Discusión:Tito José Crissien

Datos como deportista

Hola, considero irrelevante explicar en detalle la vida deportiva de un político. En aras del consenso, creo que debería ir resumida en una sección aparte (no en en el resumen). --Pedro Felipe (discusión) 16:32 8 jun 2021 (UTC) P. s. Dejé toda la información (incluido lo de las carreras) en el resumen, pero de manera más concisa que en el resto del artículo, donde figura de manera extensa. Saludos --Pedro Felipe (discusión) 16:44 8 jun 2021 (UTC)

Lo que consideras irrelevante yo lo considero relevante. Este señor ha participado en torneos de atletismo a nivel internacional, algo que pocos han logrado. La triatlón Ultraman, es una de las más exigentes del mundo y eso ha quedado documentado en la referencia. Solo pueden recorrerla aquellos que poseen «una trayectoria deportiva con sólida capacidad atlética». Elías (discusión) 17:53 8 jun 2021 (UTC)

Hola Elías. Me alegro de que reconozcamos que vemos las cosas de diferente manera. Y te agradezco que uses este medio para expresar tu desacuerdo, y no los resúmenes de edición. Por otro lado, échale un vistazo a esta edición mía en la que justamente reorganizo en el resumen y en una sección la información que te parece relevante. Es decir, eso de que es el primer costeño que participa en una carrera, lo cual a mi juicio es irrelevante pero inocuo. En fin, veo que haces muchos cambios y francamente no logro ver con claridad qué fue lo que agregaste o quitaste (salvo un párrafo que estaba duplicado). Como me parece que pese a los comentarios tu versión también apunta al consenso que yo había propuesto, te deseo buenas ediciones. --Pedro Felipe (discusión) 19:39 8 jun 2021 (UTC)

Buenas, te comento que no veo muy claro eso de reorganizar. Lo que veo es que unificaste toda la parte introductoria en un solo párrafo, donde incluso mezclaste todos los temas. Lo que hice inicialmente fue separar la información: El punto y aparte permite «generalmente separar ideas significativamente diferentes», esa fue la idea original. En cuanto a lo de costeño, quisiera saber si ya leíste dicha denominación y qué implica. Para darte un breve resumen, costeño son aquellas personas nacidas u oriundas de la Región Caribe, esta parte de Colombia comprende varias ciudades y departamentos; en este contexto, Tito Crissien figura como el primer y único atleta de alto rendimiento en toda esta región de Colombia en competir en el Ultraman. Quizá para ti esto es insignificante o poco relevante pero no para toda una región, teniendo en cuenta que la noticia figuró en varios periódicos a nivel local y nacional. También quisiera pedirte que antes de realizar modificaciones, tomaras el tiempo necesario de leer y verificar la información, pero además, en caso de dudas, escribir al autor principal del artículo o bien escribir en la discusión. Para mí, es bastante desalentador redactar un artículo de buena fe con sus referencias y que otro usuario borre o desacredite algo que se hizo con esfuerzo. Quizá no lo hiciste con mala intención, pero este tipo de modificaciones suelen generar controversias. Elías (discusión) 21:40 8 jun 2021 (UTC)

Wikipedia no es un foro, no se trata de lo que a uno le parezca relevante o no, sino de seguir los pilares del proyecto. Uno de ellos es la relevancia enciclopédica, en lo que no tienen cabida las actividades atléticas aficionadas de un rector de una universidad, de hecho este artículo no debería existir en la forma actual, pues nada de su trayectoria académica es relevante enciclopédicamente, eso es física autopromoción, lo único relevante es su nombramiento como ministro. Si quieren lo llevamos al tablón de bibliotecarios para no seguir en guerra de ediciones. JD (discusión) 21:54 8 jun 2021 (UTC)

Wikipedia es una enciclopedia y una enciclopedia informa. Decir que este artículo no debería existir es incoherente con la información suministrada y las referencias. Irrelevante un personaje que ha contribuido favorablemente en temas de educación, pero que además ha sido exaltado por esta labor y su extensa trayectoria. Si lo quieres llevar al tablón no hay problema, pero no es irrelevante solo porque tú lo digas o así lo creas. Elías (discusión) 22:04 8 jun 2021 (UTC)

Entonces no conoces los pilares del proyecto ni lees bien. ¿Contribuciones a la educación y a la ciencia? Si por esas "contribuciones" fuera, casi que habría un artículo en Wikipedia por cada rector que ha habido en cada institución educativa universitaria del mundo, y eso claramente no es enciclopédico. Hay que ver eso con lupa, sobre todo siendo el de la CUC de los Maury, los Moreno y los Crissien el típico caso de universidad ¿negocio? familiar, incluso hay algo de nepotismo. Curiosamente, ni mencionas eso en tu detallada biografía. JD (discusión) 22:14 8 jun 2021 (UTC)

Sí, contribuciones a la educación. Fue exaltado y no tengo que repetir, leíste las referencias ?. En cuanto a los negocios, no tengo nada que decir, eso es otro tema, ni siquiera se nombra en el artículo, tampoco hay que hacerlo. Es un personaje con extensa trayectoria y reconocido en la Región Caribe. No te parece ?, pues eso es lo que informan las referencias, no hay nada de extraño. Elías (discusión) 22:20 8 jun 2021 (UTC)

