Discusión:Clásico tucumano

Protección

He protegido el artículo durante dos semanas por los vandalismos varios y guerras de ediciones. Por favor, consensuad aquí en la discusión la redacción mientras y, si se llega a un acuerdo y una redacción válida, podéis pedir en el TAB la desprotección también, antes que termine. Saludos.--Yeza (discusión) 20:21 3 feb 2016 (UTC)

Titulos

Atlético Tucumán tiene 75 títulos, y San Martín 69!

Títulos Nacionales de Atlético Tucumán

He modificado este apartado puesto que esta sección carece de fuentes oficiales y se duda de la veracidad de contenido. TWITTER NO ES UNA FUENTE CONFIABLE. Respecto al tema, Atlético Tucumán no posee copas nacionales ni títulos de primera de AFA como consta en el historial de títulos de la página oficial del organismo. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.31.3.40 (disc. • contribs • bloq). 17:54 23 may 2019 (UTC)

Fuentes no fiables en «Clásico tucumano»

Hola, Clásico tucumano. Las referencias citadas en el artículo Clásico tucumano en el que colaboraste no cumplen con los criterios para las fuentes fiables. Por favor, ayuda comprobando si las referencias cumplen los criterios de fuentes confiables, y quita aquellas que no los cumplen.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (por ejemplo un bibliotecario).

Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Crisarg2010 (discusión) 23:32 6 ago 2018 (UTC)

Crisarg2010 (discusión) 23:24 6 ago 2018 (UTC)

Datos actuales

Me tome la libertad de corregir algunos datos que estaban mal puestos, guiándome por las paginas oficiales de los dos equipos,aclaro que esto fue editado la ultima vez en el año 2013,actualmente hoy 12 de agosto del 2016 corregí muchas cosas como los torneos oficiales nacionales y locales los equipos se encuentran actualmente empatados y en clásicos ganados Atlético lleva la ventaja por tres clásicos.

Un cordial saludo

--SplinerGTX (discusión) 09:16 12 ago 2016 (UTC)SplinerGTX

Numeros de clásicos ganados

Buenas, estos son los numeros basados en el suple de La Gaceta de 2010, sumados los partidos de la B Nacional 2010-11, Copa Argentina y los del Torneo del Interior 87 que no se habian contado. Por favor, si tienen otros numeros incluyan Referencias fiables. Se puede discutir si sumar la Copa Alem o no, ya que era amistosa: La Gaceta la suma como oficial, pero como otras fuentes indican que era amistosa, como un clásico de pretemporada, por lo que lo sumamos aparte, segun WP:PVN. Al artículo le faltan más referencias y tiene para mejorar, pero por favor no reviertan mis ediciones con números sin referencias. Saludos, Juanman (discusión) 13:29 24 jun 2017 (UTC)

Torneo	Partidos Jugados	Atlético	Empate	San Martín
Torneo de la Liga Tucumana de Football (1915-1918)	9	5	3	1
Copa Leandro Alem (1917 - 1971)	20	6	4	10
Torneo Anual de la Federación Tucumana de Fútbol (1919-1976)	125	43	34	48
Torneo Competencia y Absoluto de la Federación Tucumana de Fútbol (1920-1972)	21	11	3	7
Torneo de Honor de la Federación Tucumana de Fútbol (1932-1965)	40	12	12	16
Torneo Anual de la Liga Tucumana de Fútbol (1977-1986)	34	11	14	9
Torneo Nacional de Primera División (1973-1981)	11	5	4	2
Torneo del Interior (1986-1987)	2	0	2	0
Primera B Nacional (1989-2001 - 2010-2011)	30	6	15	9
Torneo Argentino "A" (2005-2006)	2	0	1	1
Copa Argentina (2013)	1	1	0	0
TOTAL DE CLÁSICOS OFICIALES	290	100	94	104

Número de Clásicos, Títulos y Goleadas

Números de clásicos ganados

Me parece más preciso e informativo la tabla que propone Juanman, ya que hasta el momento no hay información que sustente que la Copa Alem no es importante. Hay que tener en cuenta que se jugó en un lapso de 54 años, no es un dato menor. No entiendo el motivo para excluirla, a menos que hay alguna información que no conozca (pero tampoco está referenciada/citada). MrMCDavid (discusión) 12:36 3 sep 2017 (UTC)

Hola MrMCDavid, gracias por aportar a la discusión. Agregué un párrafo con aclaraciones y referencias sobre la Copa Alem. Según Albornoz, historiador de San Martín, era un torneo importante y las cuenta en el historial. Pero segun Silvio Nava, historiador de Atlético, y Santiago Reis (brasileño que escribió un artículo en RSSSF sobre la copa) era amistosa. El punto de vista neutral de Wikipedia nos exige mostrar ambas posturas, que el lector saque sus conclusiones. Juanman (discusión) 16:10 5 sep 2017 (UTC)

Títulos oficiales comparados

Revisando la sumatoria de Torneos entre San Martín y Atlético, encuentro que están mal sumados, y no tan solo eso, sino que los resultados están al revés.

