Usuario discusión:Jándalo/2007-10

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Adelantamiento o Adelantazgo

He visto que ha corregido el término de Adelantazgo según los criterios de la RAE, según los cuales tiene usted toda la razón. No obstante, en el argot usado para los asuntos genealógicos o nobiliarios, la palabra Adelantazgo se usa comúnmente pues no ha variado del castellano antiguo (de hecho, el título completo es Señor del Adelantazgo Mayor y la Capitanía General del Reino de Murcia).

Además, en parte de la bibliografía consultada (concretamente en Creación, antigüedad y privilegios de los títulos de Castilla y Árboles de costados de las primeras Casas de estos Reynos, ISBN 8485918819) también usan este término.

Por todas estas razones he repuesto el término original, pero si le consta que sea pragmáticamente incorrecto, lo corregiré de inmediato. Saludos y gracias por su colaboración --Paliano 17:24 8 oct 2007 (CEST)

No te preocupes, no eres nada osado... ¡Es tu obligación como wikipedista corregir posibles errores! Están muy bien los miniesbozos que has hecho, estás haciendo una gran labor azuleado enlazes y me gustaría que te unieses al Wikiproyecto:Nobleza.

Hablando del Marquesado de Molina, que todavía es un esbozo que terminaré cuando acabe con los Vélez, era el título de los herederos al igual que el Ducado de Huéscar en la Casa de Alba. En el Wikiproyecto pone que se deben titular los artículos con la denominación correcta del título, que no con la denominación del feudo. En el Archivo de Medina-Sidonia se conserva una copia de la concesión (el original lo poseen los Duques de Santa Cristina) que siempre dice Marquesado de Molina.

Saludos --Paliano 17:44 8 oct 2007 (CEST)

¡Me alegro! Pero no te encuentro en la página --Paliano 17:59 8 oct 2007 (CEST)

Dialecto andaluz

Veo que estás haciendo un gran trabajo, he estado leyendo el artículo y me gusta mucho. Ánimo y creo que pronto podría presentarse a AB. Rodriguín 22:09 8 oct 2007 (CEST)

Es cierto lo de las citas, pero bueno. Me gusta especialmente la parte del complejo de inferioridad de los andaluces. Creo que es un tema importante al que se debería dar más relevancia. Un abrazo Rodriguín 22:33 8 oct 2007 (CEST)

RE:Más Marquesado

¡Fenomenal como esbozo! Sólo una cosa, no era Marqués de Villena, lo pone en algunas páginas y es un tremendo error. Creo que surge porque compró numerosos territorios al Marqués de Villena. Gracias por tu constante apoyo, --Paliano 12:40 10 oct 2007 (CEST)

Azulear

Ya he visto como has crado todos los esbozos... ¡enhorabuena! Causa un buen efecto que estén todos completos. Además, aunque la prensa rosa anteponga la Casa de Alba a la de Medina-Sidonia, en la Wikipedia premia el linaje sanluqueño.

Respecto a los enlaces que has corregido, me temo que el primero está mal. No se quién escribió Muñoz de Toledo, todos se apellidaban Álvarez de Toledo desde tiempos del I Señor de Valdecorneja y Oropesa, Garci Álvarez de Toledo.

Saludos y hay que animarse con los villafrancas y fernandinas que faltan... ¡Todo azul, nada rojo! (no en el sentido político) Saludos --Paliano 15:40 10 oct 2007 (CEST)

¡Ojalá fuera un experto! Sólo me interesa un poco todo el tema genealógico y nobilario, pero nada más. Dentro de poco iba a editar esos artíulos, pero si quieres lo puedes hacer tú. Fernandina es la españolización de Ferrandina (un municipio en la región italiana de Basilicata) y Montalbán se refiere a Montalbano, un pueblo vecino. Saludos —Paliano 17:28 10 oct 2007 (CEST)

Fadrique o Francisco

En esta duda no puedo ayudarle, pues en las distintas fuentes que tengo lo llaman Fadrique y Francisco indistintamente. Probablemente ostentara ambos nombres y uno se antepondría al otro, lo que ocurre es que para cerciorarse habría que comprobar la partida de bautismo.

