Discusión:Larry Bird

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 Larry Bird fue un artículo bueno, pero tras pasar una revaluación, no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría.


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Voy a aprobar el artículo, aunque posee alguna que otra falta de tildes, como pais (en la sección Universidad) o despúes (1979-1981: Impacto inmediato). Otra cosa, yo supongo que Jugador del Año se escribe con mayúscula las dos palabras, y no Jugador del año como aparece en el artículo, porque es un título.

Por lo demás, se merece ser AB: está bien escrito y es claro y directo.--Miguel 12:17 3 nov 2007 (CET) P.D.:Deberías haber puesto la plantillita de AB nominado, pero da igual...

yo creo ke podriais poner una foto en la ke salga mas guapo no?.. xd — El comentario anterior es obra de 81.34.11.210 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.


Eso de años del ocaso no es del todo correcto, estadísticamente hablando no. — El comentario anterior es obra de 83.42.78.230 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

Tienes toda la razón. Ya está modificado. Pacoperez (discusión) 13:03 17 ene 2009 (UTC)[responder]

Desacuerdo 6/5/2012[editar]

Pongo el artículo en desacuerdo por los siguientes motivos:

  • La introducción es demasiado escueta y debería ser un resumen del mismo.
  • El artículo es bastante escueto. La versión finlandesa es el triple de este y la versión francesa es casi 7 veces más pesado.
  • La sección "Momentos memorables" es un listado y se debería redactar.
  • Muchas referencias son a Youtube y Youtube no es una fuente fiable. Además, tres referencias están caídas.
  • Hay afirmaciones sin referencias como "Es la persona que inspiró el logotipo actual de Twitter, ya que el 'pajarito celeste' se llama 'Larry' según información filtrada de los trabajadores de Twitter." y la sección "Logros personales" tampoco está referenciada.
  • Mucha parte del artículo son estadísiticas y no están referenciadas.

Por esto, me posiciono En contra En contra de que sea AB. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 23:47 5 may 2012 (UTC)[responder]

El que nominó el artículo a AB fui yo. Un simple repaso al historial de la discusión bastaba para darse cuenta. Saludos. Pacoperez (discusión) 09:49 6 may 2012 (UTC)[responder]
Lo siento, Pacoperez, pero yo me fije aquí y a mí me aparecía 2pac como el nominador. Perdona si me he equivocado. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 09:57 6 may 2012 (UTC)[responder]
Revisión 6/5/2012

En contra En contra de que sea AB. Además de las deficiencias que encontró Alelapenya, puedo indicar lo siguiente:

  • La traducción en ciertos tramos es deficiente: «debido a unos problemas crónicos en su espalda (...)», «Creció a caballo de su pueblo natal...», «el paleto de French Lick» (el rústico de French Lick), «a las apreturas familiares» (¿apreturas?), «en el high school Springs Valley» (escuela preparatoria), «Los tres años que fue universitario estuvieron a punto de transcurrir (...)» (¿como? ¿fue estudiante o no lo fue?), «una liga en horas bajas» (¿?), « índices de audiencia en las televisiones»...... en fin, la traducción es defectuosa en gran parte del texto, es prácticamente literal.
  • Las referencias están incompletas, no utiliza los campos idioma, fechaacceso, autor, fecha, editor, etc.
  • Las publicaciones periódicas se escriben con cursiva.
  • «Su trayectoria fue espectacular» ¿comparado con qué o quiénes?
  • No veo la plantilla {{traducido ref}} o {{traducido de}}, si es que alguna parte del artículo fue extraída desde otra wikipedia.
  • Faltan referencias en las estadísticas, por ejemplo en Estadísticas en la NCAA para cada año úsese <ref name=XXX> si es la misma. Todas las tablas deben tener sus respectivas referencias.
  • La sección 1979-1981: Impacto inmediato le faltan referencias. La frase «sus intentos de convencerlo para dejar la universidad inmediatamente no tuvieron fruto» se contradice con lo que dice más arriba (¿abandonó o no la universidad?). Anexar enlace a rookie y poner cursivas, es un extranjerismo.
  • «Al año siguiente los Celtics se harían con los servicios del pívot Robert Parish y la tercera elección del draft de 1980, en una transacción con Golden State Warriors, que a cambio recibieron la opción de la primera y la 13ª elección del draft (...)» El párrafo es confuso.
  • Hay diversas frases pretenciosas (por ejemplo, «Bird llevó a su equipo de nuevo a los playoffs» o «llevó a su equipo a la final», entre otras).
  • Las cifras pequeñas en palabras (por ejemplo, «de los 3 que Bird» (tres), entre otras).
  • La sección Selección Nacional no tiene ninguna referencia. La palabra «jugadores» se repite mucho. La frase «Su camiseta con el número 33 fue rápidamente retirada por su equipo como homenaje a toda su carrera» es confusa.
  • La sección Carrera en la NBA tras su retirada no tiene ninguna referencia. Fijarse en la redacción del primer párrafo.
  • Los formatos de porcentaje en las tablas están incorrectos.
  • En Estadísticas como entrenador faltan referencias para los años 1998 y 1999.
  • A la sección Momentos memorables le faltan referencias y hay que fijarse en la redacción; algunos pasajes son traducciones literales.

