Discusión:Audioslave

Contenido de la página no disponible en otros idiomas.
De Wikipedia, la enciclopedia libre
 Audioslave es un artículo destacado, lo que significa que cumple con los criterios de calidad y es reconocido como uno de los mejores artículos de la enciclopedia. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, siéntete libre de hacerlo.
Esta página le interesa al Wikiproyecto Rock and Roll.

En este artículo se ha incorporado una traducción 5 de «Audioslave», concretamente de esta versión del 31/01/2012 publicada bajo la Licencia de documentación libre de GNU y la Licencia Creative Commons Atribución-CompartirIgual 4.0 Internacional por editores de la Wikipedia en inglés.

Si ya la tiene, coloca antes de la plantilla Hart yo creia que tocaban hard rock o rock alternativo. al m,enos eso identifique en su musica.

correccion[editar]

No. Audioslave es metal alternativo. El hard rock es un tanto más melodico y en metal usa riffs de guitarra duros. Te invito a leer el articulo sobre el Hard rock en el te explican las diferencias.--Rock-star 04:26 20 abr 2007 (CEST)

  • Que alguien por favor cheque si el grupo sacó una edición especial de de su segundo álbum de estudio, para que se pueda mantener o quitar esa información.--Rock-star 17:23 30 abr 2007 (CEST)


Audioslave no es rock alternativo pero ni ahi...es mucho mas hard rock q alternativo...estaria bueno q lo dejen como estaba antes...

Eso es alternativo 100% — El comentario anterior es obra de 200.35.85.117 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

Estilo[editar]

He añadido el estilo metal alternativo por su potencia a la hora de tocar, muy similar al estilo de RATM. Un saludo. --Davazpe.94 (discusión) 18:51 8 may 2009 (UTC)[responder]

concierto en cuba[editar]

creo que fue en el año 2005, AUDIOSLAVE dio un concierto gratuito en cuba recibieron la autorizacion por parte de un organismo de USA par air a cuba a dar el concierto, MTV lo televiso falta agregar esa informacion a este articulo--190.87.132.123 (discusión) 01:31 19 nov 2009 (UTC)[responder]

Quitar esteriotipo[editar]

Por favor, que alguien quite ese nombre de "Superbanda" que hay al principio del artículo, se supone que Wikipedia debe ser central, y es notorio que al principio del artículodice, "Audioslave fue un supergrupo de metal alternativo" por Dios eso se ve muy feo allí, por favor QUITENLO.

No está dicho como "un grupo genial" o "un grupo excelente"; "supergrupo" es un término que se usa para describir bandas formadas por antiguos integrantes de otras bandas, como dice claramente su artículo. Mel 23 mensajes 02:20 17 ene 2012 (UTC)[responder]

Sobre la traducción y otros puntos[editar]

Algunos comentarios sobre la revisión. Falta la plantilla que indique que es una traducción. Si en SAB (por ahora) no pueden aprobrar usuarios que solamente tenga ABs que son anexos, aquí en CAD pensé que se sería más riguroso y creo que de los revisores, solamente Errol tiene ABs y ADs. Aparte de eso (y de una referencia rota que da error, en rojo y bien grande), aunque no es incompresible la redacción es mejorable, me parece excesivamente literal en las partes traducidas; le encuentro una sintaxis poco natural, en ocasiones da vueltas innecesarias para unir en un frase lo que queda mejor en dos y también se abusa, de tanto en tanto, del uso del gerundio:

Me parece que le falta una lectura comparada para detectar errores de traducción: «Additionally, several songs took a more overtly liberal political stance than previous Audioslave releases.» se traduce como «Además, muchas de las pistas presentan letras mucho más políticas que sus anteriores trabajos.» . Debería decir: «Además, muchas canciones tenían una postura política más abiertamente liberal que en las anteriores entregas del grupo.»

