Usuario discusión:Norberto Pablo Cirio

Hola, Norberto Pablo Cirio. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español
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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. ferbr1 (discusión) 17:21 4 dic 2009 (UTC)

Candombe

¿Por qué quitas esta información de la intro? El candombe es música de dos países, y eso debe quedar claro desde el principio, ¿no te parece? Saludos. ferbr1 (discusión) 17:21 4 dic 2009 (UTC)

He modificado algo la intro, quitando ripios agregados por una IP que había vandalizado, etc. ¿está bien? Saludos. ferbr1 (discusión) 17:28 4 dic 2009 (UTC)

Hola, no sé si responder por aquí, espero puedas leerlo. Estoy tratando de mantener la información sobre el candombe argentino con calidad y estilo. Para que en este artículo hay muchas intervenciones y cada una con su tono, énfasis y ética. La intro es algo especialmente delicado, y creo que debería quedar claro que el candombe más conocido y estudiado es el uruguayo, por eso, quizá, mi intervención allí. Cuando me refiero a Buenos Aires, Paraná, Corrientes y Santa Fe es en su calidad de ciudades no de provincias (de hecho, Paraná no es una provincia). Creo que este artículo crispa a muchos uruguayos que ven con recelo y resquemor la existencia de un candombe diferente al suyo, y son intolerantes con sus intervenciones. Por mi parte, no me anima otro deseo que el sumar información verdadera y fundada en mi conocimiento directo, como antropólogo, de la cultura afroargentina.

Respecto al artículo de Frigerio que citás, es un artículo muy importante respecto a la historia de cómo fue estudiado el candombe argentino y el error de los investigadores al homologarlo al uruguayo, pero tené en cuenta que dara de 1993 y hoy está algo desactualizado respecto a la vigencia del candombe porteño, que dice que por lo menos se hizo hasta 1974. Hoy lo que se sabe es que aún está vigente y con buena salud a futuro (fijate mis artículos que cito en el artículo). --Norberto Pablo Cirio (discusión) 18:08 4 dic 2009 (UTC)

Lo habitual es responder en la página de discusión de quien te ha escrito, pero también hay quien prefiere hacerlo en la suya propia. Estoy de acuerdo con vos sobre que la intro debe dejar clara la primacía uruguaya sobre el tema, por lo que estoy de acuerdo con tus cambios, en líneas generales. Quizás el cambio de "provincias" a "ciudades" no es del todo bueno, porque entiendo que la práctica no se está limitando sólo a las ciudades, ¿no?

Sobre la discusión en candombe, intentá mantenerte calmado, porque siempre habrá alguien que se ponga insultante o hiriente. Si ves que se pasan mucho, siempre podés dejar un aviso aquí. ¡Saludos cordiales! ferbr1 (discusión) 18:22 4 dic 2009 (UTC)

Hola, es que no encuentro en tu página de díscusión la parte "editar", por eso escribo aquí. Sí se practica el candombe argentino en zona rural de Corrientes, pero quizá es entrar en un grado de detalle que a esta altura de la tolerancia transplatense no es conveniente. Por ahora dejémoslo así, citadino, que ya es bastante. Mi estilo de comentarios trata de mantenerse dentro de lo escrictamente académico, que es mi campo, para descender de nivel argumentativo prefiero el bar o la calle, pero comprenderás que la intolerancia y los celos por la existencia de un candombe más allá del uruguayo despierta pasiones que si no son tratadas en terapia la gente se vale de Wikipedia. En fin, por suerte no es mi problema ya que, como dice el refrán, con mi verdad no ofendo ni temo. Te invito a que visites estas páginas sobre cultura afroargentina (las dos primeras son mías y en las otras dos trabajo), quizá te sean de utilidad:

http://estudiosafroargentinos.blogspot.com/ http://ar.groups.yahoo.com/group/Esplendor_afroargentino/ http://bakongocandombeafroargentino.blogspot.com/ http://www.misibamba.org/

--Norberto Pablo Cirio (discusión) 19:24 4 dic 2009 (UTC)

Muy interesantes, pero lamento comentarte que (si era tu intención, que no lo sé) usarlas como referencias en algún artículo, no deberías hacerlo, ya que se consideraría autopromoción, lo cual está muy mal visto por aquí. Espero que comprendas que te lo estoy comentando para evitarte problemas con otros usuarios, y no porque sea mi intención "vigilarte" o "censurarte". Saludos cordiales. ferbr1 (discusión) 19:29 4 dic 2009 (UTC)

Gracias por la info, nunca está demás saberlo, ¿acá pueden estar, o es conveniente que las saque?--Norberto Pablo Cirio (discusión) 19:48 4 dic 2009 (UTC)

No pasa nada. De hecho, como aparentemente formará parte de tu campo de actuación como editor, incluso podrías añadir los enlaces en tu página de usuario. Si querés, podés leer WP:PU. Saludos. ferbr1 (discusión) 20:02 4 dic 2009 (UTC)

