Discusión:Departamento de Tarija

He añadido enlaces como Chaguaya, Eustaquio Méndez-refiriendome al prócer, no a la provincia-, Manuel Belgrano, chapacos, Lípez, Chichas, Batalla de La Tablada etc. en este artículo , pero alguien, que seguramente no es chapaco ni camba me (nos)recrimina incoherentemente ya que considera que tales enlaces "son vanos". Soy descendiente de chapacos y cambas y sé bien que tales referencias ("enlaces") son pertinentes, nos son absolutamente queridos y -sobre todo- imprescindibles para hacer consideración de nuestra historia.El que nos recrimina y firma con el apodo Alhen parece que quiere que mientamos (y peor aún, seamos mendaces con nosotros mismos) al hacer omisión (y censura) de nuestra historia y cultura. ¿HASTA CUANDO?

Dos comentarios al margen: creo que en el artículo estás intentando referirte a Gregorio Aráoz de Lamadrid (o De La Madrid) y hay allí un error ortográfico. Idem, con la(s) etnia(s) wichí. Saludos, Cinabrium -- mensajes 06:26 18 ago, 2005 (CEST)

perdidas territoriales e intentos de sesecion[editar]

me parece que esta cuestion debe englobarse en una seccion "Historia"...en cuanto al subtitulo "intentos de sesecion", no le veo el caso de hacer enfasis en hechos que no tienen trascendencia historica alguna, puesto que jamas se llego a realizar una accion en concreto, ni politica y mucho menos de caracter popular, quedando esta situacion nada mas que en dichos, denuncias y acusaciones sin fundamento...dicho esto, borro este subtitulo irrelevante y que de muchas formas es dañino para el departamento en su conjunto...--Javixx91 (discusión) 20:05 2 may 2011 (UTC)[responder]

Concuerdo, debería englobarse dentro de la sección de Historia, de otra forma habría que crear una sección de territorio para todos los departamentos. Además que el título de la sección de por sí es parcial y no neutral, cuando debiera ser algo como "Evolución del territorio departamental".

Redacción[editar]

La palabra departamento es usada para distinguirse de la ciudad de Tarija que es otra cosa diferente a lo que trata este artículo. Un wikipedista piensa que usar la palabra departamento es de "centralista", cuando es el nombre oficial y correcto que debe de ser usado en el artículo del departamento de Tarija, si prefiere la informalidad y dejar en la confusión a los lectores alla él. Lo mismo parece repetitivo ver la palabra "tarijeño" todo el rato lo que deja mucho que desear de la redacción de ésta página.--Rodolfo B. (Discusión) 01:21 25 ene 2012 (UTC)[responder]

Amigo: "Rodolfo B" ( = Ruditaly) ¿por qué firma como si fueran dos personas cuando su nombre de usuario o username y su cuenta es solo una en Wikipedia en español, recalco su cuenta es solo una y es esta: usuario Ruditaly ? ¿por qué firma con dos firmas como si fueran dos personas distintas?..., por otra parte ud usa en todos los casos (por ejemplo en el caso de Santa Cruz también) hasta la monotonía solamente la palabra "departamento", hago notar que ud es un novato pero ha entrado a Wikipedia queriendo imponer sus ideas a pesar de las normas; si ud fuera correcto con las normas y fuera honestamente tan formal como declara debiera decir al menos departamento de Tarija porque departamentos hay más de diez en el estado plurinacional de Bolivia (no lo digo yo sino Evo Morales) ¿no?, y ud. dice que se guía por otros artículos; le recuerdo que, por ejemplo, existe una ciudad de Buenos Aires y una provincia de Buenos Aires y en tales casos siempre se pone el nombre completo de la entidad, distinguiendo, ciudad de Buenos Aires y provincia de Buenos Aires - y del mismo modo la ciudad de Tarija debe escribirse en cuanto corresponda ciudad de Tarija y así jamás solo departamento sino departamento de Tarija pero ud solo edita departamento a secas sin poner el debido ...Departamento de Tarija ...-- José "¿y usted qué opina?" 04:07 30 ene 2012 (UTC)[responder]

De acuerdo con lo que dice, debiese decir departamento de Tarija en vez de sólo departamento, pero poner sólo Tarija es erróneo por lo que eso se da a entender que se habla de la ciudad de Tarija y este no es el nombre del departamento.--Rodolfo B.

(Discusión) 01:04 31 ene 2012 (UTC)[responder]