Además, el apartado que lista los cuatro miembros de la banda me parece accesorio y redundante. Más o menos igual el apartado de discografía: poner los únicos tres álbumes (que ya tienen apartado propio como trama de la historia del grupo) sobra, bastaba el enlace al anexo en una sección "Véase también". Saludos,Maragm (discusión) 18:31 28 ene 2012 (UTC)[responder]

Hola. El primer punto de las plantillas, correcto: se ha hecho. ✓ listo Sobre el comentario de los revisores, no añadiré nada más, puesto que es meramente subjetivo de tu parte Maragm. Si bien Errol tiene artículos con dichos estatus, eso no significa que los demás revisores puedan dar un visto analítico igual o inclusive más profundo que Errol. La referencia rota ha sido arreglada también. La redacción ya he checado sección por sección con el original para verificar la traducción, y creo que si bien algunas cosas menores he arreglado (en específico, citas que se tradujeron algo literales, pero aún así guardaban concordancia con el original) el artículo nunca ha distado desde su aprobación hasta este momento de una redacción adecuada para el estatus que ostenta. Independientemente del estatus, cualquier artículo siempre es mejorable y siéntete valiente de editarlo, claro en caso que no sean ediciones mayores significativas, pues tendríamos que dialogarlo antes. Lo del gerundio he eliminado la mayoría. Fianlmente lo de la lista de los miembros, está ahí para cumplir con la estructura de un artículo musical: no importa si sean dos o tres o 25 miembros, deben mencionarse en dicha sección o apartado por vía separada. Es objetivo y útil. El de discografía, igualmente. Si la banda produjo uno o 50 discos, deben señalarse ahí todos (en caso de ser 50, efectivamente crear un anexo aparte, aunque siempre existiría la sección para la discografía en el AP). Saludos. Link58 Seamos Invencibles 06:45 1 feb 2012 (UTC)[responder]
El problema que veo es que los comentarios de los revisores (salvo Mircalla) no son demasiado analíticos y según veo en el comentario de wikisilki, "si no dejas argumentación alguna sobre tu voto, será anulado por un ACAD. Los comentarios fueron:
1. Había seguido por un tiempo el artículo para ver los cambios que realizarían en él, y llegué a pensar que se iba a quedar en el limbo por un tiempo bastante largo. Me alegra que se haya terminado su edición, y después de leerlo, considero que se merece el título;
2. A favor ya que el artículo esta completo felicitaciones por el artículo. (Irwin)
3. A favor de su aprobación. Después de leer el artículo me di cuenta de que es excelente: muy completo e informativo. Lo único que me gustaría que se agregara es una referencia para la frase donde dice la incorporación de una isla llamada "Audioeslave Nation" a Google Maps. (Alessandro)
4. A favor de su aprobación. Recopila todo lo necesario para saber lo del supergrupo.
5. A favor ya que cumple con los requisitos pertinentes, sin embargo hay un pequeño detalle del cual se debería de arreglar: los enlaces [links] rotos, que son once, lo que puede dejar en duda el/los textos, pero de lo anterior formuló mí voto a favor, ya que se puede solucionar en cuestión de escasos días.
Tampoco estoy segura que dominen suficientemente el inglés para poder opinar si es una buena traducción y ninguno comentó sobre el tema y eso que aún es una traducción bastante forzada y muy "pegada" al original. Que sea completo e informativo es mérito del autor del artículo en inglés y lo que se debería juzgar es la calidad de la traducción, que aún pienso (claro, opinión subjetiva) que es mejorable. Saludos, Maragm (discusión) 15:19 3 feb 2012 (UTC)[responder]
  • El problema inherente a juzgar las evaluaciones de los otros compañeros consiste en que dejamos de presumir buena fe y dudamos de su capacidad analítica, algo que no es mesurable (ni siquiera con un resumen de edición o unas cuantas palabras al lado del "voto". He de señalar que no son "votos", porque no se está eligiendo democráticamente a un representante popular como pasa en la política... son argumentaciones/valoraciones. Esa es una diferencia notable que hay que remarcar. El ACAD no puede fiarse en su opinión de si un revisor realmente hizo o no una buena revisión sólo por la "argumentación". Claro, cuando son casos evidentes de amiguismo en los que no se pone ningún comentario ahí sí. Vamos igual con el tema del dominio del inglés. A mí no me parece que el artículo tenga una traducción muy forzada, lo he revisado como he dicho de pies a cabeza y simplemente mejoré lo poco que ví demasiado literal. Y no era mucho. La redacción me parece adecuada. Por supuesto, ahora esta es mi opinión subjetiva. Para llegar a un acuerdo, lo conveniente es que presentaras las frases que te parecen demasiado literales, e inclusive nos ayudes a mejorar dichas frases directamente en el artículo. Gracias por tu respuesta. Link58 Ai se eu te pego 17:17 3 feb 2012 (UTC)[responder]
