Discusión:Joan Estelrich
Cambios sin consenso
[editar]El único argumento para el cambio de la forma "Felanitx" por "Felanich" es "es Felanich". En dicho artículo veo que la introducción a día de hoy dice "Felanich" o "Felanitx" (por otro lado Wikipedia no es una fuente fiable). Me muestro en contra de listar a las Baleares en la introducción (para eso están los enlaces internos, además de que más adelante ya se dice que es una localidad mallorquina). También me muestro en contra de ubicar en la clave de ordenación un apellido que no se usa en el título. Un saludo. strakhov (discusión) 12:25 15 ago 2023 (UTC)
- Con todos mis respetos, en esta ocasión quien no tiene consenso parece que eres tú, strakhov. @J.M.Domingo te corregió hace unas semanas y yo también, sin ver siquiera que él lo había editado antes. El pueblo en castellano se llama Felanich. Si ambas formas son aceptadas y ves que otros dos usuarios prefieren la forma castellana, ¿qué más da?
- Por otro lado, nadie tiene por qué saber dónde queda Felanich. Lo normal es mencionar la provincia al lado de la localidad. Es un dato básico que aparece hasta en nuestros DNIs. Lopezsuarez (discusión) 00:06 16 ago 2023 (UTC)
- Si alguien no sabe dónde queda Felanitx y, además, quiere saberlo, pincha en el enlace. También puede pasar que alguien no sepa qué significa "Baleares". Wikipedia no es un DNI. No tengo claro en qué sentido Felanich es más español que Felanitx. La terminación -ch no es característica del español. De hecho es habitual en el catalán antiguo. Por lo demás, si ambas son válidas, no corrijas lo que no está mal ("¿qué más da?") y no intentes uniformizar en Wikipedia lo que no es uniforme ahí afuera. strakhov (discusión) 07:22 16 ago 2023 (UTC)
- ¿Y qué sentido tiene cambiar un enlace para que apunte a una redirección? J.M.Domingo (discusión) 07:47 20 ago 2023 (UTC)
- ¿Y para qué sirven entonces las redirecciones si no es para usarse? Es muy sencillo, J.M.Domingo. La riqueza del castellano permite la existencia de términos sinónimos, sin embargo Wikipedia, para los títulos de los artículos, ha de decantarse por una única palabra, de forma general no se permiten títulos dobles ahí. Es por ello que aunque el artículo sobre lo que tú en España conoces como "ordenador" en Wikipedia se titule Computadora, no tienes prohibido usar el término "ordenador" en Wikipedia. Y puedes enlazarlo a computadora, sin temor (en principio, porque con el Replacer y los tics fundamentalistas de algunos usuarios uno ya no sabe a qué atenerse) a que nadie empiece a limpiar Wikipedia de la palabra ordenador para "homogeneizar", para "no usar redirecciones" o lo que sea que penséis que estás haciendo. strakhov (discusión) 08:16 20 ago 2023 (UTC)
- También tenemos páginas de desambiguación. Y no por ello tiene sentido mantener enlaces a las mismas. Hacer una edición para que un enlace que apunta al artículo de forma directa pase a apuntar a una redirección tiene el mismo sentido que teclear código del tipo [[artículo|redirección]], del que está infestado Wikipedia en español. J.M.Domingo (discusión) 08:39 20 ago 2023 (UTC)
- Lo siento pero no. Los enlaces internos y la presunta necesidad de que no haya [[:en:Wikipedia:Piped_link|piped links]] o enlaces directos a redirecciones (spoiler: no existe esa necesidad más que en tu imaginación) es una excusa mala (malísima) para abolir palabras válidas de Wikipedia (¿si no enlazo Felanitx entonces sí me dejas escribir Felanitx? ¿a que tampoco?). Por favor, lo que hay que leer. Saludos. strakhov (discusión) 10:29 20 ago 2023 (UTC)