Personalemnte, creo que se llamaba Fadrique por ser nombre tradicional de los Marqueses de Villafranca a lo largo de su historia. Saludos --Paliano 12:07 12 oct 2007 (CEST)

Hola

Hecho. Saludos. BL2593 (discusión). 16:45 15 oct 2007 (CEST)

Paxarete

Pues entonces en lugar de un {{destruir}} correspondia directamente un redirect, que cualquier usuario puede hacer. Saludos ----Antur---- (mensajes) 13:41 16 oct 2007 (CEST)

el andaluz

Estimado wikicolega andaluz, he estado observando tus grandes contribuciones a la wikipedia y en concreto al mejor conocimiento sobre nuestra tierra. En mi caso comencé, al igual que tú -creo-, con la entrada de mi pueblo (Huétor-Tájar) pero es imposible resistirse a escribir sobre algunos temas que nos inquientan, entre ellos los de nuestra tierra.

Por eso te animo a que leas el articulo referenciado en la página de discusión de la lengua andaluza Discusión:Dialecto_andaluz#Un_poco_de_luz_sobre_nuestra_lengua a ver que te parece y si sería factible incorpor algunos apuntes en la entrada Dialecto_andaluz.

Gracias!

--Jompy 14:49 16 oct 2007 (CEST)

andalusismo - Al-Andalus - Andalucía

No te falta razón, amigo Antonio, en lo que dices. El autor el unico "error" que comete (a no ser que las citaciones que haga sean incorrectas) es identificar en todo momento la actual Andalucía con Al-Andalus, incluso con la Bética, atendiendo a la alusión que hace a Adriano.

¿Es un error? En mi modesto parecer NO lo es. Se tiene que hablar de imprecisión. Es igual que hablar de andaluz o dialecto andaluz... siempre hay que colocar el plural: lenguas andaluzas, dialectos andaluces... El fenómeno-hecho "andaluz" es muy complejo, y además está muy mediatizado por los distintos intereses que intentan abanderar el andalucismo, por lo que es muy complejo dar una visión objetiva. Si observamos la lengua como hecho actual, bajo mi punto de vista es simplemente un dialecto del castellano, pero claro una lengua algo vivo y que evoluciona (aunque ahora la RAE tiene la lengua bien controladita) y por lo tanto no nos queda mas remedio que acabar en Al-Andalus y en la repoblación andaluza (también muy compleja y como mínimo hay que diferenciar dos etapas -Baja y Alta Andalucía-).

En lo que a Al-Andalus se refiere, hay que identificarlo con la zona de la península ibérica bajo control islámico. Es algo en lo que todo el mundo esta deacuerdo. Sin embargo esa simplificación es tan "simple" que por lo menos a mi no me sirve. Al-Andalus es una realidad muy compleja, porque no nos olvidemos que una religión no supone una frontera política y durante el largo período medieval, moros y cristianos (en sus distintos reinos, taifas, emiratos, ...) tuvieron intestinas luchas y fueron extraños aliados.

En ese escenario de fronteras cambiantes y continuas luchas, es indudable que el poder una vez establecida la capitalidad en Córdoba con Al-Hurr y ante todo declarado el Emirato Independiente, se centraba en el eje del Guadalquivir. Hay que recordar que el norte de la frontera estaba practicamente despoblado (tierra de nadie que correspondía al actual valle del Duero), que existian 3 marca militares (superior, media y baja) capitalizadas en Mérida, Toledo y Zaragoza que estaban en continua reveldía contra Córdoba, a parte que la última bajo la órbita de los Banu Qasi puede considerarse como un "reino" independiente (ya sabes... eso del tercer rey de España). En fín... que Al-Andalus es MUY complejo y Andalucía (o una de sus corrientes -Andalucía también es muy compleja-) a mi parecer es legitimamente heredera de la historia de Al-Andalus, más de lo que pueden ser Portugal de los lusitanos o Francia de los francos, en fin... ese es otro tema.

