bloq.), Billyrobshaw (disc. · contr. · bloq.)
Datos generales del artículo
Sex Pistols (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)
Opiniones
¡Hola! Veamos: esa referencia lo que ha de sostener exactamente es que SP es «una de las bandas más influyentes de la historia de la música popular» (el texto no dice nada de «todos los tiempos»; no encuentro tal frase en el artículo). En el enlace, nada más comenzar, leemos: «Rock and roll was never the same after the Sex Pistols. They ignited the punk-rock revolution in Britain, and the reverberations carried to all corners of the rock and roll world». Traducible por: «El rock and roll ya nunca fue el mismo después de los S.P. Prendieron la mecha de la revolución punk-rock en Gran Bretaña y las reverberaciones llegaron a todas las esquinas del mundo del r&r». Así que, aunque no aparezca la palabra «influyente», el sentido está ahí. De todos, modos eso (lo deseado) se dice en innúmeras fuentes; se podrían añadir unas pocas más si es necesario... Saludos, --Fernando H (discusión) 11:42 19 jun 2009 (UTC)[responder]
Por favor OboeCrack (Discusión) 13:37 19 jun 2009 (UTC)[responder]
Se han añadido dos referencias más (Allmusic y Rolling Stone) por ser de los más representativos. Es cierto que en ninguna de ellas sale la palabra influyente, pero creo que se interpreta perfectamente en el texto. De todas maneras, siempre se pueden añadir más referencias si se requieren. Un saludito Billy mensajes 14:41 19 jun 2009 (UTC)[responder]
Hace muy poco tiempo una imagen de la misma serie (WB promos) fue borrada en Commons y leí que alguien recomendaba hacer lo propio con todas las de la «familia» (es decir, estas que mencionas). Por eso, aunque sería muy deseable usar esas imágenes, por prudencia parece aconsejable esperar cómo evoluciona el asunto, para evitar en el artículo un bailoteo de imágenes puestas y luego borradas. Es mi opinión, al menos. Saludos, --Fernando H (discusión) 21:21 22 jun 2009 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario

El artículo está muy bien, felicidades a los redactores. Sin embargo, quisiera incluir unas sugerencias:

    • Traducción:
      • «...Era fácil tirar de Sid cogido de la nariz». Me parece que la traducción es muy literal y se pierde el verdadero sentido de la frase «to lead by the nose». Lamentablemente no recuerdo ahora el equivalente en castellano.
✓ Hecho He puesto «llevar por la nariz». Por ahí he encontrado que la frase proviene de que de esa manera se llevaba a los bueyes, tirando de una cuerda de la argolla que se les colocaba en la nariz (pobres...). --Fernando H (discusión) 14:14 25 jun 2009 (UTC)[responder]
      • una camisa Wemblex de cuello de aguja (mod) customizada como una camisa Anarchy (punk) y botines de charol (ted)». Me parece que es un calco la palabra customised (BE) o customized (AE) que no existe en castellano. Se podría reemplazar por adaptada.
✓ Hecho Tienes toda la razón. --Fernando H (discusión) 14:14 25 jun 2009 (UTC)[responder]
    • Estructura:
      • En una entrevista televisiva, Lydon acompañó la sugerencia de que el Salón de la Fama «bese aquí» («Kiss this!», título del álbum recopilatorio de 1992) con un gesto obsceno. Modificar un poco la estructura para que sea más comprensible la frase.
✓ Hecho Cierto, a mi tampoco me satisfacía la versión, era un poco complicada de traducir. La he reconstruido añadiendo algún giro (y perdiendo un poco en literalidad). --Fernando H (discusión) 14:14 25 jun 2009 (UTC)[responder]
    • Repeticiones:
      • Aunque su primera etapa solo duró dos años y medio y solo produjeron cuatro sencillos y un álbum de estudio...
✓ Hecho Cambié las dos. --Fernando H (discusión) 14:14 25 jun 2009 (UTC)[responder]
      • ...los tres miembros restantes de la banda grabaron una serie de canciones para la película sobre la versión de McLaren sobre...
✓ Hecho el segundo lo cambié por un «de», es más correcto. --Fernando H (discusión) 14:14 25 jun 2009 (UTC)[responder]
      • Cook después diría: «esa pelea en el Nashville: ahí es donde comenzó toda la publicidad y comenzó a entrar la violencia...
✓ Hecho He revisado la trad. de toda la frase. --Fernando H (discusión) 14:14 25 jun 2009 (UTC)[responder]
      • si teníamos un objetivo, era introducir por la fuerza nuestras propias opiniones de clase trabajadora en la corriente dominante, algo que era algo desconocido en la música pop de la época»
✓ Hecho Era un gazapo. --Fernando H (discusión) 14:14 25 jun 2009 (UTC)[responder]
    • Palabras:
      • apalizado, dicen que exclamó: «me gustas. Ahora podemos ser amigos». Apalizado me suena una palabra coloquial usada frecuentemente en el ámbito deportivo, no se podría reemplazar por golpeado. Saludos, Taty2007 (discusión) 05:52 25 jun 2009 (UTC)[responder]
✓ Hecho He modificado la trad. con un giro. Muchas gracias por la concienzuda revisión, las correcciones y los comentarios. Siempre se escapa algo... Un saludo :) --Fernando H (discusión) 14:14 25 jun 2009 (UTC)[responder]
  • A favor A favor Esto articulo tiene información muy completa, felicitaciones.— El comentario anterior sin firmar es obra de Siva (disc. • contribs • bloq).
Aprovecho para agradecer, también a Taty su exhaustiva revisión y sus correcciones. Billy mensajes 20:24 25 jun 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario El artículo anda escaso (eufemismo) de ilustraciones, supongo que por aquello del copyright. Sin embargo, y aunque todos sabemos que no es un requisito necesario bla, bla, bla... convendría hacer un esfuerzo en este sentido. Para la sección Inicio podría ponerse alguna de las que hay en commons sobre el barrio de Chelsea por aquello de que la tienda de ropa estaba allí. Es sólo una sugerencia.--Εράιδα (Discusión) 20:56 29 jun 2009 (UTC)[responder]

✓ Hecho Aunque no he encontrado ninguna de la época. Billy mensajes 22:04 29 jun 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Esta frase está difícil: Antes de que los Pistols pudiesen interpretar las pocas canciones propias que hasta la fecha habían escrito, Bazooka Joe les desenchufaron al ver que estaban maltratando su equipo. ¿Se podría redactar de otra forma?--Εράιδα (Discusión) 21:09 29 jun 2009 (UTC)[responder]