Hola Link, No se trata de presumir buena o mala fe, solamente de que el revisor, especialmente de una traducción, conozca el otro idioma y realice una lectura comparada para comprobar que la traducción es correcta. Un tema que considero importante es que no tenemos porque asumir que nuestros lectores conocen, por ejemplo, el inglés, y veo que todas las referencias están en ese idioma, así que un lector que no hable inglés no podra verificar lo que dicen las fuentes, y se nos pide que lo que escribamos sea verificable.
Buscando por internet, encontré algunas fuentes en español que tal vez se podrían haber utilizado, por ejemplo, [1]; [2]; [3].
Hay fallos de estilo: «demo» es una palabra aceptada en español, presente en el DRAE, no hay razón para ponerla en cursiva; se abusa de anglicismos: show, mainstream, perfectamente traducibles (espectáculo, corriente principal).
  • ✓ Hecho He solucionado lo de demo. Pensé que no existía la acepción en español. Sobre los anglicismos, se usan para variar un poco el lenguaje y es perfectamente aceptable. Claro, a no ser que haya un abuso como dices Maragm. Yo no creo que lo haya, son casos puntuales y contados en el artículo. Show sólo aparece una vez, Mainstream también (el otro mainstream es el nombre de un listado y no se traduce como tal).
«El vídeo musical del tercer sencillo, «Show Me How to Live» —que al ser lanzado en la radio alcanzó la posición 67 en la lista Billboard Hot 100, donde permaneció durante veinte semanas, así como el cuarto puesto en el listado Alternative Songs—53 fue prohibido en la cadena televisiva MTV porque muestra a la banda en una persecución por carretera que provoca accidentes entre los coches de policía.54»
Esto son dos cosas mezcladas que irían mejor por separado: primero, la posición que alcanza el sencillo en las listas, segundo, que el videoclip fuera prohibido. Y la referencia no habla de la banda en persecución, sino del cantante, Cornell.
  • ✓ Hecho No lo creo. Se habla del video musical siempre (el guion es una idea secundaria y habla del éxito del sencillo en la radio, más no del video. Simplemente aprovecha la mención de la canción, o más bien del video de ésta. Por lo tanto es correcto. No veo ambiguo que la redacción esté así. Sobre la referencia, cierto. Lo arreglo.
Hay valoraciones o análisis sin referenciar: «El video hace uso de espacio negativo52 para hacer alusión a experiencias pasadas de los músicos.» La llamada a nota lleva a eso, a una nota para explicar lo que es espacio negativo, pero no hay referencia ni para ese hecho ni para la interpretación.
  • ✓ Hecho Bien, no he encontrado ref para lo de evocar memorias así que lo eliminé.
Cuando se habla del segundo sencillo, «Like a stone», se ha añadido la opinión de Commerford y Cornell sobre la canción con fuentes como fanforums ([4] o [5]), una fuente no fiable.
  • La primera fuente dice "You can contribute to Songfacts by clicking "Add Songfacts," and entering anything you know about a song into the form and where you found the information. We will review your entries and enter them into the database if wee deem them appropriate. You need to register to add Songfacts so we can give you proper credit. Any we use will be attributed to you.". La segunda fuente sí es no muy fiable así que la eliminé.
En inglés dice: It's a song about concentrating on the afterlife you would hope for, rather than the normal monotheistic approach: You work really hard all your life to be a good person and a moral persona and fair and generous......And then you go to hell anyway. «es una canción acerca de concentrarte en la vida futura que te gustaría tener, más allá del enfoque tradicional monoteísta: trabajas muy duro toda tu vida para ser una buena persona, alguien moral que también sea justo y generoso, y aún así vas al infierno de cualquier forma» . Afterlife no es la vida futura, sino la vida tras la muerte. También…trabajas muy duro, pienso que sería mejor algo menos literal, e.g., haces un gran esfuerzo. Saludos, Maragm (discusión) 19:46 3 feb 2012 (UTC)[responder]
  • No he visto ninguna cita tal en el texto Maragm. ¿Dónde está?
  • La ref [6] es una crítica española al disco Out of Exile. Se puede añadir, pero no veo cómo sustituir una ref en inglés con esta. La segunda ref [7]; [8] me muestra fuera de mantenimiento, pero el enlace mismo me habla de una crítica más. Cuando pueda abrirla la checo. Saludos; Link58 Ai se eu te pego 23:40 3 feb 2012 (UTC)[responder]

