Discusión:Mariachi

En el archivo parroquial de Santiago Ixcuintla, Nayarit en el estado de Tepíc, existen poco más de un centenar de actas de bautizos, casamientos, etc. que datan de las primeras décadas del siglo XIX y que de hecho constituyen -la más antigua de ellas remite al año 1807- la más antigua referencia documentada respecto a la palabra "mariachi". La información nayarita, por tanto, no es ninguna "payasada" y en cambio si resultan bastante graciosos los intentos de algunos coculenses por pretender que la información científica coincida con un verso de una canción de mediados del siglo XX escrita -en la ciudad de México- por un capitalino hijo de franceses: don Manuel Esperón. Aunado a lo anterior, en 1852 se generó en el pueblo de Rosamorada, hoy Nayarit, el primer documento que se refiere al mariachi específicamente como un divertimento consistente en música y danza. El original de este documento se conserva en el archivo de la Arquidiócesis de Guadalajara y, por tanto, tampoco se trata de ninguna "payasada". Finalmente, el tercer documento que referencia específicamente al mariachi como una palabra que designa a un conjunto musical, también procede del actual estado de Nayarit. Fue escrito por el periodista zacatecano Enrique Barrios de los Ríos en 1890 como resultado de su estancia en la villa de Santiago Ixcuintla. Asi pues, efectivamente, de Tecalitlán pudieran ser algunos sones, pero está absolutamente demostrado -a tres caídas- que DE COCULA NO ES EL MARIACHI!!!

En España, existen un numero considerable de agrupaciones de Mariachis, conformado en el 95% o mas, por no decir todos musicos Sudamericanos y alguno que otro local, derivado del fenomeno de la inmigracion de los paises de sudamerica, no omito recordar que la inmigracion en España de Mexicanos es un tanto elitista y distinta como la que sucede en Estado Unidos ya que los Mexicanos residentes en Europa se encuentran en su gran mayoria por motivo de estudios, negocios y conyugues de españoles, cabe señalar que aunque los mariachis en España no estan conformados por Mexicanos, son dignos representantes del pais Azteca por su gran calidad interpretativa. Saludos

Primeramente habria que comenzar por aclarar que se encuentra perfectamente demostrado que esta forma musical NO PROCEDE EXCLUSIVAMENTE DEL ESTADO DE JALISCO, por lo que en principio el articulo esta mal hecho. Segundo, que lo de la voz coca y el origen en Cocula es UNA MENTIRA inventada por un investigador mal documentado y peor preparado que no ha sido capaz de mostrar tal documento del siglo XVII para comprobar su tesis. Y el creerle a los curas, como profesion de fe, la verdad a estas altura esta de no creerse. EL MARIACHI PROCEDE DE UNA AMPLIA REGION QUE CORRE, AL MENOS, DESDE LA ANTIGUA ALTA CALIFORNIA HASTA EL ACTUAL ESTADO DE GUERRERO; Y SU DOCUMENTACION MAS ANTIGUA (PRACTICAMENTE EN SU TOTALIDAD) PROCEDE DEL ACTUAL ESTADO DE NAYARIT, MEXICO. ¡YA BASTA DE SEGUIR COMO BORREGOS A INFORMACION FALSA!

"Bandas de Mariachi"

En el idioma español o castellano el término "BANDA" se utiliza para denominar conjuntos de metales o alientos como trompetas, trombones, tubas, clarinetes. Por eso cambié la definición, ya que los conjuntos musicales de mariachi tienen más cuerdas que metales.

"El Mariachi José Alfredo"

Otro error grave es lo que se apuntaba con respecto a José Alfredo Jiménez, quien no era precisamente un mariachi, ya que no tocaba un instrumento ni pertenecia a un grupo de mariachi, él era más bien autor de canciones rancheras. no hay que olvidar que la música original que éstos conjuntos interpretaban eran los sones, y posteriormente se les hizo interpretar canciones rancheras, corridos, huapangos y hasta boleros. Al parecer Jose Alfredo nunca compuso sones jaliscienses.--HistoFan 16:46 13 feb 2007 (CET)

PSEUDO MARIACHIS

Los que circulan en el mundo parten del modelo urbano forjado por la grabación en discos, la radio, el cine y la televisión. Originalmente Mariache o Mariachi era el espacio festivo que incluía música, músicos, bailadores, tarima, espectadores, etc. del occidente mexicano. Alvaro Ochoa Serrano

Ahora que pululan los pseudo mariachis por todo el Mundo, pero especialmente en Europa debemos hacer un llamado a aquellos que por necesidad o por gusto se presentan como mariachis.

No quiero decir que los mariachis tengan que ser forzosamente mexicanos, pero que sí procuren tocar los instrumentos correspondientes, con el estilo auténtico, ataviados como debe ser y que no se pongan a tocar en plazas públicas para pedir que les arrojen unas monedas al sombrero o a la caja de los instrumentos, ya que éso es una vergüenza y un mariachi mexicano NUNCA lo hace.

