Discusión:Área metropolitana de Lima-Callao
Falta actualización
[editar]Si consultan el artículo de Callao, verán que recientemente se ha creado un nuevo distrito a partir de una parte del Ventanilla, llamado Mi Perú. Se tiene que actualizar este distrito en el mapa.
Adicionalmente, los códigos postales en el Perú han cambiado. Ya no se utilizan los códigos antiguos, tales como LIMA 15, sino que ahora consisten de 5 números (por ejemplo, 15034). Esto puede ser consultado en codigopostal.gob.pe --Matías Angeles (discusión) 03:52 25 sep 2015 (UTC)
Que otras ciudades???
[editar]Que otras "Ciudades" conforman el "Area Metropolitana de Lima y Callao"???
- O el articulo esta mal titulado, o son solo la Ciudad de Lima y la Ciudad del Callao las que conforman dicha área metropolitana. --Gorriti 04:24 13 sep, 2005 (CEST)
- Recuérdese que Chorrillos, Miraflores, Pueblo Libre y San Isidro ya eran urbes antes de la expansión de Lima. חחשנק (niway) 07:48 3 abr 2006 (CEST)
el censo 2005 arrojo en la provincia de lima sumada con el callao mucho menos de lo que se indica aqui, esto es una gran mentira! quizas para el 2015 sea asi o qizas para mas por que lima ya dejo de crecer como antes ya que la gente de las provincias no les agrada una ciudad con multiples problemas, busquen datos que sean verificables, lima crecio muy poco. por que dicen que lima tiene mas de ocho millones si tiene a las justas con el callao 7 millones sumadas ambas provincias. vean los resultados del censo 2005. y la ciudad es menos ya que hay poblaciones fuera de la ciudad. lamento decirlo que wikipedia sobre lima es una gran mentira. creen que ser mas grandes mas prosperas? indicar mas grandes de lo que en verdad es es ser mejor? por que se inflan?
el area metropolitana no es todo el departamento de lima, sino es toda la provincia de lima (por que la ciudad es menor) y la provincia del callao que suma menos de 8 millones entre ambas. bogota es mas grande que lima. lima crecio muy poco.— El comentario anterior es obra de 59.141.78.97 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Chalo (✍) 18:49 25 jul 2007 (CEST)
No vale la pena
Pedro cama (discusión) 04:33 4 ene 2020 (UTC)
Población de Lima Norte
[editar]Soy novato en la Wikipedia, pero quiero declarar un error. En el gráfico donde se muestran los distintos "conos" de la ciudad mencionan que en el cono norte vive el 20% de la población siendo esto sin incluir a San Juan de Lurigancho (SJL), mientras que en el gráfico incluyen a SJL. SJL tiene aproximadamente el 12% de población de Lima y junto con los demás distritos del cono norte (Comas, Los Olivos...) llegan a ser un tercio de Lima.
La mentira del censo 2005
[editar]Los resultados no han sido inflados, sólo redondeados, pues los resultados del censo 2005, no fueron veridicos, pues el censo se realizo en un mes entero y no ofrecia resultados confiables, así que se hizo un nuevo censo en octubre del 2007 para saber la verdadera poblacion, hasta que no se sepan los resulatado lo mejor es no tocar ese tema.
- Publicados los resultados del Censo 2007 se confirma que Lima es una de las ciudades más grandes del mundo. Constituida en una auténtica megalópolis, con sus casi 8,5 millones de habitantes es la ciudad más poblada de la costa occidental de las tres Américas (superando incluso a la estadounidense Los Ángeles), es decir, Lima es la ciudad más poblada de la costa oriental del océano Pacífico.--Frederik Ugarte (discusión) 21:06 8 ene 2009 (UTC)
- El área metropolitana de Los Ángeles cunta con más de 17millones de habitantes, por lo que supera largamente a Lima Metropolitana. --Hukŝunqu (nimay) 03:47 9 ene 2009 (UTC)
Fusión
[editar]¿Y no sería buena idea fusionar este artículo con Lima. Practicamente todo lo que está aquí ya está en Lima. Chalo (✍) 17:54 7 jun 2007 (CEST)
Podrìa ser una buena alternativa el fusionar los dos artìculos, y tratar el tema del àrea metropolitana de Lima como una secciòn del artìculo principal.
Elmer 19:51 18 dic 2007
LIMA CIUDAD TIENE CASI 8 MILLONES DE HABITANTES Y LA GRAN LIMA O SEA SU AREA METROPOLITANA INCLUIDO EL CALLAO QUE ESTA UNIDA A LA CIUDAD DE LIMA,TIENE UN POCO MAS DE 10.000.000 DE HABITANTES,APESAR QUE EN ESTOS ULTIMOS AÑOS LIMA HA MEJORADO SU INFRESTRUCTURA ,SE SIGUEN EXPANDIENDO LOS PUEBLOS JOVENES EN LAS PERISFERIAS DE LA CAPITAL PERUANA,Y LO PEOR LA CENTRALIZACION VA EN AUMENTO EN LIMA,ADEMAS LIMA HA CRECIDO RAPIDO PARA LAS PERIFERIAS DE LA CIUDAD POR ESO LA CAPITAL PERUANA TIENE UNA ENORME EXTENSION,EN RESUMEN LIMA HA CRECIDO LENTO MAS PARA LOS DISTRITOS DEL CENTRO DONDE ESTA LA GRAN MAYORIA DE LAS OBRAS DE MODERNIZACION DE LA URBE,PERO DONDE NO PARA EL CRECIMIENTO DESORDENADO EN LA PARTE URBANIZACION ES LOS DISTRITOS PERISFERICOS DE LA CIUDAD.