Hola Link, la cita esa de "afterlife" no aparece porque la borraste. [9]. Ya me había empezado a preocupar pensando que me la había imaginado. Saludos, Maragm (discusión) 09:07 4 feb 2012 (UTC)[responder]

Wops! Mea culpa entonces Maragm. Debió haber sido en uno de esos cambios que hacía. Probablemente porque la fuente no es del todo fiable. Saludos; Link58 Ai se eu te pego 23:32 4 feb 2012 (UTC)[responder]

Yo hago constar lo contrario. Technopat ha dejado de revisar debido, según dice, a tu reacción frente a los comentarios y el artículo sigue teniendo irregularidades. Por decir alguna:

  • «El resto del año 2004 descansaron de sus giras y trabajaron en su segundo álbum. Esto dio a Morello el tiempo necesario para concentrarse en su proyecto en solitario, The Nightwatchman, y para tomar parte en actividades políticas (como las de su organización activista Axis of Justice).» Esta frase se referencia con la página en iTunes de The Nightwatchman, donde sin embargo no se habla de descanso alguno de Audioslave, ni se dice que tomara parte en actividades políticas, sino que se publicó un álbum en vivo de una serie de conciertos en beneficio de dicha organización, que tampoco es suya, la fundó junto con Serj Tankian, de System of a Down.
Precisamente eso no es meritorio de referencia. Se sobreentiende que al no haber actividad del grupo en ese año, prácticamente se dieron un break de las giras. Tomando en cuenta su alta actividad en el año anterior. Sobre lo de Morello, la organización es política y la música que proviene de ella también lo es (posee mensajes políticos). Ese año publicaron ese DVD de una presentación en vivo. Por cierto, Axis es una organización sin ánimos de lucro. ¿Cuál beneficio ves ahí? La referencia cumple al decir que Morello se dedicó a eso mientras Audioslave no realizaba gira alguna.— El comentario anterior sin firmar es obra de Phoenix58 (disc. • contribs • bloq). wikisilki 15:26 7 feb 2012 (UTC)[responder]
comentario ComentarioLa cuestión es que en Wikipedia no se sobreentienden las cosas, se referencian o no se dicen. En el caso de Morello se presentan por separado y como si no tuvieran relación su proyecto en solitario (más bien su alter ego, según la referencia) The Nightwachtman y la organización activista, cuando resulta que la referencia aportada dice que están relacionadas: «the Nightwatchman emerged again on Axis of Justice: Concert Series, Vol. 1, another live album drawn from a series of benefit concerts for Axis of Justice, a political activist group founded by Morello and Serj Tankian of System of a Down.» Por cierto, las organizaciones sin ánimo de lucro trabajan con fondos, fondos que a veces se consiguen con eventos en beneficio de dichas organizaciones. La referencia se expresa bien, el artículo no. Saludos, wikisilki 15:26 7 feb 2012 (UTC)[responder]
Pues no están añadidas subjetivamente. Es algo de sentido común y es perfectamente aplicable al caso (me refiero a lo del descanso en 2004). No necesito una referencia para decir que el cielo es azul, por decir algo. Sobre The Nightwatchman, no debo añadir nada al respecto: aquí se habla de Audioslave. Se menciona con brevedad que Morello trabajó con o sin ese "alter égo" para denotar en lo que se empeñó ese año que el grupo Audioslave no tuvo trabajo. Sobre si la organización se dedicó a juntar fondos o no con ese álbum en vivo, es cosa que tampoco resulta del interés o relevancia para este artículo. Para ello está Axis of Justice o el de Tom Morello. Por cierto, sé que un grupo sin ánimo de lucro también tiene formas de financiarse. No sé con quién crees que lidias. Si el artículo no te parece bien expresado, modifícalo. Sé valiente. Yo no haré modificaciones de un párrafo perfectamente entendible y adecuadamente referenciado. Otra cosa que quieras ver algo erróneo donde no lo hay. Link58 Ai se eu te pego 21:59 7 feb 2012 (UTC)[responder]
  • Sigue el párrafo con «Cornell se enfocó en su vida personal; después de divorciarse de su primera mujer, se casó con Vicky Karayiannis, una publicista estadounidense afincada en París que conoció durante la primera gira europea de Audioslave.» En la referencia aportada no se menciona el nombre de su mujer, ni su profesión, ni que fuera en 2004 cuando se casó ni lo que hizo en 2004. Ojo, que no digo que no fuera/sea así, sino que estos datos, biográficos, no están referenciados como debieran.
Añado: Cornell consiguió salir de una profunda crisis personal: según la biografía de su propia web, tras ingresar en rehabilitación para dejar el alcohol, se separó de su primera mujer e inició los trámites del divorcio; [celebritywonder.ugo.com/html/chriscornell.html en marzo de 2004 se divorció de su primera mujer, Susan Silver, mánager de Alice in Chains y Soundgarden y se casó con Vicky Karayiannis, publicista estadounidense de origen griego afincada en París, que conoció durante la primera gira europea de Audioslave. En septiembre de ese año tuvo con ella a su segunda hija, Toni.]