Una sugerencia de reorganización del artículo. Después de la intro, los encabezados sobre el candombe uruguayo y el argentino están muy mezclados. Propongo reordenarlos poniendo primero todos los referentes a Uruguay y luego los de la Argentina. Cuando entre algo de Brasil, irá al final. Así creo que se entenderá todo mejor. Vos que tenés más experiencia, ¿querés hacerlo?--Norberto Pablo Cirio (discusión) 20:47 4 dic 2009 (UTC)

Población negra en Argentina

Voy a dejar pasar, pero tal como te comentó febr1, esta página de blog, es muy cercana a la autopromoción (ahí se ve un anuncio de una charla tuya), por otra parte en general los blog se permiten en casos muy particulares. Intentá enriquecer el artículo con fuentes no primarias, más que con enlaces externos dudosos, por favor.

Rúper (discusión) 15:03 24 dic 2010 (UTC)

En realidad, estoy practicamente de acuerdo en todo lo que dijiste en mi página de discusión. Por eso mismo, en mi anterior mensaje, dije "voy a dejar pasar". Porque, justamente, juzgué que siendo que hay tan poco escrito en la web sobre este tema, correspondía no ser tan riguroso y dejar ambos enlaces. Mi anterior mensaje fue un advertencia, como la de Ferbr1 (disc. · contr. · bloq.). Mi principal consejo es que no intentes seguir agregando esos enlaces en otros artículos, al menos por ahora, que no tenés experiencia y conocimientos de como se maneja la wikipedia. Te recomiendo leer las políticas en la plantilla de bienvenida que está arriba.

Con respecto a las referencias que consideres erradas, sos libre de borrarlas, y si alguien revierte tus cambios, no lo reviertas a su vez a él, aunque creas tener toda la razón del mundo (cosa que en realidad nadie tiene) pues esto generaría lo que se llama una guerra de ediciones. En esos casos, si querés insistir en tu argumento, andá a la página de discusión del artículo (en realidad esto conviene hacerlo siempre que uno va a realizar una edición que sabe puede ser conflictiva) y explica las razones por las cuales estás borrando o cambiando algo.

Y con respecto a Sarmiento, personaje complejo, existe, desde mi punto de vista, una injusta "moda" actual de degradarlo en todo, tan injusta como cuando yo era joven y a la inversa, lo ponían como un superhombre. Si te fijas acá: [1] yo también borré una frase sacada de contexto que hacía aparecer a Sarmiento como un ogro. Por otra parte, hay que tener en cuenta el contexto histórico: la verdad que en esa época la mayoría, "buenos" o "malos", subestimaban o despreciaban al negro, no solo Sarmiento.

En fin, esa es mi opinión personal. Lo principal: tratá siempre de mantener el buen trato con el resto.

Una última cosita: los comentarios que inicies en las páginas de discusión (sea de artículos de un usuario), es preferible dejarlos al final de todo.

Cualquier ayuda, acá estoy. :)

Rúper (discusión) 17:19 24 dic 2010 (UTC)

Como ya te he comentado los cambios importantes sobre un artículo merecen ser discutidos en su página de discusión. En el día de ayer abrí el debate sobre el mismo en la página de población negra en.... , evita realizar cambios, y da tu opinión. Por otra parte el principal problema es la falta de referencias. Rúper (discusión) 15:14 6 feb 2011 (UTC)

sobre categorizaciones

Hace un rato revertí alguna edición tuya en el artículo Candombe, pero no incluí el resumen de edición. Tenía que ver con la categorización. Siempre se busca categorizar de la forma más específica posible. Observa que el artículo ya pertenece a una Categoría:Candombe que a su vez tiene varias subcategorías, que ya contemplan de forma correcta tu intención al editar.

Permíteme poner un ejemplo: el escritor chileno José Donoso no va en la Categoría Chile, sino en una más específica que es "Escritores de Chile" (más allá de que pueda ir en otras o de que pueda tener su propia categoría). En este caso pasa algo análogo, como puedes ver en las subcategorías.

No te preocupes que tu edición tampoco fue ningún error grave ni mucho menos. Simplemente quería hacerte esta aclaración para que prestes atención a la forma en que se categoriza. Se trata de ser específico. De lo contrario todos los artículos estarían en una supercategoría sin mayor utilidad. Saludos.-- Fixertool (discusión) 21:46 4 nov 2011 (UTC)

Sobre redacción de artículo

Hola: considero muy oportuno e interesante que hayas creado el artículo sobre Zenón Rolón. Pero opino que su redacción actual no se ajusta a los parámetros de WP. En concreto, la introducción puede ser muy apropiada para un artículo de una revista pero no aquí. Entiendo que tu intención fue la mejor: contextualizar al personaje en su entorno.