¿Sigue firmando como "Rodolfo B"? ¿hasta cuándo? ¿en qué quedamos? ud está logueado como usuario Ruditaly así que haga el favor de evitar confundir a la gente y use su firma de usuario Ruditaly ¿está claro?.
Por otra parte existe entre los seres humanos lo que se llama sentido común y es tan así (es indispensable para el entendimiento humano) que en Wikipedia expresamente se tiene el WP:USC y en el idioma español cuando se habla y más cuando se escribe ha de usarse el sentido común al extremo, más si pretende editar en un enciclopedia (Wikipedia es una enciclopedia), como se edita para un público normal que puede entender el lenguaje cuando está bien escrito le aclaro que poner solo Tarija cuando se está hablando del departamento es absolutamente correcto si el contexto indica que se está hablando del departamento ¿entiende Ruditaly?, por si no, le va este ejemplo: cuando hablamos de la provincia de Córdoba nos basta casi siempre empezar el artículo con el nombre de provincia de Córdoba y luego usar solo el nombre Córdoba porque el contexto resulta deíctico a partir del título dado al artículo (nadie sánamente normal va a confundir toda la provincia de Córdoba con la ciudad de Córdoba), y así cuando en el artículo que se titula Departamento de Tarija luego repetimos Tarija es (por sentido común) que Tarija está refiriendo al sujeto gramatical del artículo (es decir al departamento) no a la ciudad, en cambio si se repite hasta el hartazgo "departamento" (mezclado en el mismo texto con otros departamentos) ud hace una confusión. Y si todavía no puede entender le aclaro que: una vez titulado departamento de Tarija el artículo es tedioso y confuso repetir todo el tiempo departamento de Tarija y es muy grave decir solo "departamento" ninguneando al sujeto del artículo, ¿y qué ocurre en este artículo referente al departamento de Tarija cuando se habla de la ciudad de Tarija y no del departamento de Tarija?, es fácil amigo: o allí sí se precisa el texto con la frase precisa y precisante ciudad de Tarija o se escribe con enlace (como se hace en casi toda wikipedia) escribiendo la capital o si le gusta más "la capital departamental" (en la infobox que está al inicio del artículo ya se dice cómo se llama la capital)...pero ni eso es tan necesario porque el departamento se llama Tarija, en cambio el nombre completo de la ciudad es bastante diferente: San Bernardo de Tarija, más claro agua que eso...es agua destilada.
Vuelvo a sugerirle Ruditaly (para ud evitar confundir a los lectores) _{use siempre su firma de usuario registrado} en Wikipedia en lugar de firmas alternativas como "Rodolfo B." o la que se le ocurra.
-- José "¿y usted qué opina?" 03:33 31 ene 2012 (UTC)[responder]

Véase por favor los artículos de Región de Tarapacá, Región de Antofagasta, Región de Atacama y si desea todas las páginas de las regiones de Chile y me diga que método de escritura usan. De ser como el que usted explica (no insinúo que esté mal) no cree que se debiesen editar todos esos artículos. Tal cual, no estoy imponiendo nada como usted quiere verlo ni queriendo cambiar el sentido del artículo, pero si no cree que lo que estoy haciendo es lo correcto, entonces también debiese de editar todo lo mencionado más arriba. Saludos.--Rodolfo B.

(Discusión) 22:49 31 ene 2012 (UTC)[responder]

Cómo se le debe hacer entender a ud, que si en su cuenta de usuario (y así aparece en los historiales donde por ahora ud edita) es con el username de Ruditaly, evite la duplicidad de enviar correos y firmar discusiones con el nombre de "Rodolfo B"...?
Ya quedó muy explicado en mi anterior respuesta, en cuanto a los artículos que menciona la respuesta es simple: en Wikipedia en español, hay miles de artículos que están mal redactados (por ejemplo en este momento el artículo de su tan querida Bolivia deja mucho que desear) y un solo bibliotecario (cual es mi caso) no da abasto para corregir todo, ni todos los buenos bibliotecarios con que actualmente cuenta Wikipedia. En cuanto a Tarija tengo mi atención centrada en ella porque la conozco muy bien personalmente...
Y otro punto (que es clave en esta historia y que ud o desconoce o quiere desconocer) es que, por más que el hermano estado de Chile esté dividido en territorios que allí se denominan "regiones"...Chile es aún -pese a su extensión- un estado unitario y centralista, en cambio Bolivia desde el gobierno de Evo Morales está declarado y declamado que Bolivia es todo lo contrario que Chile, según el gobierno vigente en Bolivia, Bolivia ha abandonado el centralismo, acepta el regionalismo y es una república plurinacional ¿o no?.
Así que si ud Ruditaly o Rodolfo b quiere ser coherente con la historia deberá escribir acorde a la historia (aunque esa historia esté en tiempo presente [muchos creen que la palabra historia implica un participio pasado]). ;)
Saludos. -- José "¿y usted qué opina?" 02:38 1 feb 2012 (UTC)[responder]

Por favor infórmese un poco mejor de lo que desconoce, para empezar la palabra plurinacional no refiere a los departamentos, se refiere a las 37 etnias nativas que habitan Bolivia. Por otro lado, que Bolivia sea menos centralista que Chile qué tiene que ver en la forma en que se redacta un artículo de una enciclopedia??? Pero si ese es su argumento, Bolivia sigue usando la mismísima estructura de división política y sigue siendo un país unitario, tal y como dice en la Constitución boliviana, al igual que Chile y a diferencia de Argentina que es un país federal, que sigo sin entender por qué razón debería de ser un factor a tomar en cuenta al redactar una página.

Saludos.--Rodolfo B. (Discusión) 04:44 4 feb 2012 (UTC)[responder]

La chacarera, el chamame, la zamba y el Malambo, son danzas originadas en Argentina por lo tanto deberian corregir el articulo y no ponerlas como "danzas chapacas" ya que no son originarias de Tarija y en Argentina no se las denomina de esa manera

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