Discusión:Inmigración italiana en Perú

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Distribución de descendientes[editar]

De donde se saca que la presencia italiana en Chacas y San Luis (Fitzcarrald) es mayor que en Chanchamayo y Tacna? Es un error, que demograficamente se puede demostrar. Estoy cambiando el orden de las ciudades. Armando Pattroni—200.37.69.62 (discusión) 20:30 8 feb 2012 (UTC)[responder]

En el Perú se estima que hay casi 900 mil descendientes de Italianos. En Chile son 250 mil ¿cómo van a poner la migración italiana a Chile por delante de la peruana? Absurdo— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.42.249.138 (disc. • contribs • bloq). --Bankster (discusión) 09:04 12 dic 2017 (UTC)[responder]

Tú mismo has dicho, se estima que hay pero los peruanos de ascendencia italiana no superan los 100.000 y en Chile no se tienen cifras de cuantos Italo-chilenos hay pero la embajada italiana dio unos resultados donde Argentina, Brasil, Chile y Uruguay eran los únicos países donde los descendientes de italianos superaban las 200.000 personas --Streeen (discusión) 00:29 13 may 2013 (UTC)[responder]

No hace falta ser todo un etnologo para saber el impacto de la cultura italiana en el Perú en diversos aspectos como gastronomía , arquitectura , idiosincrasia , etc , ahora que este usuario denote su ignorancia con falsos argumentos es grave , sobretodo si analizamos la cantidad de peruanos descendientes de italianos que según fuentes confiables llegan a poco mas del millón de personas y que ha dejado tantas huellas en el pueblo peruano . En Chile son cerca de 150.000 los descendientes de italianos siendo uno de los paises con poca influencia italiana comparado a países como Brasil , Argentina o Perú .— El comentario anterior sin firmar es obra de Sebastian Zimmermann (disc. • contribs • bloq). --Bankster (discusión) 09:04 12 dic 2017 (UTC)[responder]

Es solo asunto de revisar los datos "oficiales" de italia acerca de inmigracion donde se establece que los paises Sudamericanos con mayor inmigracion y descendencia italiana son:Argentina, Brasil, Chile y Uruguay. http://web.archive.org/web/20060509081555/http://www.migranti.torino.it/Documenti%20%20PDF/italianial%20ster05.pdf— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.239.191.39 (disc. • contribs • bloq). --Bankster (discusión) 09:04 12 dic 2017 (UTC)[responder]