Es lamentable ver pseudomariachis vestidos de "verde guacamayo" ó "rosa" con sombreros gigantescos tocando maracas y acordeones, canciones fuera de estilo y sentido.

RECUERDEN QUE AUNQUE LA MUSICA ES patrimonio UNIVERSAL, el mariachi, es un símbolo de MEXICO y como tal, como icono de un país, hay que respetarlo.

JARABE TAPATIO

El Jarabe tapatío no es un son, sino un "potpurrì" o "suite" que conjunta varias melodías.--HistoFan 23:13 17 feb 2007 (CET)

Un saludo a todos los "mariachofilos", me pregunto porque nadie ha publicado nada acerca de teoria de el vocablo coca nayarita MARIACHI, con el que aparentemente se designaba cierta variedad de arbol, del cual se extraian gruesos tablones para tapar los pozos hechos a proposito en los fandangos ó fiestas de Jalisco y Nayarit, para que bailasen las parejas sobre el entarimado haciendo sonoro estruendo. Tengo entendido que inicialmente se le llamó mariachi a la fiesta en sí, posteriormente sería a la pequeña orquesta de cuerdas que acompañaba el "jolgorio". Por favor ilustrenme sobre este tema, y dejen de estar inventando galicismos, que además me parecen de mal gusto. Gracias, Atte. Clodoveo

Cocas?

Hola, soy un paraguayo y estoy tratando traducir este articulo a la wikipedia paraguaya. Quisiera aclarar una cosa; Aqui dice "el origen de los sones de mariachi así como el vocablo provienen de los indígenas "cocas" de Cocula", pero no puedo entender la relacion entre el mariachi y la coca. Que es la "coca" dicho aqui? Erythroxylum_coca? O hay una zona 'coca' en Cocula de Jalisco? U otra cosa?? --Jachikou 01:58 23 nov 2007 (CET)

Coca o cocas es el nombre de un grupo indígena de Poncitlán, Jalisco, ignoro si estén en otras regiones de México, aquí no tiene que ver con drogas o bebidas gaseosas. En estas tres notas encuentras referencias: [1], [2] y [3]

Ah! Grupo indigena! Ahora lo entiendo. Gracias por su respuesta. --Jachikou 01:14 24 nov 2007 (CET) Como están Señores, saludos, apoyo la petición de mi tocayo clodoveo, de los grupos chichimecas que habitaban Jalisco, Zacatecas y Nayarit a la llegada de los españoles sabemos de indios caxcanes, tecuexes, tastoanes y cocas entre otros, de estos últimos, fundadores de "cocollan" (léase cocula)proviene la palabra mariachi, que según tengo entendido designaba a un arbol, por favor ILUSTRENNOS. GRACIAS atte. Clodoveo58

La verdadera historia del mariachi, yo se la puedo decir pues solo tengo 13 años y e leido mucho de la historia del mariachi. es cierto que el mariachi no es de una sola localidad solamente, pero Cocula Jalisco dio a conocer que en 1905 al primer mariachi coculense. Y fue el primer mariachi en el mundo, el cuarteto coculense que grabo un disco, que lo encuentras en Cocula como testimonio. Cirilo Marmolejo tomo el nombre de, el mariachi cooculense de Cirilo Marmolejo, por la fama y el reconocimiento para Cocula Jalisco. Lo de Nayarit es un PAYASADA ya demostrada en muchas ocasiones. LO CIERTO ES QUE COCULA JALISCO ES LA CUNA MUNDIAL DEL MARIACHI. Por que, madres, del mariachi son muchas, pero la cuna es solo UNA. COCULA JALISCO. ATENTAMENTE URIEL ALLENDE NUÑO por lo que se. INVESTIGUEN SOBRE LOS NOMBRES QUE MENCIONE.

Mariachi proviene de un vocablo que designaba un arbol:INDIOS COCAS

Como están Señores, saludos, apoyo la petición de mi tocayo clodoveo, de los grupos chichimecas que habitaban Jalisco, Zacatecas y Nayarit a la llegada de los españoles sabemos de indios caxcanes, tecuexes, tastoanes y cocas entre otros, de estos últimos, fundadores de "cocollan" (léase cocula)proviene la palabra mariachi, que según tengo entendido designaba a un arbol, por favor ILUSTRENNOS. GRACIAS atte. Clodoveo58

Hola, Las tarimas y los instrumentos a partir de la conquista española se hacen de madera, de árbol "cocollan"

saludos

Hola, el árbol se llama "maría" "árbol maría" o "palo maría". Consulte Estadística del Estado Libre de Jalisco Formada de Orden del Supremo Gobierno del mismo Estado. Con presencia de las noticias que dieron los pueblos de su comprensión en los años 1821-1822. Primera Edición, 1825. Una edición reciente la hizo el Gobierno de Jalisco, 1981, en la p. 127 viene "palo maría". De hecho hay una localidad que se llama Palos María, entre el km. 65 de la carretera Tepic-Puerto Vallarta. Otra del mismo nombre, entre Coalcomán y Coahuayana, en Michoacán. La referencia de "árbol maría" en Manual de Geografía y Estadística de la República Mejicana por Jesús Hermosa, 1857, p. 114 Atentamente Alvaro Ochoa Serrano 1 de noviembre de 2009.

