Discusión:Agustí Colomines
Enlaces externos modificados[editar]
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Acabo de modificar 2 enlaces externos en Agustí Colomines. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
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- Se añadió la plantilla
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Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 10:30 15 ago 2019 (UTC)
Necesidad de ser precisos[editar]
La insistencia de quien está revertiendo las modificaciones introducidas por nuestro colectivo de profesores universitarios que deseamos mejorar Wikipedia es francamente insultante. Hemos dicho que ser independentista no es ninguna ideología, sino un movimiento, i que calificar de derechista a alguien es un juicio de valor, en especial si el interesado milita en un partido que se atolcalifica de liberal progresista, o sea de centroizquirrda. Pedimos a los responsables de Wikipedia que no permitan revertir los cambios que vamos a volver a introducir, puesto que están argumentados y justificados.— El comentario anterior sin firmar es obra de Humanidad2019 (disc. • contribs • bloq).
- Definición: "Independentism is an ideology that seeks the realization of full political sovereignty for a nation with well-defined territorial boundaries". [1].--Asqueladd (discusión) 15:14 21 dic 2019 (UTC)
- Por lo demás, el resto de cambios no están justificados porque, para empezar, la fuente —que no trata de este señor sino que simplemente le menciona— no dice eso.--Asqueladd (discusión) 15:30 21 dic 2019 (UTC)
Lo mejor es crear un nuevo apartado, con todas las fuentes para poder contrastar y que el lector "elija" la que le parezca más objetiva. Saludos.--Allendista (discusión) 08:52 20 mar 2020 (UTC)
- Independientemente de que si se hace bien (no es el caso), se pudiera crear un nuevo apartado, las "controversias" no las podemos fabricar (menos aun contraponiendo una descripción de una fuente independiente con una "fuente" —la memoria del Secretario de la ONU— que ya no es que parezca no mencionar a este señor (¡que es el bare minimum!) sino que no tiene nada que ver con la política (me pregunto si la inclusión de la fuente es un error u otra cosa...), y la opinión que tenga el propio sujeto de sí mismo). No es conveniente crear una sección de "controversias" (bien para acumular contenido en un solo sentido o bien para compartimentalizar aquello que a un editor le pueda no gustar). En cualquier caso los puntos de vista a contrastar que haya que incluir para ilustrar una disparidad entre varios puntos de vista en una nueva sección (preferiblemente "ideología", "pensamiento", "posiciones", et. al... no "controversias") son entre diversas fuentes independientes (lo que tenga que decir Agustí Colomines sobre Agustí Colomines no es una fuente independiente, iría aparte, y stricto sensu, solo si su visión de sí mismo es destacada contextualmente por una fuente secundaria independiente a Agustí Colomines). No podemos recauchutar como "acusaciones" las descripciones que a un editor le puedan disgustar porque sí...
- PD1: Como sigan apareciendo cuentas nuevas haciendo lo mismo, solicitaré una WP:SVU, porque de ser títeres de un mismo usuario, serían pilladas in fraganti en pleno acto de sabotaje.
- PD2: En definitiva, que se devuelve a la versión estable y si lo que quiere es ilustrar que a la trayectoria ideológica Colomines se la podría describir de muchas maneras lo que tiene que buscar es fuentes independientes que describan a la trayectoria ideológica de este señor de otra manera (Colomines no vale para ese balance, independientemente de que su opinión sobre sí mismo pudiera estar justificada de ser resaltada por una fuente secundaria, que no lo está tampoco). De ahí a llamar a eso "controversia" hay un trecho bien largo, pero es por dónde puede/pueden empezar.--Asqueladd (discusión) 11:10 20 mar 2020 (UTC)
- Es obvio que la fuente era un error. Abro apartado como "pensamiento" pues, y añado la fuente correcta. Saludos.--Allendista (discusión) 19:13 20 mar 2020 (UTC)
- Ignoro por qué supone que lo que dice la fuente es un error. Curioso que los errores los formule como acusaciones por otra parte. Parece que la fuente que no le gusta la llama error. La fuente de El Crític (la correcta [sic] para usted?) no describe a Colomines y el único contenido en relación a este y la ideología sería: «Precisament amb Mascarell, Colomines prepara una nova eina, Progressistes de Catalunya, que pretén ocupar l’espai d’allò que anomena “la postsocialdemocràcia: la conjunció entre liberalisme i socialdemocràcia». Por favor, no vuelva a introducir elementos adversativos ("aunque"), formulaciones como "acusaciones", supuestos "errores", et al. que por ahora solo están justificados en su mente. La única descripción de una fuente independiente de Colomines presentada en el artículo sigue siendo la que es.--Asqueladd (discusión) 01:02 21 mar 2020 (UTC)