A grosso modo con las deficiencias que he encontrado, el artículo no debiera ser AB. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 02:05 7 may 2012 (UTC)[responder]

La verdad es que el baremo para AB cambia más que la prima de riesgo en España, pero bueno, tendrá que ser así, supongo. Hablas de traducción deficiente en "problemas crónicos en su espalda"...yo tengo problemas crónicos en mi rodilla, no se cómo lo denominarás tú, pero no creo que se preste a confusión. "Hick", coloquialmente hablando, y más en el español de España, se puede traducir por "paleto"...jamás entendí la traducción de la peli "Rústicos en Dinerolandia". Un tipo de pueblo visto desde la gran ciudad es un paleto, al menos en España, nadie los llamaría "rústicos". Yo he vivido apreturas familiares tras quedarme en el paro, no creo que sea un término confuso para nadie, al menos en España. "High School", nos guste o no, es un término aceptado por la sociedad hispanohablante, otra cosa es que le falten las comillas. Su carrera universitaria estuvo a punto de transcurrir en Indiana, pero al final lo hizo en Indiana State. ¿Cómo llamas tú en tu país a los índices de audiencia televisivos? Por momentos me parece que hablamos distinto idioma...

El tema de las referencias estoy cansado de discutirlo, docenas de veces bibliotecarios me han admitido la versión que yo utilizo a la hora de presentar artículos a AB, de acuerdo que hay alguno que hay que revisar, pero NO es obligatorio ceñirse a la norma. Si Bird llevó a su equipo a tal o cual final es tan simple como que los Chicago Bulls ganaron los campeonatos que ganaron gracias a Michael Jordan, o que el Barça ha ganado los títlos que ha ganado en los últimos años gracias a Messi. ¿Pretencioso? Cualquier aficionado al deporte sabría entender esa frase.

La sección "Impacto inmediato" tiene 5 referencias en 3 párrafos (perdón, cinco en tres). Hay ABs que tienen 5 en todo el artículo. Pider referencia para cada año de estadísticas universitarias....mejor si ponemos referencias para cada capítulo de cada año de las mismas, saldrían 400, aunque no tendría demasiado sentido porque con una única vale para todas.

Si «Al año siguiente los Celtics se harían con los servicios del pívot Robert Parish y la tercera elección del draft de 1980, en una transacción con Golden State Warriors, que a cambio recibieron la opción de la primera y la 13ª elección del draft (...) te parece confuso es que no eres aficionado al baloncesto, y créeme si te digo que esta página SÓLO la van a leer estos últimos. Carrera después de la NBA ya tiene una referencia que engloba gran parte, el resto está referenciado en la intro. Los formatos de porcentajes están incorrecctamente escritos, efectivamente, están en el sistema anglosajón, pero no creo que haya gente que no lo entienda.

