Usuario discusión:Santi el fantasma

Hola Santi 27 es un niño del diablo que nació el 27 de julio. Wikipedia en español: ésta es tu página de discusión, que te servirá para recibir mensajes de Wikipedistas que quieran contactarse contigo. Además, tienes tu página de usuario, donde puedes poner tus datos, intereses, los idiomas que hablas, tu país de procedencia, etcétera.

Te recomendamos especialmente que leas: Introducción a Wikipedia

Estos otros enlaces también pueden serte de utilidad:

• Ayuda
• Cómo se edita una página
• Sobre Wikipedia
• Acerca de imágenes
• Cómo nombrar un artículo

En el Mapa de la Wikipedia tienes enlaces a muchas páginas donde es casi seguro que hay respuesta a tus dudas.

Tienes el Café de Wikipedia, donde puedes poner tus sugerencias o comentarios. También puedes consultar tus dudas en Wikipedia:Café (ayuda). Y si quieres una respuesta rápida, prueba con nuestro canal #wikipedia-es en la red freenode (irc.freenode.net). Si lo que buscas es ayuda específica de como tratar un tema, encontarás más ayuda en Wikipedia:Wikiproyecto.

Para responder a un mensaje de un wikipedista tienes que hacerlo en su página de discusión, si no, no le saldrá el mensaje de «Tienes mensajes nuevos» y es muy posible que no se entere de tu respuesta. En las pestañas de arriba de su página encontrarás una con el símbolo "+", con lo que crearás un nuevo mensaje. Por favor, no olvides firmar tu mensaje. |}

Hola! Espero que pases lindos momentos en Wikipedia. Hebpuesto una plantilla {{enobras}} en el texto que estás traduciendo. --Dianai, enviarme un mensaje 22:08 4 abr, 2005 (CEST)

Hola, bienvenido a la Wiki. Te ruego que te leas con detenimiento todos los enlaces que te ha puesto Dianai aquí arriba para que vayas entrando poco a poco en este maremagnum. Una de las cosa

En correspondencia de tu insulto

Saludos desde los Estados Unidos:

Santi, si mal no entiendo, formaste una opinión de mí a través de mis contribuciones y mi página usuario:

• No crees que no soy mala persona. Tampoco lo creo de ti. ¡Qué bueno!
• Crees que carezco de la mala formación. Bueno, pues no sé tanto de tí como para decir algo así y tampoco creo que lo sepas tú. Hay que tener en cuenta que yo, hasta la fecha, nunca he creado un artículo de mi propia inspiració, siempre he traducido.
• Que mi afán de protagonismo es más importante para mí que mejorar mi conocimiento. Éste es un punto de vista interesante pero creo que debo de ser yo quien decide tal cosa.
• Que el imperialismo existe, es un hecho. No tanto y yo considero tal acusación como racista. Además, tal acusación no pertenece en el artículo dedicado a los Estados Unidos.
• Esparta Poco sé de Esparta, el artículo era víctima del vandalismo y por lo tanto lo revertí. No tiene nada que ver con mis inclinaciones personales.
• Que recibí mucho "curve" en la escuela. No entiendo este intento de incorporación del inglés pero te digo que todavía no termino de asistir a la escuela.
• Que soy hipersensible y poco cultivado. ...Pues, que puedo decir, uhh....¡Gracias!

En el futuro preferiría que no seas tan ofensivo pero comoquiera te dejo con un saludo. --Orgullomoore 15:43 11 abr, 2005 (CEST)

¿Existe?

http://www.freespirist.com/ no existe. http://www.ipce.com/ es para intercambiar tarjetas telefónicas (!).

Los otros dos son un índice de enlaces y un foro de discusión. No me voy a tomar el trabajo de seguir cada enlace o leer cada conversación para encontrar una referencia al supuesto movimiento. Ya que sos vos el interesado, hacelo vos y dame (o publicá en la página de discusión) el enlace pertinente.