Por ahora no realicé modificaciones porque creo que tu mismo puedes mejorarlo. No estaré disponible en los próximos días, pero puedes pedir opinión a usuarios de tu confianza. Sin duda te podrán orientar. Saludos.-- Fixertool (discusión) 00:40 29 dic 2011 (UTC)

De eso se trataba. Muchas gracias por tu intervención. Un abrazo.-- Fixertool (discusión) 19:54 29 dic 2011 (UTC)

Re: Rv.

Si, si. No hay problema. Ví que estabas batallando con ese agregado promocional y supuse que le diste un dedaso de mas. Saludos y feliz año.--Zeroth (discusión) 23:23 29 dic 2011 (UTC)

Resúmenes de edición

Hola. Esta clase de resúmenes de edición tiene amenazas (¿con el INADI?) y un tono poco cortes. Te pido que leas Wikipedia:Etiqueta y Wikipedia:Presume buena fe. Además, las mayúsculas seguidas se consideran gritos en internet, sería preferible que las evites. Un saludo.--ile (mensajes) 19:50 2 dic 2012 (UTC)

No se pueden repetir las categorías

En el artículo María Remedios del Valle, la categoría Patricias Argentinas está contenida dentro de la categoría Mujeres de Argentina. Si ponés una categoría no podés poner la que la contiene al mismo tiempo. Saludos, --Rosarino (discusión) 23:57 2 dic 2012 (UTC)

Dolores de los Remedios del Valle??

Supongo que te referirás a María Remedios del Valle.

1. Si te dedicás un poco más antes de hacer un cambio, o aunque sea antes de abrir la boca por una reversión correcta, habrías visto que la categoría "Patricias Argentinas" (que por cierto yo mismo cree) hereda de "Mujeres de Argentina" por lo que es redundante, incorrecto, absurdo o como quieras llamarlo incluir la categoría madre también.
2. Te agradezco la introducción sobre la biografiada, pero si antes de hablar miraras el historial habrías visto que yo me tomé el trabajo de investigar y crear el artículo.
3. Respecto de tu parrafada «Ello podría traer consecuencias no deseadas por discriminación, no es una amenaza ni mucho menos, pero tené en cuenta que hay organismos estatales como el INADI que regulan este tipo de discriminaciones», te repito por si no te quedó claro que yo cree el artículo, como el de muchos otros afroargentinos, por lo que dejar aunque sea una acusación velada de discriminación es injusto, ridículo e inaceptable y "no es una amenaza ni mucho menos" pero si vuelvo a cruzarme con vos en estos términos pediré tu bloqueo. Es la primera vez en cinco años que reacciono así pero hay insultos e insultos y plantearme aunque sea la sombra de discriminación es inaceptable.

Javier (discusión) 12:05 3 dic 2012 (UTC)

El uso del apelativo "patricia" podrías discutirlo. Justamente lo utilice por considerar que esa lista de defensoras de la patria (Carranza por ejemplo) pecaba de clasista. Pero es otro tema.

Que me acusen de discriminación, sí lo considero un insulto y quizá para vos no, pero en mi caso, lo considero gravísimo y personalísimo, del peor tipo. Y sí fue un insulto. Afirmaste "este tipo de discriminaciones", no un "seguro no fue tu intención" o "podría interpretarse como". No, afirmaste que fue un acto de discriminación. Y eso sin contar con tu resumen de edición, ese "¿PORQUÉ LA DISCRIMINÁS?". Y hubieras visto mis ediciones antes de hacerlo, mínimamente saber que mal podría serlo si yo cree el artículo.

No me creo dueño de nada y no es un "vicio" mio, cuida tu vocabulario y cabe lo mismo que en el punto anterior conocé a los usuarios antes de acusar. Si hable de que cree yo el artículo es para indicar justamente que no discrimino y que yo sí conozco la jerarquía de categorías.

El artículo puede ser editable por cualquiera ... que lo haga bien. Tu edición fue mala y revertir insistiendo no la hace mejor.

Tus títulos podrían interesarme si tu actitud hubiera sido otra, hubiera estado encantado de contar con otro editor formado en cuestiones que son de mi interés, así francamente no, podes ahorrártelos.

Mi tono es "áspero"? Sí, y no por la edición, poco me importa. Si no lo comprendés, fue por tu insulto. Que lo fue. Y a otra cosa. Si me volvés a hacer un planteo similar pido tu expulsión por elemental etiqueta y si volves a editar en mi discusión por favor que sea una disculpa o nada.

Javier (discusión) 16:15 3 dic 2012 (UTC)

No amenazo, indico lo que haré. En cuanto a insultar gravemente y equivocándose y rehusar una disculpa, eso sí no es de hombre de bien. Javier (discusión) 17:50 3 dic 2012 (UTC)

Ediciones arbitrarias

Hola, Norberto Pablo Cirio. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas; otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional de Wikipedia. Además, las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición. Gracias. --Technopat (discusión) 23:06 15 feb 2015 (UTC)

Hola, no hay problema. Hasta acá llegó mi dedicación a WK.--Norberto Pablo Cirio (discusión) 23:55 15 feb 2015 (UTC)