Me encantaría saber qué pasajes consideras traducciones literales en Momentos memorables, y faltan referencias en 2 de 11 (perdón, dos de once). A grosso modo, me aburre esta discusión. Estaba dispuesto a mejorar el artículo, pero se me han quitado las ganas. Saludos, y por si no nos vemos, buenos días, buenas tardes y buenas noches. Pacoperez (discusión) 22:14 7 may 2012 (UTC)[responder]

Para que no tengas que buscarlo, aquí tienes una captura del traductor de Google respecto a Hick. Pacoperez (discusión) 22:34 7 may 2012 (UTC)[responder]

comentario Comentario Las frases coloquiales no son enciclopédicas; deben evitarse palabras o expresiones ambiguas, no informativas, o no es específicas. Por otro lado, Hick tiene este significado y por ende, no se ajusta a paleto sino más bien a rústico (tercera acepción) o provinciano.
A la sección 1979-1981: Impacto inmediato le faltan referencias, y eso no es discutible (la elección, la espera de Red Auerbach, la firma del contrato, el cambio de normas, el All-Star Game, la caída en las finales..., en fin). Respecto a escribir los números en palabras, me alegra que te hayas dado cuenta.
Que sea aficionado o no al baloncesto no interesa (lo soy), sin embargo, un artículo bueno debe tener una prosa convincente, y ser comprensible para los lectores no especializados.
Todos los artículos de Wikipedia deben tener referencias suficientes para cumplir con la política de verificabilidad, si en tu opinión «NO es obligatorio ceñirse a la norma» para un AB, yo discrepo. Por cierto, en la sección Momentos memorables varios enlaces a Youtube no funcionan, y si no deseas revisarlas, ya habrá otro usuario que lo hará. Si «[te] aburre la discusión», te entiendo perfectamente; yo también en ciertas ocasiones me aburro de rebatir argumentos del tipo ad verecundiam o ad hominem, pero luego cuento hasta diez y procedo, o en muchos casos, realizo yo mismo los cambios. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 11:51 8 may 2012 (UTC)[responder]
"El eje dorsoventral se establece en el embrión de Drosophila mediante la proteína Dorsal, que, al inicio de la embriogénesis, se encuentra dispersa por todo el embrión. No obstante, tras la migración de los núcleos a la periferia y la constitución del blastodermo, la proteína Dorsal penetra en los núcleos celulares de las regiones ventral y laterales, si bien permanece en el citoplasma en la región dorsal." Supongo que cualquier biólogo entiende este párrafo, extraido de un AB cualquiera. La prosa es convincente, no lo dudo, pero como lector no especializado me suena a chino. Por otro lado, puedes corregir el artículo paleto ya que afirma que En Estados Unidos hick o yokel (persona rústica e ignorante) es el equivalente a "paleto" y en en:Hick afirman que es similar a en:Yokel, que es la traducción de paleto. Nadie en España llama rústico a un tipo de pueblo. Nadie. En todo caso, pueblerino, palabra que igual también te suena ajena a tu vocabulario.
Las referencias que faltan los estaba añadiendo, y las rotas las iba a quitar hasta que me he encontrado con esto. Y ya no me apetece. Y he contado hasta diez y todo. Un saludo, --Pacoperez (discusión) 18:09 8 may 2012 (UTC)[responder]
comentario Comentario Tal y como te interpreto, evita caer en ataques personales, dado que no vale la pena. Si no deseas trabajar el artículo, y por ende anexar las referencias que ciertos tramos de este requiere, ya otro lo hará. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 18:55 8 may 2012 (UTC)[responder]
Ya lo que me faltaba por oir es que hago ataques personales....para qué me meteré en discusiones en Wikipedia, por Dios....con lo guapo que estoy calladito. En fin, hala, corto y cierro. Pacoperez (discusión) 19:44 8 may 2012 (UTC)[responder]
Hay varias deficiencias en el artículo:
  • Hay redacciones bastante difíciles de entender (véase el primer párrafo de "Universidad").
  • Hay expresiones no neutrales («Retirada en la cumbre», «Momentos memorables»).
  • Mayúsculas innecesarias («Selección Nacional», «el Mejor Equipo de la Historia del 50 Aniversario de la NBA»)
  • Parte del artículo está sin referencias («Carrera en la NBA tras su retirada», «Logros personales», las estadísticas, la infobox...)

Por todo esto, me temo que he de votar En contra en contra de que mantenga su estatus. Lo lamento. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 22:38 12 may 2012 (UTC)[responder]

Con tres votos en contra y uno favor, el artículo no superó el desacuerdo. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 14:00 13 may 2012 (UTC)[responder]

Jmvgpartner[editar]

Jmvgpartner parece que cuestiona este artículo de forma frívola, la verdad. No hay ni un problema con la traducción y no veo frases demasiado imparciales. "Bird llevó a su equipo" o "en la cumbre" es una cuestión muy contrastada aún con estadísticas. Para mí es un buen artículo. Voto a favor de que sea AB.