Quizás no entendiste el porqué de la votación. No niego que haya pedófilos, sino la existencia del "movimiento". --angus (msjs) 02:32 13 abr, 2005 (CEST)

Dije que uno (boylinks) es un índice de enlaces y el otro (boychats) un foro de discusión. A propósito, según Google no se habla mucho en boychats del movimiento ([1]). Quizás no lo nombren en los títulos de los mensajes y Google no indexe el contenido... bueno, tenés 15 días para encontrar referencias e invalidar la votación, aunque dudo de que lo logres. Yo me voy a dormir. Chau. --angus (msjs) 02:51 13 abr, 2005 (CEST)

Hola

Bueno, pues gracias por tu comentario :)... y justo ahora mientras se cargaba mi página de lista de seguimiento veo que la discusión sobre el movimiento de los amantes... sigue viva, a mi parecer es tonto discutir sobre la existencia de este grupo, dado que hay grupos conocidos internacionalmente! Voy a votar ahora mismo. Saludos --Fito ^{déjame un mensaje} 03:49 13 abr, 2005 (CEST)

un consejo

Santi, lee Wikipedia:Wikipetiqueta. Tu forma de tratar algunos colaboradores con respecto a sus capacidades mentales, intelectuales o preferencias sexuales quita argumentos a tus opiniones. Si desear que el debate no caiga en un guerra de insultos es aconsejable que reevalues tu forma de contestar a las opiniones de otros. Además te recuerdo que Wikipedia no es un foro de discusión, si planteas alguna tema en la discusión del artículo es para mejorarlo o para defendender su inclusión -JorgeGG 16:24 13 abr, 2005 (CEST)

Hola Santi

Te reenvio lo que acabo de editar en el café. Un saludo. Lumen.

Cuando comenceé a leer el comentario de Santi el fantasma sentí un fuerte impacto y me dije, "esto sí que es un punto fuerte a reflexionar y a tener en cuenta para poder crecer en el proyecto de la Wiki". Debemos a toda costa tratar de evitar lo que denuncia Santi. Por otra parte sentí que no lo podemos lograr si, como él nos acusa, nos cerramos en un círculo de "lo que piensa la mayoría". Es super necesario que nos vengan opiniones u objeciones que nos incomoden y pongan a prueba nuestros esquemas para poder crecer hacia nuevos paradigmas, más amplios, creativos. Si no viene un Galileo, podemos seguir centrando en la tierra el universo entero. Y mal favor le hacemos al amenazarlo con la hoguera. Yo quiero sacar provecho realmente de la aguda observación de Santi, aunque por cierto me conmociona, pues hace bastante que acudo y acudo a la Wiki buscando información, estoy satisfecho de lo que encontré hasta ahora, y no quisiera estar leyendo cosas sesgadas. Lo que no me pareció acertado como método de elucidar la verdad es privilegiar una posición polémica de entrada. Si Santi desde el inicio dice "Ya sabia que ustedes son unos desocupados que se creen sabios y eliminan al que piensa distinto" lo más probable es que yo sienta un golpe en mi amor propio, me defienda, y a mi vez lo ataque diciendo que es un troll. Pero si realmente soy sabio y prudente le puedo responder: Mira Santi, me interesa mucho lo que dices, ayúdanos a superar esta deficiencia que te parece ver. Realmente tu participación nos puede ayudar a reducir lo más que podamos este riesgo de imponer por mayoría lo que pensamos y no dejarnos conquistar por una punto de vista que no habíamos advertido: que la tierra no es el centro del universo. De mi parte le pido a Santi que no nos deje. Le pído que sea más elevado y noble que aquellos que lo puedan rechazar por sentirse inseguros frente a su crítica; le pido que más que ponerse en actitud crítica se ponga en actitud positiva, colaborando, pues lo veo inteligente y le pido que sea él también plástico y abierto para no pelearse con quien píensa distinto sino seguir dialogando hasta construir algo que todos queremos: Descubrir poco a poco cosas cada vez más cercanas a la verdad, a la que posiblemente nunca alcanzaremos totalmente, pero que por eso nos desafía y merece nuestro trabajo en colaboración con todos.--Lumen 07:29 17 may, 2005 (CEST