Hice algunas correcciones y omití frases reiterativas. Creo que este artículo necesita todavía una buena corrección de estilo y una secuencia histórica más precisa en el inciso de "Orígenes". —HistoFan (discusión) 18:51 24 nov 2008 (UTC) También la palabra Mariachi, como festividad asociada al Mitote y a la cosecha del maíz en el occidente del país, existe en la lengua Yaqui. --HistoFan (discusión) 19:32 23 feb 2009 (UTC)

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Estoy de acuerdo con el que escribió eso de los seudomariachi. Por cierto, en el artículo dice que José Alfredo Jiménez es el autor de Cielito lindo, y eso es mentira. (Lo siento, no estoy registrada)

Dia de fiesta

Mariachi quiere decir dia de fiesta en la lengua otomi http://metropoliblog.com/2008/09/mariachi-dia-de-fiesta/

mariachi

este texto esta mal!!!!! si se dieran una vuelta al museo de mariachi en cocula estarias mejor! ademas cocula no queda cerca de los altos!!! El creador fue Don Cirilo Marmolejo originario de tecolotlan jalisco.

La verdadera historia del mariachi, yo se la puedo decir pues solo tengo 13 años y e leido mucho de la historia del mariachi. es cierto que el mariachi no es de una sola localidad solamente, pero Cocula Jalisco dio a conocer que en 1905 al primer mariachi coculense. Y fue el primer mariachi en el mundo, el cuarteto coculense que grabo un disco, que lo encuentras en Cocula como testimonio. Cirilo Marmolejo tomo el nombre de, el mariachi cooculense de Cirilo Marmolejo, por la fama y el reconocimiento para Cocula Jalisco. Lo de Nayarit es un PAYASADA ya demostrada en muchas ocasiones. LO CIERTO ES QUE COCULA JALISCO ES LA CUNA MUNDIAL DEL MARIACHI. Por que, madres, del mariachi son muchas, pero la cuna es solo UNA. COCULA JALISCO. ATENTAMENTE URIEL ALLENDE NUÑO por lo que se. INVESTIGUEN SOBRE LOS NOMBRES QUE MENCIONE.

compositores

Este articulo menciona algunos de los principales compositores de canciones de mariachi. Sin embargo omiten a Juan Gabriel, cuyas canciones han sido interpretadas por mas de 800 cantantes. Ha escrito la mayoria de las canciones de mariachi que cantaba Rocio Durcal y muchos otros interpretes de musica regional mexicana.

Enlaces rotos

• http://www.el-universal.com.mx/columnas/53892.html

Elvisor (discusión) 23:04 29 nov 2015 (UTC) Emanuel Martínez Montaño!...

Informe de error

Soy mexicana y trabajo en un mariachi; el término "Mariachi" no es un género, es un grupo musical que interpreta diferentes géneros conocidos en varios países, así como subgéneros tradicionalmente mexicanos. El tipo de música que interpreta se conoce como música ranchera, ya que se origina en las canciones de amor y anecdotarias (corridos) de las diferentes regiones del país, es decir en zonas donde la actividad principal es el campo. No existe un "género de mariachi", pues la verasatilidad del grupo permite interpretar muchos géneros, inclusive salsa o rock, que no son tradicionalmente mexicanos.

La expresión "mariachero" también es incorrecta, pues tanto al grupo como a los integrantes se les llama "mariachi". El uso de esta palabra no se aplica como en el caso de los músicos "salsero", "rockero" o "cumbiero". En México a un integrante de mariachi también se le llama "mariachi", tal como se escribe y pronuncia. Esto no está documentado en los libros, es una connotación tradicional, si estás en México y le dices mariachero a un músico vestido charro o de mariachi, te aseguro que quien te escuche se reirá abiertamente, este término se aplica por usos y costumbres. - --189.139.15.46 (discusión) 20:52 3 ago 2016 (UTC)

De acuerdo contigo, pero no estoy seguro de cómo presentar la información. En principio, sería algo así como

Un mariachi es un tipo de grupo musical originario del occidente y norte de México, dedicado a la interpretación de música de rancheras, corridos y otros géneros. Por extensión, se conoce también como mariachis a las y los músicos dedicados a este género, ocasionalmente llamados "mariacheros", y también a los estilos musicales que interpretan. Su fama está difundida ampliamente por el mundo e identifica mundialmente a la música de México.

Pero la redacción no me termina de convencer, por lo que traslado a la página de discusión. --Marcelo (Abre la puerta y entra a mi hogar) 00:25 6 ago 2016 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 03:15 8 ago 2016 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Mariachi. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150106112747/http://132.248.9.34/pd2005/0601710/0601710.pdf a http://132.248.9.34/pd2005/0601710/0601710.pdf
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://www.el-universal.com.mx/columnas/53892.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:28 2 abr 2020 (UTC)