Hola, Egaida; es un placer tenerte por aquí revisando. Anoche hice un amago de mejora de la frase y estuve considerando otra posibilidad para reestructurarla. Pero sucede que al añadir yo lo de que fueron «algunos miembros» (para así dejar espacio a la inocencia de Adam Ant) revisé mis fuentes y me he encontrado con una versión distinta en varios puntos de la de J. Robb que usaron en la wiki inglesa..., así que estoy considerando cambiar toda la frase y, además, comentar el asunto a los redactores del artículo en inglés. Comenzaré a hacer movimientos al respecto esta tarde-noche. Un saludo :) --Fernando H (discusión) 13:45 30 jun 2009 (UTC) P.S. Ya he ✓ Hecho ambas cosas: he modificado toda la frase en conformidad con las fuentes que puedo consultar y he dejado aviso sobre el conflicto de fuentes en la en.wikipedia. Saludos, --Fernando H (discusión) 21:43 30 jun 2009 (UTC)[responder]
  • He leído casi todo el artículo (me quedan unas pocas secciones) y, aunque es un tema que me interesa, me pareció que está redactado de forma que engancha, muy bien escrito y ampliamente referenciado. Solamente una cosa, que aprovecho para preguntar: según el WP:ME todos los títulos de canciones y álbumes deberían castellanizarse, es decir, escribir con minúsculas las palabras que no son nombre propio o inicial: Never mind the bollocks, My way, Holidays in the sun, etc. Es cierto que antes se respetaba la grafía inglesa, pero ahora veo que ya se discutió y se decidió cambiar, y dicho sea de paso, tengo que cambiar todos los títulos en el artículo que tengo propuesto a AD. Por lo demás estoy claramente A favor A favor: es amplio, referenciado, bien escrito y engancha. Una pena la falta de imágenes, eché un vistazo en flickr pero lo poco que hay ya está en el artículo. --machlas 12:45 1 jul 2009 (UTC)[responder]
    • comentario Comentario Aunque soy poco dado a las discusiones de nuestra amada cafetería, estoy totalmente en contra de la castellanización de los títulos de las canciones, álbumes, etc. Yo tengo el LP original y se leen claramente los títulos como están en este artículo. Lo que es más, si se consensúa dicho cambio, me negaré a hacerlos yo mismo, aunque eso supongo que no le den la estrellita al artículo. ¿Radicalismo? Es posible, pero esto es un artículo sobre los Sex Pistols, así que va al pelo;). Por lo demás, gracias por leer el artículo y por las alabanzas para con el mismo. Saludos Billy mensajes 21:49 1 jul 2009 (UTC)[responder]
    • comentario Comentario Al comentario de Machlas, observo lo siguiente: es cierto que en WP:ME pone eso, que no refleja el resultado de la larga discusión sobre el tema que tuvo lugar. Al final, el acuerdo fue que no había acuerdo (si no se dispone de tiempo para leer la discusión completa, cosa que sería muy comprensible, véanse las secciones «Drinipetición» y «Roy-propuesta»); sin embargo no se plasmó en el texto del manual. Pero nótese que allí, en el ME en el mismo lugar al que enlazas, hay una nota en la que se advierte de la provisionalidad del texto actual. En consecuencia, mientras esta situación no varíe, no es cierto que «haya» que cambiar la ortografía los títulos. Dejando esto de lado, muchas gracias por la revisión y los elogios. Un saludo :) --Fernando H (discusión) 22:23 1 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Sugerencia. Aquí hay una glosa-pegote :D (Sin embargo, la tipografía de letras recortadas empleada...) que podría reconvertirse en nota al pie sin menoscabo del texto restante. Quizá entonces pudiese explicarse mejor lo de la tipografía, que parece interesante.--Εράιδα (Discusión) 19:06 1 jul 2009 (UTC)[responder]

Buena sugerencia. Pero, precisamente por ser una de las aportaciones principales de los grafistas de SP (bueno, en realidad era solamente J. Reid, pero en este caso se unió al equipo Helen Wellington-Lloyd), creo que merece estar en el texto principal (o «texto» a secas, según algunos) y no en una nota al pie, así que habría que buscar un nuevo emplazamiento... y, de paso, ampliar un poco. Queda anotada la sugerencia... Voy pensando; a ver también que opina Billy. --Fernando H (discusión) 20:52 1 jul 2009 (UTC)[responder]
    • comentario Comentario Estoy de acuerdo en que es un dato de gran interés, y que por ende, debe de estar en el texto principal (aunque sobran las paréntesis). Si después decidieramos dar una explicación más detallada se podría hacer como referencia.Billy mensajes 21:53 1 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Revisad este cambio. [6] La idea era realzar la cita, que está muy bien, y romper de paso la uniformidad del texto para dar un respiro a la lectura. Es sólo una sugerencia.--Εράιδα (Discusión) 19:28 1 jul 2009 (UTC)[responder]

Revisado. A mí me parece perfecto el cambio. Saludos, y gracias :) --Fernando H (discusión) 20:52 1 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice Los bulliciosos resultados fueron desechados. No se entiende el contenido y la rima consonante no queda bien. ¿Se puede clarificar?--Εράιδα (Discusión) 04:28 8 jul 2009 (UTC)[responder]

✓ Hecho Los bulliciosas resultados de estas sesiones de grabación fueron desechados. Creo que queda bastante más claro. Billy mensajes 09:49 8 jul 2009 (UTC)[responder]

He retocado la traducción, quitando la pasiva y cambiando 'bulliciosos' por 'alborotados'; 'riot' y sus derivados (aquí, 'riotous') son siempre incómodos de traducir pero creo que el cambio se aproxima más... --Fernando H (discusión) 22:25 8 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Una quisquillosa objección. Dice «...con una nueva actitud politizada: la posición de Pistols era ofendida, eufórica y nihilista,». Ofendida (¿Ofensiva?) y eufórica no son posiciones políticas sino actitudes. Nihilista tampoco es muy político.--Εράιδα (Discusión) 04:41 8 jul 2009 (UTC)[responder]