Al día de la fecha el Total de títulos oficiales en la historia según la última edición de la página, Atlético tiene 73 y San Martín 65. Pero sumando correctamente los nuevos números son: Atlético 67 y San Martín 73. MrMCDavid (discusión) 12:36 3 sep 2017 (UTC)

A la sumatoria de títulos hay que hacerle una revisión aportando referencias fiables. En sitio oficial de la liga tucumana solo aparecen listados los títulos anuales. No encontré info sobre los demás títulos y tampoco tengo claro cuales se deberían sumar. Juanman (discusión) 16:10 5 sep 2017 (UTC)

Goleadas

En estadísticas "Mayor goleada a favor de Atlético" no coincide lo publicado con la referencia.

Dados estos errores edito y modifico los errores informados. No perdamos de vista tener información fiable y de calidad.

Abrazos de gol, MrMCDavid (discusión) 12:36 3 sep 2017 (UTC)

Gracias por la edición. El usuario Decano1902 y otras IPs, modifican constantemente los números pero nunca aportaron referencias que los sustenten. Los invito nuevamente a que aporten sus datos y fuentes en esta discusión. Saludos, Juanman (discusión) 16:10 5 sep 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Clásico tucumano. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170903205851/http://www.clubatleticosanmartin.com/Pagina/14/La_Ciudadela.aspx a http://clubatleticosanmartin.com/Pagina/14/La_Ciudadela.aspx

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:00 26 feb 2018 (UTC)

Informacion de articulo

Hola quisiera pedir si podrían quitar la proteccion del artículo ya que el mismo actualmente posee datos y estadísticas erróneas editadas constantemente por usuarios que incitan el vandalismo Cero bits 413.5789.6297 (discusión) 04:46 24 may 2021 (UTC)

No, el lugar para debatir y llegar a acuerdos es esta página, no corresponde hacerlo por medio de guerras de ediciones como se había estado haciendo. Adelante, esperamos tus contribuciones aquí y los comentarios de los demás. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 15:11 24 may 2021 (UTC)

Partidos oficiales y amistosos (no oficiales)

Hola, ante la guerra de ediciones sobre quien tiene mas clásicos oficiales ganados, algunas aclaraciones:

En 2010 Albornoz, historiador de San Martín, aporta datos a publicación en Diario La Gaceta, incluyendo Copa Alem en la sumatoria de torneos oficiales (primer antecedente al respecto), ignorando el primer enfrentamiento oficial y algunos otros, sumado a algunos errores en resultados, llega a 104 San Martín vs 100 Atlético y 90 empates, con los 4 enfrentamientos posteriores (2010 empate, 2011 y 2013 Atlético, 2018 San Martín).

En 2017 Lampasona, historiador de Atlético, aporta datos desde 1911 a 2017, no considera Copa Alem como oficial y llega a conteo oficial 100 Atlético vs 95 San Martín y 88 empates (con el posterior enfrentamiento de 2018 San Martín).

En 2019 Fabbri, historiador neutral, publica libro "Clásicos", llegando tambien al conteo oficial 100 Atlético vs 95 San Martín, discriminados 99 vs 95 por torneos de Liga, más 1 Atlético vs 0 San Martín en torneos de Copa (2013, Copa Argentina) y tampoco considera oficial Copa Alem.

En 2019 Albornoz, junto a Chocobar, historiador de Atlético, publica libro "Clásico tucumano", detallando los clásicos sin aportar la suma final, pero con siderando Copa Alem como amistosa no oficial (página 173) listando 20 de estos enfrentamientos.

No habiendo en la actualidad historiadores, de ninguno de los clubes ni neutrales que consideren la Copa Alem como oficial, corresponde no incluir esos 20 enfrentamientos en los partidos oficiales del clásico. Favor de no modificar el conteo oficial salvo aporte de prueba concreta de otro enfrentamiento oficial. Saludos.Futboltucumano (discusión) 03:22 1 jun 2021 (UTC)