En cuanto al tema de la repoblación, algo que he estudiado en profundidad para el caso de Huétor Tájar, es también compleja (¿que raro no?), no podemos olvidar el gran número de mozarabes existentes al mismo tiempo que muladies que luego pasaron a ser moriscos. Esta población de al-Andalus era muy apreciada por los grandes señores feudales como forma de producción agrícola y por lo tanto para obtener beneficio de sus laboriosos trabajos. No se si el "andaluz" viene de este mozarabe... pero creo que es claro que forma parte de lo complejo que es Andalucia en la actualidad. Tanta complejidad no puede resumirse en unas líneas.

En fin... aqui dejo abierto el tema. --Jompy 09:05 17 oct 2007 (CEST)

Pajarete

Si, según tengo entendido, es todas esas cosas, de todas formas no soy un experto. Pajarete es: a) vino tipo "bleding sherry" b) el pago donde se cultiva c) un monasterio (preguntaré a mi familia, por que no tengo ni idea de dónde está, pero creo que si existe, probablemente esté junto al pago) d) una calle que conecta la C/Clavel con la C/Zaragoza, donde había bastantes bodegas y ahora se han reformado a una discoteca, Lidl y al gimnasio Kime. Por cierto, que tú sabes más de Jerez que yo, con que si tu te "pierdes" ya ves yo... --Mao06^(escríbeme) 18:06 16 oct 2007 (CEST)

Semiprotección

Hola Antonio, he protegido, de momento, Andalucía Oriental (el resto fueron vandalizadas hace más tiempo). Esperaremos a ver qué pasa. En cualquier caso, existe una página donde puedes solicitar protecciones sin necesidad de contactar un biblio concreto: WP:TAB. Un saludo —Ecemaml (discusión) 16:15 20 oct 2007 (CEST)

Hecho. —Ecemaml (discusión) 16:20 22 oct 2007 (CEST)

Costa Ballena

Felicidades por todas las contribuciones que has hecho sobre la Provincia de Cádiz y Andalucía en general. Sobre Costa Ballena, creo que debería crearse un artículo aparte con su historia, características, el desarrollo urbanístico actual. Como sabrás, fue propiedad de los nietos de la Infanta Beatriz (Gerarda, Beatriz, Álvaro y Alonso de Orléans-Borbón) hasta hace seis años. Saludos --Paliano 17:23 20 oct 2007 (CEST)

Dudas y otras cuestiones

El Botánico y el Palacio de Orleans-Borbón son las posesiones estrella de los Montpensier en Sanlúcar, pero Torrebreva y Costa Ballena también merecen una mención especial.

Creo que nunca se ha usado el apelativo Casa de Alcalá por ser sucesora de la Casa de Tarifa, mucho más arraigada en la Historia castellana y andaluza. Cuando termine con el Marquesado de Molina, me dedicaré a reeditar los artículos referentes a la Casa de Toledo (concretamente de la rama Villafranca). Saludos Paliano 20:43 23 oct 2007 (CEST)

Cambio de títuloq

Hola Antonio. Sí, vi el traslado y le pregunté de forma genérica a Bucephala sobre lo obsoleto de dialecto a lo que ella me respondió aquí. No le he escrito de vuelta y creo que lo mejor es argumentar en la discusión (todavía no leo tu mensaje). Lo que ella dice en cuanto a la diversidad interna del dialecto, pero cosas semejantes se pueden alegar para cualquier otro, lo que podría conducir a la conclusión de que el término no sirve, sin embargo, es lo que se usa como "modelo de la realidad" (las fuentes avalan esta concepción del andaluz) y por eso el título dialecto no me parece erróneo. Luego escribo en la página de discusión. Saludos. Lin linao ¿dime? 11:00 24 oct 2007 (CEST)

Bahía de Cádiz

No es por rivalidad entre municipios como cree usted, sino por orden: pongo este orden: Cádiz, Chiclana de la Frontera, San Fernando, Puerto Real, Pto. Santa María, Jerez y Rota. Emepzando por la capital y llendo de sur a norte.

— El comentario anterior sin firmar es obra de Chiclanero (disc. • contribs • bloq).