Las actual estimación hecha en el artículo no se basa en ningún estudio, tan solo en la especulación del autor de una página web, así que no existe una cifra cercana, también tomando en cuenta que la inmigración italiana en Lima no es notable (si somos 8 millones viviendo en la capital, mientras que la diáspora y la comunidad de descendientes italianos no llega ni a la quinta parte, o 1.4 millones como estaba en la tabla. Es absurdo). Además, para «saber el impacto de la cultura italiana en el Perú en diversos aspectos [...]» son necesarias varias fuentes, incluso documentar a un etnólogo si se pudiese, porque son necesarias las pruebas y las referencias. Si no existe alguna para sustentar "hechos" a introducir en el artículo, simplemente serán retirados. @Sebastian Zimmermann: si pudieras denotar alguna fuente que pruebe lo que has dicho, puedes introducirlas. Saludos. --Bankster (discusión) 09:04 12 dic 2017 (UTC)[responder]
http://www.espejodelperu.com.pe/Poblacion-del-Peru/Inmigracion-Italiana-al-Peru.htm#.YoGIS6jMLrc 1 millon y medio de descendientes
La influencia italiana esta hasta en la gastronomía https://es.wikipedia.org/wiki/Gastronom%C3%ADa_%C3%ADtalo-peruana, incluso en Milan hay una plaza llamada Lima en honor a los italianos que fueron al Perú https://www.youtube.com/watch?v=0xTz7iFk_8c&ab_channel=MegaRolo 179.6.221.128 (discusión) 23:17 15 may 2022 (UTC)[responder]
La propia embajada italiana lo estima en medio millón de personas a lo sumo. En la web que indicas se habla de "descendientes directos e indirectos", ¿qué son indirectos? ¿De tercera, cuarta, quinta, sexta generación? ¿Las posibles personas que tengan 1⁄128 parte de sangre del primer italiano que llegó al virreinato del Perú? Además, siguiendo con la misma página: Parece ser una web que se basa poco más que en un proyecto de los hermanos Laura y Erwin Dopf, que llevan juntos la editorial Scardograf que, por lo que he podido ver en Internet, parece intentar por todos los medios aumentar el impacto europeo (especialmente alemán e italiano) en el Perú para promover el turismo de estos paises junto a empresas del sector con las que, sorpresa sorpresa, ellos mismos colaboran. También me hace dudar la verificabilidad del dato en la página ya que en ese párrafo no cita la fuente pero luego en otros comentarios sí: Los descendientes de italianos directos e indirectos en el Perú oscilan en alrededor de un millón 580 mil personas, equivalente en alrededor del 4,8% del total nacional. (sin fuente); También llegaron inmigrantes desde la provincia de La Spezia (al este de Génova), tanto desde la capital provincial como de las poblaciones ribereñas de Deiva, Levanto y Lerici. (Bonfiglio 1994: p. 50); (...) a pesar de la depresión económica de la posguerra, como por su exitosa competitividad sobre firmas nativas tradicionales. (Quiroz 1986: p. 79).
¿Tienes alguna otra fuente? A ser posible un estudio etnográfico o por lo menos algo más serio que una web que parece más un blog personal? - Lector d Wiki Zer? 06:56 16 may 2022 (UTC)[responder]
El link citado por wikipedia y el que menciones de "La propia embajada italiana" es una entrevista al embajador donde dice "Actualmente, cerca de 40 mil ciudadanos italianos viven en el Perú y yo calculo que otros 500 mil son descendientes de italianos", esos son los datos de la embajada italiana?. Que tiene de malo querer resaltar el impacto europeo en el Perú que de hecho es grande. Según Giovanni Bonfiglio millones de peruanos son descendientes de la inmigración europea de los siglos XIX y XX principalmente europea y en menor medida del continente americano podrían representar alrededor del 7% del total nacional. Durante los siglos XIX y XX se calcula que ingresaron cerca de 150 mil europeos al país muchos de ellos italianos. Es lógico pensar que los descendientes de italianos en el peru superan el millón de personas. No se porque negar su influencia y su vasta descendencia, obvio que no es tan grande como la de argentina y brasil sin embargo, Perú y Venezuela son los que les siguen
https://www.youtube.com/watch?v=A20kIgdxYhs&t=420s&ab_channel=LeanderAuditore Rodrigo Bolaños (discusión) 02:19 21 may 2022 (UTC)[responder]
Buenas de nuevo Rodrigo. Sí, me refiero a ese link porque, aunque te sorprenda, por el medio que está recogido se puede marcar una trazabilidad para su verificación: Lo ha dicho el embajador, lo dijo en tal momento, y lo recoge un medio externo (en este caso con periodista con nombre y apellidos y no solo "redacción"), por tanto cumple WP:VER, que es un paso indispensable en WP:FF. Sin embargo del blog que quieres enlazar, ¿qué sabemos? Ya te dije yo que al hacer una búsqueda exhaustiva de su origen y demás ya di con algo de información, pero ni si quiera una información que nos ayude a pensar que es una fuente fiable.
Temas técnicos a un lado. Claro que no tiene nada de malo recoger una información relevante (que es clara su relevancia porque todo el articulo versa de ello), lo que se te dice aquí es que no vale con un "lo escuché en su día", "siento que es así", "por lo que se ve en la calle así parece"... En Wikipedia hay que presentar fuentes secundarias que sostengan lo que añades. Además estas fuentes deben ser obviamente fiables, de nada nos vale que añadas un link que sea de, por ejemplo, un periódico público pero poco investigador. Veamos lo que comentas de Bonfiglio, veo que tiene un libro cuyo título es La presencia europea en el Perú, ¿en esa publicación tenemos el dato de descendientes para poder linkarlo? Porque sí cumpliría como fuente verificable. - Lector d Wiki Zer? 06:36 23 may 2022 (UTC)[responder]

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