Hablas de algo que no ha ocurrido: que he eliminado información relevante y referenciada. Toda información no relevante, así esté referenciada, debe ser eliminada, no lo establezco yo, sino el proyecto, entérate. Voy a forear un poco como lo has hecho todo el tiempo y ya que me hiciste la pregunta: No, personalmente no me parece nadie con "extensa" trayectoria, simplemente un hijo de papi que heredó el negocio familiar. Eso sí no hay que decirlo en el artículo en esos términos, pero todo lo que sea cierto, relevante y referenciado alrededor del personaje será incluido de forma neutral. Curiosamente, ni Jesús Ferro Bayona ni los innumerables rectores de la Universidad del Atlántico, ellos sí, eminencias, tienen artículo en Wikipedia, ahora lo tiene este. (Es solo una reflexión). JD (discusión) 01:56 9 jun 2021 (UTC)

Es información relevante, no tienes derecho a quitarlo. Y te pido más respeto con eso de «Voy a forear un poco como lo has hecho todo el tiempo», te podría denunciar por etiqueta y civismo ya que yo no foreo. En cuanto a las demás eminencia que mencionas, no tengo nada que decir. Elías (discusión) 02:00 9 jun 2021 (UTC)

Denúnciame, para demostrar que has foreado. Por cierto, decirte eso no es ninguna falta a la etiqueta, es la verdad y lo demostraré. Claaaarooooo, qué puedes decir de las eminencias... nada! JD (discusión) 02:20 9 jun 2021 (UTC)

Claro que sí, me estás acusando de foreo y eso no es correcto y lo peor es que lo sostienes: «para demostrar que has foreado». Un poco más de respeto, de lo contrario tendré que ir al tablón por etiqueta y civismo. Elías (discusión) 02:25 9 jun 2021 (UTC)

Pero hazlo! JD (discusión) 02:41 9 jun 2021 (UTC)

Si vuelves a decirme que foreo lo hago. Pido más respeto. Elías (discusión) 02:42 9 jun 2021 (UTC)

Referencias

He retirado alguna referencias hacia los artículos del biografiado al tratarse de fuente primaria para denotar que había realizado dichas publicaciones. La idea de referenciar es buscar una fuente que mencione o haga un análisis de sus publicaciones o su trayectoria como investigador, eso si es viable. MACS >>> (click en el sobre para responderme) 23:08 8 jun 2021 (UTC)

Buenas. He anexo un par de referencias sobre el tema de los libros, artículos y producción científica. Elías (discusión) 00:43 9 jun 2021 (UTC)

Anexé otra más del sitio web oficial del Ministerio de Ciencia, Tecnología e Innovación, donde cita todos sus artículos científicos. Elías (discusión) 01:12 9 jun 2021 (UTC)

Revisión a pedido

Buenas noches, a pedido de Elías, y a raíz de que anteriormente he retirado una plantilla de mantenimiento crítico de este artículo, paso a dejar mi impresión acerca del mismo. Antes que nada, dejemos las cosas en claro: este señor es un ministro del gobierno del presidente Duque, con quien no comulgo en absoluto; una vez sentada mi opinión particular, pasemos al artículo.

• en primer lugar, las dos noticias que respaldan que este señor "es ministro" son a futuro: la propia página del ministerio al día de hoy (8 de junio) informa que la ministra es la Dra. Mabel Torres Torres; es de esperarse que en las próximas horas esto cambie, pero aún no hay ninguna noticia que informe que ya ha asumido el cargo;
• si es ministro de la República, la relevancia enciclopédica parece asegurada, no debería haber cuestionamientos por eso;
• los enlaces externos a artículos y libros deberían estar presentados en forma de referencias, no directamente como enlaces externos en el texto;
• a diferencia de los artículos publicados por el biografiado, los libros que haya escrito y/o editado suelen ser listados siempre y en todas las biografías, y bastará con una referencia que muestre que existen para que no sean retirados; los artículos deberían ser listados únicamente en el caso de otros autores los hayan citado como aportes importantes (no meras menciones, ni formando parte de listas);
• me vas a disculpar, Miguel, pero el texto que eliminaste aquí me parece que era correcto: mencionaba que ha escrito artículos sobre ciertos temas, agregaba fuentes que demuestran eso, y no afirmaba que esos artículos sean relevantes ni que le aporten relevancia al biografiado —la relevancia proviene del cargo que ocupa;
• para terminar, no me parece que el texto sea excesivamente promocional; en mi opinión, toda biografía de esta enciclopedia termina siendo al menos ligeramente promocional (en ocasiones, promocionando en contra del biografiado), ya que para demostrar relevancia se requieren una de dos opciones: un CV sin ningún interés o mostrar sus logros como aportes a su relevancia;

Volviendo al principio: ¿ya es ministro? Porque si no lo es, entonces es probable que no se haya demostrado aún su relevancia.

Espero haber sido útil en algún sentido. Saludos a todos. --Marcelo (Mensajes aquí) 00:45 9 jun 2021 (UTC)

Buenas, Marcelo, gracias por tus aclaraciones. Solo comento que este señor ha sido exaltado por sus contribuciones a la educación en la Región Caribe (Orden Tayrona en grado Cruz José Benito Vives de Andreis y Medalla «Barrancas de San Nicolás» «por su dedicación, esfuerzo y obras de servicio para el progreso de la ciudad», también por sus contribuciones a la región del Magdalena en temas y proyectos educativos), es miembro del Concejo Directivo de la Asociación Colombiana de Universidades, «hace parte de los 4.319 investigadores senior reconocidos por el sistema de ciencia, tecnología e innovación, y líder del grupo gestión educativa, categoría A1, la más alta del país», conferencista a nivel nacional y autor de una multitud de artículos científicos. Es una persona que ha contribuido a toda una Región por muchos años. Elías (discusión) 01:06 9 jun 2021 (UTC)

Marcelo, hemos llegado a un consenso, no habrá más guerras en el artículo, además ofrecemos disculpas por la situación. Gracias. Elías (discusión) 04:13 9 jun 2021 (UTC)