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 23:49 26 nov 2015 (UTC)[responder]

Tabla datos playoffs[editar]

Buenas tardes.

Esta mañana un usuario anónimo ha intentado modificar por las bravas en el artículo sobre Larry Bird la TABLA DE LOS PLAYOFFS, sustituyéndola por la MISMA TABLA DEL ARTÍCULO EN INGLÉS. El caso es que he echado un vistazo a las dos tablas, y LOS DATOS QUE CONTIENEN SON DISTINTOS (especialmente en los puntos por partido; por ejemplo, la media de puntos en la tabla en inglés es de 23,8 y en español es de solo 20,4) y no sé a qué achacarlo (¿Fuentes diferentes?).

Agradecería a algún "baloncestero" experto que pudiera resolver este problema...

Saludos: --Wiki LIC (discusión) 16:47 12 dic 2016 (UTC)[responder]

Efectivamente, algún imbécil con tiempo libre se había dedicado a cambiar todos los datos. Ya esta corregido, muchas gracias por el aviso. Un saludo. --Pacoperez (discusión) 17:32 12 dic 2016 (UTC)[responder]

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Desastroso[editar]

El artículo es malo de solemnidad, a pesar de las múltiples correcciones a las que parece haber sido sometido. No sé de dónde se sacan que el padre de Bird se pegó un tiro. Supongo que era lo más fácil. El señor se ahorcó. No dejó la universidad de Indiana por enorme, si no porque no soportaba a Bobby Knight y Bobby Knight no quería a nadie que le hiciera sombra, porque él era la estrella, no sus jugadores. Tampoco me parece haber leído la referencia a la final universitaria entre la Indiana State de Bird y la Michigan State de Magic Johson en su año de seniors ganando a UCLA o a Duke como principio de una rivalidad en la que Magic Johnson acabó imponiéndose aunque solo fuera por sus anillos de campeón (5) frente a los de Bird (3). Tampoco se menciona su servicio militar, ni un montón de cosas más. Ni todo lo que sucedió durante los Juegos Olímpicos de Barcelona. Y solo he leído hasta ahí. Un día de estos lo pongo como dios manda. Si hay un especialista en España sobre Larry Bird, soy yo. 77.26.156.99 (discusión) 22:54 29 jun 2022 (UTC)[responder]

Buenos días, señor especialista en Larry Bird. Si tan desastroso le parece el artículo, le invito a que lo corrija y lo mejore, es completamente gratis y se lo agradeceremos todos los que aquí nos dejamos los cuernos de forma completamente altruista para luego tener que aguantar a personajes como usted que no hacen nda más que quejarse de la calidad de los artículos. Espero que su ego y usted pronto nos iluminen con su basto conocimiento sonbre Larry Bird. Un cordial saludo. Pacoperez (discusión) 08:35 30 jun 2022 (UTC)[responder]
Y por cierto, Larry Schwartz, de ESPN, comenta que Earlier that year, on February 3, Bird's father, who drank too much, had delivered on his threat of killing himself. Joe Bird, who had been divorced from his wife Georgia since 1972, was 48 when he committed suicide with a shotgun. Larry, 18, didn't cry. Que es probable que el periodista especializado no tenga ni puñetera idea, vaya usted a saber. Esto es un artículo enciclopédico, no la biografía de Larry Bird, hay cosas que efctivamente faltan, como bien dice,la final de la NCAA comtra Michigan State. Por cierto, respecto al motivo de Bird de no aceptar la baca de Indiana, el propio Schwartz nos dice que He averaged 31 points, 21 rebounds and four assists as a senior for Springs Valley High School, earning a scholarship to Indiana University. But the 17-year-old found the adjustment from a town of 2,059 to a campus of 33,000 confusing. After less than a month, before basketball practice even started, Bird unobtrusively returned home. Y el propio Bird le contradice a usted al manifestar que People naturally think it was trouble between (Bobby) Knight and me, but it wasn't," Bird said. "The school was just too big. I was a homesick kid who was lost and broke. Ahora bien, si usted sabe algo que el propio Bird no sepa, háganoslo saber. Saludos. Pacoperez (discusión) 08:44 30 jun 2022 (UTC)[responder]
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