  • comentario Comentario Para clarificar la frase se me ocurre:«...con una nueva actitud politizada: ofendida, eufórica y nihilista,». Simplemente quitar lo que alega que es una posición, ya que ciértamente parecen, más bien, actitudes para con la política. ¿Fernando? Billy mensajes 10:04 8 jul 2009 (UTC) PD: Lo que sí es que es ofendida, no ofensiva.[responder]
Aunque 'ofendida' es más literal, coincido en que sonaba extraño y he cambiado la palabra por 'indignada', creo que suena mejor. La palabra traducida con 'posición' era 'stance', tal vez 'postura' es más fiel. Si el nihilismo, la indignación, euforia, etc., son o pueden ser posiciones políticas es cosa de los redactores ingleses (y tal vez del citado en la ref nº 100: no puedo comprobarlo) y por lo demás una cuestión filosófica que en este lugar me sobrepasa... Diría que sí, pero preferiría eximirme de argumentarlo... :D --Fernando H (discusión) 22:25 8 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice «...liberó a la banda de su contrato». ¿rescindió?--Εράιδα (Discusión) 04:54 8 jul 2009 (UTC)[responder]

✓ Hecho ...política, rescindió el contrato de la banda. Billy mensajes 09:49 8 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice: «Todo era divertido y risorio» ¿risible?--Εράιδα (Discusión) 04:36 9 jul 2009 (UTC)[responder]

La palabra traducida era 'giggly'. Eso sería algo así como «aquello que produce risilla». He puesto 'gracioso', es un grado de risa menor que 'risible'... --Fernando H (discusión) 15:24 9 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice: «para ser visto en los sitios correctos» ¿A qué se refiere?--Εράιδα (Discusión) 04:38 9 jul 2009 (UTC)[responder]

Se refiere a que la 'estrella' Sid Vicious, a ojos de Lydon, quería aparecer en los lugares idóneos para 'brillar' y llamar la atención. He revisado la trad. de toda la frase; creo que ahora queda más claro. --Fernando H (discusión) 15:24 9 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice: «en una ceremonia de prensa» ¿conferencia de prensa? ¿acto público?--Εράιδα (Discusión) 04:42 9 jul 2009 (UTC)[responder]

