Usuario discusión:Vivero/réplica

La justificación

Si tienes curiosidad de investigar mis contribuciones a wikipedia, podrás notar que estoy inclinado a realizar aportaciones del área geográfica en donde estoy viviendo. Estoy investigando y leyendo para concluir cuantos cacicazgos o linajes existían en la península de Yucatán, consultando Historia verdadera de la conquista de la Nueva España de Bernal Díaz del Castillo, Las Cartas de Relación, de Hernán Cortés, la Relación de las cosas de Yucatán de fray Diego de Landa, La conquista y colonización de Yucatán de Robert S. Chamberlain, la propuesta de división política existente en la península de Yucatán a la llegada de los españoles, del historiador norteamericano Ralph-Roys, las recientes tésis de Tsubasa Okoshi Harada y Sergio Quezada, también el diario de a bordo de Colón (por cierto, no existe este artículo en wikipedia que corresponda al Diario de a Bordo de Cristóbal Colón), las historias referidas de Gonzalo Guerrero, etc etc. . Y todo esto porque se me ha metido en la cabeza investigar a fondo el cacicazgo de Ekab, al cual pertenecía “El Gran Cairo”, Isla Mujeres, Cancún, Puerto Morelos, etc, etc. Pocos vestigios quedan alrededor de ese punto geográfico, al cual se le refiere hoy en día como “Boca Iglesias”, y que hasta la fecha se mantiene apartado de los grandes desarrollos turísticos de la zona, pero que ya está en la mira de los grandes inversionistas, responsables de la gran devastación del entorno ecológico del caribe mexicano. Mucho temo que estos inversionistas son dueños de cadenas españolas, que hoy en día presionan a través del cónsul de España en Cancún, para que el gobierno federal mexicano cambie las leyes de protección de a la vida silvestre, y poder dar paso a estas grandes inversiones, aquí localmente se le ha llamado “Segunda conquista de los españoles”

Creo que en este punto daría la razón al bufón de Hugo Chávez, cuando demanda respeto a la soberanía de las LEYES y gobierno de los pueblos de Latinoamérica, si bien se le ha satanizado por aquel famoso ¿Por qué no te callas?, cuyos videos originales, editados, etc etc, en Youtube han sido vistos por MILLONES de personas, solo veo registrados menos de 1,300 visitas al video “Hugo Chávez llama fascista a ex presidente Aznar”, que detalla los acontecimientos inmediatos anteriores a la intervención de Zapatero y el rey Juan Carlos; al respecto quise aportar la visión latinoamericana en el artículo ¿Por qué no te callas?, pero mi aportación fue blanqueada y solo quedaron rastros en el historial, en fin me he desviado totalmente del tema. (nótese que yo no soy de izquierda, y menos de la izquierda mexicana)

Los hechos

Fue al mismo tiempo, un poco antes o después (minutos) de haber realizado la correción a mi misma contribución de Cabo Catoche, cuando visite el artículo de Francisco Hernández de Córdoba, descubridor de Yucatán, y sin terminar de leerlo, atropelladamente por mi parte inserté el párrafo de “cones cotoch”, lo cual no era necesario. Ya que esta información se describe en el mismo artículo en el apartado “La supuesta etimología de Yucatán, y la más probable de Catoche”. Artículo del que me he percato tu has sido un gran colaborador. Pero celebro mi error, pues de no haberlo cometido, no habríamos intercambiado conocimientos, referencias y puntos de vista. Es increíble que la pequeña frase “saliendo de la Habana”, nos haya llevado a consultar tantas cosas.

Compartiendo información

Bueno, antes de continuar por tercera vez que te recomiendo que visites la siguiente página página “angelfire” que es un portal dedicado a Bernal Díaz del Castillo, si visitas en wikipedia Bernal Díaz del Castillo al final en “enlaces externos” también esta el vínculo a la misma página, y si visitas en wikipedia Historia verdadera de la conquista de la Nueva España , hasta el final hay un enlace de la edición en línea que corresponde a Cervantesvirtual.com y se encuentra la obra de Díaz del Castillo.

Lo importante de la página de “angelfire”, es que hagas “clic” en mapas y analices las tres rutas marítimas de las expediciones de Hernández, Grijalva y Cortés....esto es importante porque no existe en la historia un documento llamado diario de a bordo de los exploradores involucrados, pero con la información gráfica propuesta por los autores de esta página, y con la información histórica que hemos revisado creo que podemos llegar a una contundente conclusión del punto de nuestro debate.....lo cual veremos más adelante, primero veamos el otro 90%.