Gracias por tus conceptos. Soy varón. Veo que hay polémica y que la armonía se pone difícil pues hay muchos cruces en que se lastiman unos y otros. Me gustaría que nos ayudemos dando un primer gran paso: Rescatar lo que nos une y desde allí empezar a construir las diferencias como riqueza y variedad. Para eludir interferencias complicadas me gustaría intercambiar contigo algunas ideas en privado. ¿podrías mandarme un mail a Lumen44Lumen@hotmail.com  ? Espero tu respuesta. Cordialmente--Lumen 08:07 18 may, 2005 (CEST)

Psicólogo

Santi, cuando necesite acudir al psicólogo ya iré yo por mi cuenta, gracias. ¿Te has parado a pensar, por cierto, en que tu actitud es igual a la mía? Peor incluso: yo a veces escribo artículo, revierto vandalismo, etcétera. Aparte de escribir en el Café, tú no haces nada. Un saludo. --Dodo 09:01 17 may, 2005 (CEST)

Vamos a ver. Sé que me has tomado manía, pero al menos intenta no mentir demasiado, hombre. Haz un poco de memoria y recordarás que el artículo del Movimiento como que me dio igual (voté, y listo). Fueron otros usuarios los que se encargaron de "pelear" contigo sobre ese tema.

Lo que sí me molesta son tus soflamas diarias en el Café, y cosillas como que te resistas a respetar la Wikipetiqueta (te cito: "la seudológica que alimenta a estos personajes con mucho tiempo libre, mucho deseo de pertenencia, y muchos complejos de inferioridad" y "al igual que Dodo, el complejo de inferioridad es muy grande"). Por eso te contesto, y por eso te dedicas a darnos la lata (que por cierto, parece mentira que alguien como tú, tan por encima de todo esto, se rebaje de vez en cuando a nuestro nivel para venir a recordarnos nuestro lugar en la pirámide alimenticia académica). Pero no te preocupes: a partir de ya me dedicaré a ignorarte, como hace todo el mundo, hasta que te aburras. A algún usuario nuevo arrastrarás en tu órbita, pero qué se le va a hacer... --Dodo 17:42 17 may, 2005 (CEST)

O sea que para ti la ausencia de insultos equivale a un lloro, ¿no? Venga... --Dodo 10:09 21 may, 2005 (CEST)

Ocupación profesional

¿Solo por curiosidad, Santi, a que te dedicas profesionalmente? Es decir, ¿con que te ganas el pan? Es que al igual que a ti parece interesarte mucho la ocupación (o la falta de ella según dices) de otras personas, yo estoy interesado en la tuya. Dime, ¿cual es? davidge (discusión 23:39 23 may, 2005 (CEST)

O dicho de otra manera, que te escudas en el anonimato para atacar e insultar cobardemente. Cualquiera es valiente detrás de un usuario anónimo, me gustaría saber si demuestras tanta elocuencia y valentía en tu vida diaria, o si por el contrario vuelcas tus miserias y frustraciones en la wikipedia o en cualquier otro foro por el que pases (¿quizás estás desocupado?) en tú deambular sin rumbo por internet en busca de alguién o algo a quien atacar para poder sentirte mejor. Por otro lado, si no te sientes parte de la comunidad, como me comentas, ¿que haces aquí perdiendo tu valioso tiempo y escribiendo continuamente en los foros? Me parece una incoherencia enorme davidge (discusión 00:05 24 may, 2005 (CEST)

Discusión

No sé de qué discusión me hablas. ¿Podrías ser más específico (y, ya puestos, dejar a un lado ese tonillo de asco y superioridad que invita a pasar de ti)? --Dodo 08:21 24 may, 2005 (CEST)

Viejo

Viejo, ojalá podamos trabajar juntos, siempre en pro de Wikipedia, y como digo en mi página personal, la meta creo que tuya también, es des-izquierdizar los temas de ocntingencia, que solo muestran una cara de la moneda, y como históricamente hemos tenido que aguantar que nos pisoteen con unaverdad maquillada y parcial.

Siempre con respeto viejo, luchemos por ello. --Antoine 04:51 25 may, 2005 (CEST)

Sugerencias

Hola, Santi. Prefiero las páginas de discusión personales al Café, donde hay demasiado ruido, pero quería contestar a tu sugerencia de traducir en:NAMBLA.