Pero la referencia dicta: "I ended up meeting someone, I think on the first Audioslave European tour in Paris whom now I've known for two and a half years, and got married and we have a 6-month-old baby." En el artículo biográfico de Cornell se puede referenciar lo de su esposa, con quien tuvo a sus dos hijas. Pero añado solamente la de celebritywonder.ugo. Lo de las hijas no veo caso de añadirlo: no es el propósito informar o enfocarse sólo en Cornell, cuando el tema es Audioslave. No si Cornell tuvo una o dos hijas o si Morello se cayó en una presentación con Axis of Justice. No desvíemos el tema. Link58 Ai se eu te pego 22:12 7 feb 2012 (UTC)[responder]
  • «Para su siguiente álbum estuvieron concibiendo su producción durante el festival de Lollapalooza de 2003,» La prosa no es muy buena: no concibieron la producción, sino que trabajaron en nuevo material; el Lollapalooza, al menos en 2003 y según la referencia aportada, era una gira. Si se dice "durante el festival" parece que se trate de un solo concierto y no se entiende cómo pudieron prepararar el siguiente disco en tan poco tiempo. Sería más adecuado algo como "Durante la gira del festival de Lollapalooza de 2003 estuvieron trabajando en nuevo material para su siguiente álbum,".
No te indicaré que Lollapalooza es un festival, porque lo es y eso debiera aclararse o hablarse con más detalle en la entrada enciclopédica del festival citado. De nuevo referenciar cosas que no son meritorias aquí en este artículo. Link58 Ai se eu te pego 22:46 7 feb 2012 (UTC)[responder]
  • "Aunque en sus primeras giras Audioslave solía tocar canciones de otros artistas, evitaban interpretar las de sus antiguos grupos (Soundgarden y RATM) porque no querían usarlas como una «muleta» que estableciese a Audioslave, ya que su objetivo era definir al grupo como «una entidad independiente»." La referencia no dice que tocaran canciones de otros artistas en sus primeras giras. Por otro lado, se utiliza en la frase siguiente la misma referencia ¿porqué llamar a nota 2 veces, cuando se habla de lo mismo en todo el párrafo. Por cierto, la referencia tampoco dice que fuera "una selección de las canciones más populares de las dos bandas", habla de "gemas inesperadas del pasado", citando dos de Soundgarden y dos de RATM, temas de los que se sentían muy orgullosos. En este mismo párrafo, «quedarse con estas historias» no se entiende bien, es una mala traducción de «it's time to own those histories.»; to own, como verbo, puede ser tener, poseer, pero también reconocer o admitir, que tiene más sentido en el contexto; history es Historia pero también (en este contexto) historial, antecedentes, experiencia. Sería mejor algo como "era hora de reconocer esos antecedentes" o algo menos literal "era hora de reconocer nuestro pasado".
Curioso que en la referencia ahí se cite textualmente "Morello, meanwhile, is happy to focus his political activities on Axis of Power, the nonprofit, social justice organization he co-founded with System of a Down singer Serj Tankian to unite musicians, fans and grass-roots political organizations.", algo que arriba te has empeñado en desacreditar. Creo que la referencia anterior, inclusive esta, añaden más peso al argumento de Morello enfocándose en actividades políticas con Axis of Justice, una organización sin ánimo de lucro. Lo demás, que si el álbum fue o no con fines de lucro, etc, no es de competencia para el artículo de Audioslave. Ahora con lo otro: ✓ Hecho Link58 Ai se eu te pego 22:46 7 feb 2012 (UTC)[responder]
  • En el párrafo siguiente la prosa es bastante deficiente. La promoción no "acompañaba" la publicación, sino que el sencillo se publicaba mediante una promoción; la fuente no dice que durase una semana; los enlaces no se postean, se publican o se añaden en un sitio web (postear es, con ese sentido, un innecesario préstamo del inglés). Sería más correcto algo como «El segundo sencillo, «Your Time Has Come», se publicó mediante una promoción excepcional que involucraba a radioyentes de todo el mundo. Pidieron a las emisoras de radio que publicasen en sus páginas web un enlace a una descarga parcial de la canción, de 30 segundos de duración; una vez que se alcanzase un millón de descargas parciales, el millón de fans podría descargar el tema completo, aunque el fichero descargado solo se podría reproducir durante un tiempo antes de que se "autodestruyera".»