- El error era la fuente mal puesta, no la que puse correcta y a usted no le convenció... Ahora veo que esta tampoco le convence, cuando el título ya habla de "intelectuales liberales" y entre ellos está Colomines. También es curioso que la fuente le valga porqué "es coordinador de Progessistes de Catalunya" y no le convenza que sea "secretario general de Acció per la República" que la fuente que puse anteriormente define como socioliberal.--Allendista (discusión) 11:06 21 mar 2020 (UTC)
- Veo que está empecinado en una "versión oficial" o algo así con el "otras" y demás. La cuestión es que descripciones de este señor en fuentes independientes hay por ahora "una", por muchos fuegos de artificio que esté haciendo, fabricando una suerte de versión mainstream de la nada. Es que ni la de El Crític (por más que conecte a Colomines con algo ideológico en la misma frase en segundas derivadas, la de Acció per la República ni eso) es particularmente pertinente, porque, guess what, en realidad tampoco llega a describir a Colomines. ¿Qué le parece buscar fuentes independientes que describan a Colomines para describir a Colomines? ¿Es mucho pedir o le parece algo draconiano? Y en caso de que no encuentre fuentes independientes que describan a Colomines, pueda, no sé, empezar a, yo qué sé, ¿no arremeter contra la única descripción que sí hay de la trayectoria ideológica de este señor, en vez de pontificar de supuestos errores?--Asqueladd (discusión) 12:23 21 mar 2020 (UTC)
- Hablar de fuente independiente cuando se utilizan en un artículo, que supuestamente no és de opinión, una opinión subjetiva con una terminología excesiva y vehemente, por decirlo de alguna manera, dá cierta risa, la verdad. Pero en fin, por lo menos el ridículo académico-enciclopédico estará más oculto y se habrá puesto en evidencia, con el redactado literal, para el lector medio de la Wikipedia en castellano con dos dedos de frente. Supongo que es lo máximo que dá para ciertos empecinamientos poco objetivos que se dan por aquí. Objetivo cumplido, pues. --Allendista (discusión) 17:19 21 mar 2020 (UTC)
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- Hablar de fuente independiente cuando se utilizan en un artículo, que supuestamente no és de opinión, una opinión subjetiva con una terminología excesiva y vehemente, por decirlo de alguna manera, dá cierta risa, la verdad. Pero en fin, por lo menos el ridículo académico-enciclopédico estará más oculto y se habrá puesto en evidencia, con el redactado literal, para el lector medio de la Wikipedia en castellano con dos dedos de frente. Supongo que es lo máximo que dá para ciertos empecinamientos poco objetivos que se dan por aquí. Objetivo cumplido, pues. --Allendista (discusión) 17:19 21 mar 2020 (UTC)
- Veo que está empecinado en una "versión oficial" o algo así con el "otras" y demás. La cuestión es que descripciones de este señor en fuentes independientes hay por ahora "una", por muchos fuegos de artificio que esté haciendo, fabricando una suerte de versión mainstream de la nada. Es que ni la de El Crític (por más que conecte a Colomines con algo ideológico en la misma frase en segundas derivadas, la de Acció per la República ni eso) es particularmente pertinente, porque, guess what, en realidad tampoco llega a describir a Colomines. ¿Qué le parece buscar fuentes independientes que describan a Colomines para describir a Colomines? ¿Es mucho pedir o le parece algo draconiano? Y en caso de que no encuentre fuentes independientes que describan a Colomines, pueda, no sé, empezar a, yo qué sé, ¿no arremeter contra la única descripción que sí hay de la trayectoria ideológica de este señor, en vez de pontificar de supuestos errores?--Asqueladd (discusión) 12:23 21 mar 2020 (UTC)
- El error era la fuente mal puesta, no la que puse correcta y a usted no le convenció... Ahora veo que esta tampoco le convence, cuando el título ya habla de "intelectuales liberales" y entre ellos está Colomines. También es curioso que la fuente le valga porqué "es coordinador de Progessistes de Catalunya" y no le convenza que sea "secretario general de Acció per la República" que la fuente que puse anteriormente define como socioliberal.--Allendista (discusión) 11:06 21 mar 2020 (UTC)
- Ignoro por qué supone que lo que dice la fuente es un error. Curioso que los errores los formule como acusaciones por otra parte. Parece que la fuente que no le gusta la llama error. La fuente de El Crític (la correcta [sic] para usted?) no describe a Colomines y el único contenido en relación a este y la ideología sería: «Precisament amb Mascarell, Colomines prepara una nova eina, Progressistes de Catalunya, que pretén ocupar l’espai d’allò que anomena “la postsocialdemocràcia: la conjunció entre liberalisme i socialdemocràcia». Por favor, no vuelva a introducir elementos adversativos ("aunque"), formulaciones como "acusaciones", supuestos "errores", et al. que por ahora solo están justificados en su mente. La única descripción de una fuente independiente de Colomines presentada en el artículo sigue siendo la que es.--Asqueladd (discusión) 01:02 21 mar 2020 (UTC)
- Es obvio que la fuente era un error. Abro apartado como "pensamiento" pues, y añado la fuente correcta. Saludos.--Allendista (discusión) 19:13 20 mar 2020 (UTC)
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