Con el tema de la edad para consentir ni me meto ni me quiero meter; ya hay profesionales que entienden del tema más de lo que yo puedo, y cuya profesión no conozco con suficiente profundiad como para juzgar la calidad de sus trabajos. Desconfío, por principio, de las opiniones de los legos, sea en ese como en cualquier otro tema. Lo único que quería plantearte es que me parece recomendable no trabajar en Wikipedia en los temas que a uno lo tocan más de cerca, sean políticos, deportivos, sexuales o de cualquier clase; la tentación de hacer proselitismo es demasiado grande, aunque uno no quiera, y eso induce a la desconfianza. Soy el primero en creer que debería haber un artículo sobre cuanto movimiento haya por allí con cierta convocatoria o influencia, aunque se aparte de los cánones de lo establecido; sin embargo, no creo que sean los miembros del movimiento (ni sus adversarios, claro está) los mejores para hacerlo. Cuando se toman a nivel personal las modificaciones, cualquier intento de editar se transforma en una guerra (véase el caso de Antoine, que sumerge alguna aportación pertinente ocasional en un cúmulo de violencia contra sus críticos porque se dedica a editar sólo los temas que le merecen una opinión tan inveterada que cualquier variante le resulta una ofensa directa).

En algún otro momento alguien escribirá sobre NAMBLA o el Childlove movement. Si te parece, hay otras cosas en las que colaborar mientras tanto.

Por otro lado, creo que tus comentarios (tanto acá como en en:Talk:Childlove movement) no se ajustan a la realidad. Hubo gente que reaccionó con violencia, pero también es verdad que elegiste, deliberadamente o no, una actitud provocadora que polarizó las decisiones. No hay que sacar de contexto la situación.

Un saludo, Taragüí @ 12:36 26 may, 2005 (CEST)

Confundido

Oye, realmente estoy confundido... he visto algunos de tus comentarios a otros usuarios, y me sorprendí al leer el último que le hiciste a Taragüí ¿no podrías tener esa actitud en todos tus otros comentarios? si hicieras eso lograrías algunos amigos, las descalificaciónes sólo hacen pensar de que no poseés el nivel suficiente para mantener una discusión 'razonable'.

• Saludos, Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 01:01 27 may, 2005 (CEST)

Te diría: "Tú te mereces dar respuestas así", pero yo no soportaría la risa si alguien me dice eso. Pero deberías saber que tú mismo estás insultando tu inteligencia al hacer comentarios que rayan en el fanatismo y atacan a un grupo dentro del cual estás inmerso. Por otro lado ¿a qué te refieres con experimento circular?

• Saludos cordiales; Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 22:24 30 may, 2005 (CEST)

Círculo vicioso es más conocido :-D. Bueno lo de la página que defendías es algo que se puede discutir en lo que respecta a la cesura... pero por lo general en la enciclopedia casi no se le hace caso a los intentos de censura por parte de algunos colaboradores, sino lo crees ten en cuenta lo del café respecto a lo de prohibido para menores, no creo que la propuesta prospere. El tema de la pedofilia es algo muy tabú, principalmente en la sociedad europea-americana.

Por otro lado, ¿por qué no ponés algunos datos acerca de tu persona en tu página? (algo verdadero ;-)) como hacemos muchos wikipedistas, es algo útil para poder conocernos mejor y facilitar la colaboración. Te lo digo además porque para mí los que se escudan tras el anonimato no son más que cobardes... ¿será ése tu caso? espero que no.

• Saludos, Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 00:12 7 jun, 2005 (CEST)

Experimentos circulares

Tu reciente comentario sobre experimentos circulares me hizo acordar de algo...

• Aquí hay unos enlaces que demuestran la existencia del movimiento.
• En esas páginas no se habla de tal movimiento.
• Bueno, aquí hay otros enlaces que demuestran la existencia del movimiento.
• En esas páginas no se habla de tal movimiento.
• Bueno, aquí hay otros enlaces que demuestran la existencia del movimiento.
• En esas páginas no se habla de tal movimiento.
• Bueno, aquí hay...

Saluditos. --angus (msjs) 01:34 8 jun, 2005 (CEST)