Juana

Tienes toda la razón, me he dejado llevar por la información de wikipedia, y situando el hecho cronológicamente es obvio que en ese momento el príncipe no había muerto. La edición de Luis Arranz Márquez del “Diario de a bordo”, que es la que yo tengo, tiene una nota a pie de página “...Colón la llamará Juana en memoria del príncipe....”, si quisiera ponerme necio a la manera de un juicio hollywoodense te diría que la nota es “argumentativa”, pues no salió de la tinta de la pluma del almirante, y que la nota deja un mal sabor de boca al decir “a la memoria” y no “en honor”, dejando entreveer que el príncipe ya estaba muerto. Pero eso sería mantener un posición absurda y necia de mi parte, estoy absolutamente de acuerdo contigo, y te agradezco la aclaración y la información de referencia.

Cuba

Si originalmente “Colba” llamada así por los nativos aledaños de acuerdo al diario de a bordo, incluso en alguna otra nota de página, se hace referencia a que el nombre de CUBA permaneció superando los nombres de Juana, Fernandina... y... Santiago.¿qué tal?, ¿también se quiso bautizar a la isla con este último nombre? Por cierto en la versión que tengo del diario de a bordo se menciona Bohio, y no Bofio que a final de cuentas se trata de la isla “La Española” o “La Hispaniola”, también tiene varios croquis de las rutas marítimas, en donde se hace mención de la primera Fernandina, actualmente Isla Long de las Bahamas. Me parece que Cubanacan, era una mala interpretación de Colón, ya que el estaba convencido de encontrar al Gran Khan, Colón estaba seguro que en su viaje llegaría a Quisay ó Cipango, de hecho portaba cartas de amistad de los reyes católicos dirigidas al Gran Khan. Has hecho una larga investigación de la cronología de los nombres de la isla, sinceramente cuando arbitrariamente asigné fechas, suponía que el nombre oficial de la isla habría cambiado, pero por lo visto se le llamaba paralelamente de diversas formas. Así que “Santiago a secas”, “Santiago de Cuba” ó “Santiago de Baracoa”, puede ser que todas estas opciones sean correctas.

Bernal Díaz del Castillo ¿búsqueda de esclavos o exploración?

Primera carta de relación de Cortés

“...Francisco Fernández de Córdoba, el otro Lope Ochoa de Caicedo, y el otro Cristóbal Morante, y como es costumbre en estas islas que en nombre de vuestras majestades están pobladas de españoles para se servir de ellos, envían los susodichos, dos navíos y un bergantín para que de las dichas islas trajesen indios a la dicha isla Fernandina, para servirse de ellos; y creemos porque aún no lo sabemos de cierto, tenía la cuarta parte de la dicha armada.....”

Es cruel y directo, van en busca de indios para servirse de ellos, no hay rodeos, ni arrepentimientos.

Historia Verdadera de la conquista de la Nueva España

“...para ir a nuestra ventura a buscar y descubrir tierras nuevas para en ellas emplear nuestras personas... Y desde que vimos los soldados que aquello que nos pedía el Diego Velázquez no era justo, le respondimos que lo que decía no lo manda Dios ni el rey, que hiciésemos a los libres esclavos.... Y desde que supo nuestro intento, dijo que era mejor que no el suyo, en ir a descubrir tierras nuevas, que no lo que él decía, y entonces nos ayudó con cosas para la armada...”

No es que “Textualmente” se oculté el objetivo de la expedición, Bernal Díaz del Castillo parece un niño travieso muy consciente de su fechoría de ir a la caza de esclavos, y se deslinda de toda culpa, antes bien se ampara en la presencia de Antón de Alaminos. (quién ya había explorado la Florida). Era un hecho que los españoles requerían mano de obra en la isla, y la historia no tardó en dar la razón a estos objetivos iniciales, ya que debido a esta necesidad de los españoles se inicia otra de tantas oleadas de inmigración a la isla cubana con el transporte de esclavos negros de África. (Se cree sin confirmar que los primeros pobladores comenzaron a llegar a la isla unos 9000 años a.c. , para el siglo XVI, eran los caribes quienes habitaban la mayor parte de las islas)

Relación de las cosas de Yucatán, Diego de Landa

"Que el año de 1517, por cuaresma, salió de Santiago de Cuba Francisco Hernández de Córdoba con tres navíos a rescatar esclavos para las minas, ya que en Cuba se iba apocando la gente.

Otros dicen que salió a descubrir tierra y que llevó por piloto a Alaminos y que llegó a la Isla de Mujeres....."

El término "rescatar", era "conseguir" ya fueran esclavos u oro, por supuesto destinando el quinto real para la corona (el 20%).

Alférez

No recuerdo ahora exactamente donde lo leí, pero fue en una nota a pie de página, donde se hace mención que alférez es una mala traducción del francés, y en esos días se refería a la persona que portaba la bandera ó estandarte, no necesariamente la idea que hoy tenemos de un alférez, por lo cual tal vez Bernal no mienta al respecto.