Era trad. literal del inglés (press ceremony). Entiendo que es una conferencia de prensa que se montó como una ceremonia mediática; conforme a esta interpretación, he reescrito la frase con un giro. Gracias por los comentarios y a la espera de más; saludos :) --Fernando H (discusión) 15:24 9 jul 2009 (UTC)[responder]
comentario Comentario Convendría agregar una sección de apariciones, pues, en la comedia televisiva de Los Simpson, aparecen los Sex Pistols interpretado por Bart, el vocalista... y sucesivamente (siendo cuatro por lógica) y además habla de su sepración (si no me equivoco) y ya después de eso poco a poco se reunen... de todos modos les dejo el link: [7], Saludos! Spirit-Black-Wikipedista ¿Controversias? 13:22 9 jul 2009 (UTC)[responder]
Hola, Spirit Black. Jeje, conozco ese video de los Simpson, aunque el enlace en Taringa no funciona (por cierto, el texto que tienen allá es de una vieja versión de este artículo de wiki). Podría estar bien una sección de ese tipo, pero ¿de dónde sacar los materiales? La mención de ese episodio solo no basta para justificar una sección. En todo caso, es información anecdótica (como lo sería una secc. hipotética sobre versiones de Pistols hechas por otros músicos, la cual es posible que yo añada en el anexo de la discografía), y como tal –como info. anecdótica– no hace que el artículo deje de ser completo. Si con el tiempo surge más información de la clase de lo de los Simpson y está bien referenciada, sin duda se podría añadir. Gracias por el comentario; saludos :) --Fernando H (discusión) 15:24 9 jul 2009 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario «Los Sex Pistols estaban originalmente compuestos» ¿Originalmente? No le sobra la palabra, es como si fuera un paquete de juguete...
Jajaja, entiendo a qué te refieres. Lo he cambiado, aunque creo que tampoco estaba mal como estaba. Pero tienes razón, eso de «estar compuesto» parece una receta de cocina o un mecanismo, como un juguete, como dices, jaja. De hecho se hicieron muñecos Action Man de Sid Vicious, pero... --Fernando H (discusión) 15:54 9 jul 2009 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario «Matlock fue reemplazado por Sid Vicious a principios de 1977.» Sería mejor si le agregaran la causa de su sustitución.
  • comentario Comentario «Rotten dejó la banda y anunció su disolución.» Igual en éste caso.
Eso se explica en el artículo. La introducción es solamente un resumen; se sobreentiende que las explicaciones se encuentran más adelante en el texto. --Fernando H (discusión) 15:54 9 jul 2009 (UTC)[responder]
Quería decir que el detalle de que en un capítulo de los Simpson aparezca una parodia de Sex Pistols es una anécdota, una curiosidad; no es algo importante en la historia de la banda. Saludos & thanks :) --Fernando H (discusión) 15:54 9 jul 2009 (UTC)[responder]
Era sólo una broma, ya recuerdas lo de aquel día en la discu del indio que te contesté y me dijiste que tú eras y me dijiste que ibas a dejar de hacer bromas, pues así va a pasar señor, pero como no estamos en la discu, los felicito a los dos por ese trabajo estupendo... saludos: PD: A favor A favor :D Spirit-Black-Wikipedista ¿Controversias? 17:42 9 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice: «del decaimiento de la sociedad». ¿Quizá decadencia?--Εράιδα (Discusión) 19:18 9 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice: «a la presión política o a enfermedad». ¿De quién?--Εράιδα (Discusión) 19:21 9 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice: «coreó una declaración muy clara» ¿A coro?--Εράιδα (Discusión) 19:28 9 jul 2009 (UTC)[responder]

✓ Hecho, revisadas las tres cosas. 1: sí, decadencia. 2: enfermedad... de algún miembro; imagino de quién e incluso imagino que no era exactamente enfermedad, pero Savage no especifica. 3: el verbo es 'to chant', que es cantar hímnicamente o algo parecido. De todos modos, oyendo la grabación de Winterland, observo que se trata de un recitativo rítmico, simplemente, con tono entre sarcástico y agobiado, de ahí lo que he puesto en la revisión, menos musical. Gracias por todas estas observaciones. Saludos :) --Fernando H (discusión) 23:11 9 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario No se menciona, no sé si es posible, quién mató a la Spungen.--Εράιδα (Discusión) 04:23 10 jul 2009 (UTC)[responder]

No es posible. Hay teorías diversas y ninguna es definitiva... --Fernando H (discusión) 21:25 10 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice: «están acreditadas a Sex Pistols». ¿son atribuidas a? ¿son de?--Εράιδα (Discusión) 04:26 10 jul 2009 (UTC)[responder]

La idea de los redactores anglófonos es, supongo, que las canciones aparecen a nombre de SP aunque en ese momento es más que cuestionable que se pudiese aún hablar de 'Sex Pistols'. Lo he cambiado un poco, incorporando tu sugerencia (una vez confirmado que «acreditar» en ese contexto era falso amigo)... --Fernando H (discusión) 21:25 10 jul 2009 (UTC)[responder]

comentario Comentario Dice: «Al despreciar la música, McLaren elevaba el concepto, por lo cual después obtuvo pleno reconocimiento.» ¿Quién obtuvo el reconocimiento, McLaren o el concepto (la idea)?--Εράιδα (Discusión) 04:52 10 jul 2009 (UTC)[responder]

McLaren. He retocado el texto para quitar toda ambigüedad. Saludos, --Fernando H (discusión) 21:25 10 jul 2009 (UTC)[responder]

Muy a favorMuy a favor Muy a favor y felicitaros por vuestro trabajo. He disfrutado mucho con la lectura. Suerte.--Εράιδα (Discusión) 18:36 12 jul 2009 (UTC)[responder]

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