- También tenemos páginas de desambiguación. Y no por ello tiene sentido mantener enlaces a las mismas. Hacer una edición para que un enlace que apunta al artículo de forma directa pase a apuntar a una redirección tiene el mismo sentido que teclear código del tipo [[artículo|redirección]], del que está infestado Wikipedia en español. J.M.Domingo (discusión) 08:39 20 ago 2023 (UTC)
- ¿Y para qué sirven entonces las redirecciones si no es para usarse? Es muy sencillo, J.M.Domingo. La riqueza del castellano permite la existencia de términos sinónimos, sin embargo Wikipedia, para los títulos de los artículos, ha de decantarse por una única palabra, de forma general no se permiten títulos dobles ahí. Es por ello que aunque el artículo sobre lo que tú en España conoces como "ordenador" en Wikipedia se titule Computadora, no tienes prohibido usar el término "ordenador" en Wikipedia. Y puedes enlazarlo a computadora, sin temor (en principio, porque con el Replacer y los tics fundamentalistas de algunos usuarios uno ya no sabe a qué atenerse) a que nadie empiece a limpiar Wikipedia de la palabra ordenador para "homogeneizar", para "no usar redirecciones" o lo que sea que penséis que estás haciendo. strakhov (discusión) 08:16 20 ago 2023 (UTC)
- ¿Y qué sentido tiene cambiar un enlace para que apunte a una redirección? J.M.Domingo (discusión) 07:47 20 ago 2023 (UTC)
- Si alguien no sabe dónde queda Felanitx y, además, quiere saberlo, pincha en el enlace. También puede pasar que alguien no sepa qué significa "Baleares". Wikipedia no es un DNI. No tengo claro en qué sentido Felanich es más español que Felanitx. La terminación -ch no es característica del español. De hecho es habitual en el catalán antiguo. Por lo demás, si ambas son válidas, no corrijas lo que no está mal ("¿qué más da?") y no intentes uniformizar en Wikipedia lo que no es uniforme ahí afuera. strakhov (discusión) 07:22 16 ago 2023 (UTC)
- En cualquier caso, si crees que en Wikipedia no deberían estar enlazados títulos como ordenador, Vich, El Ferrol o zumo porque patatas, propónlo a la comunidad. Lo votamos todos y ya está. Si se aprueba, mandamos a un bot a retirar todos los enlaces a redirecciones, sustituyéndolos por el título al cual redirigen (esto es: computadora, Vic, Ferrol y jugo de frutas), no hace falta que sudes ni una mijina. Mientras tanto te rogaría que... bueno, te lo puedes imaginar. strakhov (discusión) 12:28 20 ago 2023 (UTC)
- Estoy de acuerdo con @J.M.Domingo. Si bien no está mal escrito Felanitx, su nombre en castellano sería más correcto. Ruego por favor que se corrija. Saludos. Lopezsuarez (discusión) 23:53 20 ago 2023 (UTC)
- Volvemos a lo de siempre: el caso es que... ambos podrían ser... nombres en castellano, a menos que fuentes fiables (y no vosotros) digan lo contrario. Siempre se os cae la tostada del lado de usar topónimos distintos del oficial. Eso es "en castellano" para vosotros. Un saludo. strakhov (discusión) 15:31 21 ago 2023 (UTC)
- A ver, @Strakhov, hay dos usuarios que preferimos la versión en castellano, frente a ti que prefieres la versión en catalán. Entonces, ¿por qué tiene que prevalecer tu criterio frente al de @J.M.Domingo y el mío? No lo entiendo. Lopezsuarez (discusión) 00:20 28 sep 2023 (UTC)