La Habana

Según wikipedia el origen etimológico del nombre puede ser Habaguanex nombre de un cacique, o tal vez una posible traducción de “sabana”...ambas versiones nos darían la razón de que La Habana podría ser una zona determinada al occidente de la isla, ya sea la costa norte o la costa sur. Si se referían a un villa, bueno lo más probable era que se accediera por la costa norte, en una longitud oeste cercana a La Habana que hoy conocemos.

La estancia de Cortés

Cortés salió corriendo de Santiago, poniendo tierra de por medio de Velázquez el 18 de noviembre de 1518. (metafóricamente hablando, pues salió navegando con las embarcaciones), y se reportó que fue hasta el 10 de febrero de 1519 cuando abandonó las costas cubanas. En todo ese tiempo podría haber navegado hasta Barcelona, si lo hubiese querido, por lo que pudo darle la vuelta a la isla e ir a lado norte para llegar a La Habana, sin ningún problema. ¿estamos de acuerdo?

Por lo tanto, el mapa de la ruta marítima que se presenta en la página de angelfire.com que te he recomendado ampliamente puede estar incompleto.

Cortés desembarcó en Cozumel en el mismo mes de febrero de 1519, recorriendo de isla a isla unos 550 km, habría que ver la fecha exacta de la llegada a Cozumel, y conocer la velocidad de navegación de las embarcaciones de la época.

Me parece que la millas náuticas eran la misma medida de las millas náuticas que conocemos hoy en día. Creo que las leguas, equivaldrían a unos 3 km, de acuerdo a las descripciones que maneja Bernal Díaz del Castillo de las dimensiones de Cozumel, y de las distancias de la región descritas, pero por otra parte en el libro de Diego de Landa se describe que una legua eran como 5 km actuales. Bueno, no es tan importante el tema (por cierto con los croquis de Landa, yo no llegaría a ningún lado...son horribles, un niño de 14 años creo que tendría mejor concepto de la cartografía).

El análisis final

Creo que Santiago estaba donde actualmente se encuentra Santiago de Cuba. Creo que La Habana, se encontraba en las inmediaciones de donde hoy se encuentra La Habana, y creo que el cabo San Antón también.

Se supone que Hernández llegó a Isla Mujeres y a Cabo Catoche los primeros días de marzo de 1517, y de acuerdo textualmente a la narración de Bernal Díaz del Castillo, salieron el 8 de febrero de 1517 de La Habana, costearon la isla Fernandina hasta el 20 de febrero alcanzando la punta San Antón y llegando a mar abierto (el canal de Yucatán).

Si ponemos fechas a la trayectoria marítima, personalmente pienso que Díaz del Castillo ya estaba “chocheando”, ni vivía en Cuba, ni en Yucatán, y seguramente olvido que el 8 de febrero salieron en realidad de Santiago, tal vez en las inmediaciones de Santiago en el puerto de Ajaruco.

Pregunta de opción múltiple Si la primera expedición salió de la Habana el 8 de febrero de 1517. y tardaron casi un mes para recorrer 550 km y llegar a Cabo Catoche.

• a)Se debió a que al entrar a mar abierto con la fuerte corriente del canal de Yucatán, y el inicio de una tormenta los envió hasta Nueva Orleáns, pero se empeñaron en regresar a la misma latitud, y por eso tardaron tanto tiempo en cruzar dicho canal.
• b)Conocieron Isla Mujeres y Cancún, y prefirieron quedarse unos días a disfrutar de los paisajes antes de llegar a Cabo Catoche, y ocultaron toda evidencia de este desliz.
• c)Bernal Díaz del Castillo se equivocó, y en realidad el 8 de febrero estaban en el extremo oriental de la isla de Cuba, muy probablemente saliendo de Santiago.

Conclusión

• Todos estos exploradores, no conocían las costas que por primera vez visitaban, es más probable que los mayas conocieran las rutas marítimas. Colón se había encontrado con comerciantes y navegantes mayas, los cuales deben de haberse impactado al ver las embarcaciones de Colón, y seguramente al regresar a la península, la meganoticia corrió de Este a Oeste y de Sur a Norte de la región.
• Como dice el compilador Carlos Castillo Peraza: “Para acercarse al pasado es preciso aproximarse a eso que se llama “las fuentes”. Entre éstas destacan los relatos de primera mano de los hechos pretéritos. Pero ir a “las fuentes” no es suficiente. Hay que leer los relatos con ojos críticos. Preguntarse quién, cómo y desde qué óptica escribió".
• También dice el compilador “la historia no estriba en aprender de memoria un elenco de nombres y de fechas, la historia es una fuente de explicabilidad para el presente y punto de partida para asumir con lucidez y eficacia la construcción del futuro”.
• Creo que como dijo Bogart en Casablanca....”me parece que este es el comienzo de una gran amistad”. Jaontiveros (discusión) 22:09 21 may 2008 (UTC)

PD: Notése que nunca empleo la palabra “Descubridor”