Podría seguir, pero me parece que queda claro que el artículo no ha sido satisfactoriamente revisado. Saludos, wikisilki 03:11 7 feb 2012 (UTC)[responder]

✓ Hecho Link58 Ai se eu te pego 22:46 7 feb 2012 (UTC)[responder]

¿por que supergrupo? esto es ser neutral, creo que este articulo no debería ser un articulo destacadfo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 81.184.36.205 (disc. • contribs • bloq). Opss! (I'm not that innocent) 20:14 8 mar 2012 (UTC)[responder]

Supergrupo es un término utilizado para describir a grupos de música formados por artistas que habían tenido fama y respeto en grupos anteriores o a nivel individual. Lo dice el artículo.Opss! (I'm not that innocent) 20:14 8 mar 2012 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 01:19 29 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo {linkrescued} en [[{Audioslave}]]. Por favor tomáos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:06 11 sep 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Audioslave. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 21:13 9 jun 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Audioslave. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:57 7 oct 2019 (UTC)[responder]

Corregí un poco la redacción[editar]

Si no les gusta mi corrección por favor avísenme para saber en qué puedo mejorar, aunque si revierten mi edición me pondré triste 😥😢

Atentamente, Perseverante Invencible

Obtenido de «https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Discusión:Audioslave&oldid=140110061»