- Lopezsuarez: te falta comprensión lectora, pero te lo repito: no creo siquiera que sea determinante, pero tú y tu amigo (al que convocaste en lo que se conoce aquí como proselitismo, algo que es razón de bloqueo) no habéis demostrado siquiera que el topónimo por el que estáis empeñados sea el topónimo "en castellano" (sólo es el circunstancial título del artículo en Wikipedia). Wikipedia no es una democracia, los cambios se alcanzan por consenso y argumentos, no votos: 2 vs 1 ganamos nosotros. Ante la falta de consenso el artículo se conserva en el estado anterior a la guerra de ediciones (esto es, el que había cuando se creó, porque el artículo lo he creado yo, he aportado fuentes, he aportado texto y he aportado imágenes libres, mientras tú no has aportado absolutamente nada, nada más que hacer perder tiempo a los demás con tus caprichos toponímicos y otras menudencias). Hace tiempo pediste que te dejaran en paz. Te respondí que fueras consecuente y empezaras probando a dejar tú en paz a los demás. Sé consecuente. Un saludo. strakhov (discusión) 06:33 28 sep 2023 (UTC)
- Es increíble la respuesta que has dado. Lopezsuarez (discusión) 00:28 29 sep 2023 (UTC)
- Gracias por el elogio, no puedo decir lo mismo de la tuya, carente de cualquier significado y utilidad. Lo dicho, a ser consecuente, Sr. López. strakhov (discusión) 10:49 29 sep 2023 (UTC)
- Es increíble la respuesta que has dado. Lopezsuarez (discusión) 00:28 29 sep 2023 (UTC)
- Lopezsuarez: te falta comprensión lectora, pero te lo repito: no creo siquiera que sea determinante, pero tú y tu amigo (al que convocaste en lo que se conoce aquí como proselitismo, algo que es razón de bloqueo) no habéis demostrado siquiera que el topónimo por el que estáis empeñados sea el topónimo "en castellano" (sólo es el circunstancial título del artículo en Wikipedia). Wikipedia no es una democracia, los cambios se alcanzan por consenso y argumentos, no votos: 2 vs 1 ganamos nosotros. Ante la falta de consenso el artículo se conserva en el estado anterior a la guerra de ediciones (esto es, el que había cuando se creó, porque el artículo lo he creado yo, he aportado fuentes, he aportado texto y he aportado imágenes libres, mientras tú no has aportado absolutamente nada, nada más que hacer perder tiempo a los demás con tus caprichos toponímicos y otras menudencias). Hace tiempo pediste que te dejaran en paz. Te respondí que fueras consecuente y empezaras probando a dejar tú en paz a los demás. Sé consecuente. Un saludo. strakhov (discusión) 06:33 28 sep 2023 (UTC)
- A ver, @Strakhov, hay dos usuarios que preferimos la versión en castellano, frente a ti que prefieres la versión en catalán. Entonces, ¿por qué tiene que prevalecer tu criterio frente al de @J.M.Domingo y el mío? No lo entiendo. Lopezsuarez (discusión) 00:20 28 sep 2023 (UTC)
- Volvemos a lo de siempre: el caso es que... ambos podrían ser... nombres en castellano, a menos que fuentes fiables (y no vosotros) digan lo contrario. Siempre se os cae la tostada del lado de usar topónimos distintos del oficial. Eso es "en castellano" para vosotros. Un saludo. strakhov (discusión) 15:31 21 ago 2023 (UTC)
- Estoy de acuerdo con @J.M.Domingo. Si bien no está mal escrito Felanitx, su nombre en castellano sería más correcto. Ruego por favor que se corrija. Saludos. Lopezsuarez (discusión) 23:53 20 ago 2023 (UTC)
- En cualquier caso, si crees que en Wikipedia no deberían estar enlazados títulos como ordenador, Vich, El Ferrol o zumo porque patatas, propónlo a la comunidad. Lo votamos todos y ya está. Si se aprueba, mandamos a un bot a retirar todos los enlaces a redirecciones, sustituyéndolos por el título al cual redirigen (esto es: computadora, Vic, Ferrol y jugo de frutas), no hace falta que sudes ni una mijina. Mientras tanto te rogaría que... bueno, te lo puedes imaginar. strakhov (discusión) 12:28 20 ago 2023 (UTC)