Lima Metropolitana: Referencia Oficial de conformación distrital
[editar]Hola amigos de Wikipedia, veo que el artículo Lima Metropolitana no tiene referencias bibliográficas oficiales de la municipalidad de Lima sobre la conformación distrital del área metropolitana de Lima. Por favor, ¿alguien podría indicar o referenciar algún documento oficial de la municipalidad de Lima que indique oficialmente la conformación distrital del área metropolitana de Lima?. Muchas Gracias por su respuesta.Eagle c5 (discusión) 02:39 2 ene 2012 (UTC)
Para Eagle // Lima Metropolitana: Referencia Oficial de conformación distrital
[editar]Cuando se habla de áreas metropolitanas normalmente se habla de conurbaciones naturales como las que hay en otros países(veáse Gran Valparaíso, Gran Caracas, entre otros). En este caso se habla de la conurbación de las ciudades de Lima y Callao. Si deseas fuentes, claramente son las del INEI o cualquier estudio estadístico en el que aparezca como encabezado Lima-Callao, Lima y Callao o simplemente donde se mencione Lima Metropolitana pero que al ver la extensión geográfica de la muestra nos demos cuenta que también incluye distritos chalacos.
Las conurbaciones a nivel mundial no necesitan de autorizaciones municipales para fungir como tales, en todo caso si le pretendes exigir una a la Municipalidad de Lima, también debes exigir una a la Municipalidad del Callao.
Por otro lado, cuando editen algo concerniente a Lima o el Callao, por favor, hagan las especificaciones respectivas de que se trata de circunscripciones administrativas completamente diferentes pero que conforman una sola metropoli, como en el caso de los Estados de New York, New Jersey e incluso Pensilvania, que siendo circunscripciones distintas tienen fragmentos geográficos que conforman una sola ciudad: New York City o el Área Metropolitana de New York.
Artículo redireccionado
[editar]He redireccionado el artículo por lo siguiente:
- No existe "Lima Metropolitana", la condición de "metropolitana" le corresponde a un área o zona geográfico-urbana integrada, no es adjetivo calificativo de una ciudad como coloquialmente se usa; por lo menos no puede usarse en términos enciclopédicos.
- El área metropolitana a que se refiere este artículo, está formada por dos ciudades distintas, sin que la una sea dormitorio de la otra, por ende, es un área compuesta, como se expresa ahora "Lima-Callao".
- Al nombrala solo "Lima metropolitana, se excluye al Callao, lo que no es correcto.--ElmerCastillo (discusión) 02:34 14 ago 2015 (UTC)
- Revertido todo, como "Lima Metropolitana" es el nombrre común y conocido, y segun WP:CT se debe títular con ese nombre común y conocido, ademas al menos aqui se le conoce así y esta referencia de INEI incluye al Callao. Así que @ELMER1071: si se va a afirmar algo presentar fuentes fiables que respalden los cambios. Saludos, --Chico512 02:41 14 ago 2015 (UTC)
- Estimado @Chico512:; antes de revertir, bien podrías revisar algo más de información; para empezar, la "Sociedad de Beneficencia Pública de Lima Metropolitana", lleva un nombre histórico erroneo; por esa razón es que se cambió el nombre de la municipalidad de Lima, la que actualmente lleva el nombre de Municipalidad metropolitana de Lima puedes verificarlo aquí y no como anteriormente se denominaba "Municipalidad de Lima metropolitana"; por cierto, esta no incluye al Callao; por otro lado, la RAE, al referirse al término "metropolitano", no dice que sea característica de una ciudad conurbanada como seguro verás; finalmente, el mejor ejemplo es el "Plan de Desarrollo Metropolitano de Lima-Callao 1990-2010", se refiere literalmente a la metrópoli "Lima-Callao", como puedes ver aquí. Restauro edición --ElmerCastillo (discusión) 03:32 14 ago 2015 (UTC)
- @ELMER1071:, Primero yo no he mencionado en ningún momento a la municipalidad de Lima, ni tampoco a la RAE, aquí no es problema de ortografía ni de uso coloquial ni tampoco es problema del nombre de la Municipalidad, como te indiqué en Wikipedia para titular un artículo se usa el "nombre común y conocido" segun esta política de Wikipedia, y siempre se ha conocido como "Lima metropolitana". Por otro lado muestras esta referencia para justificar tu cambio, pues no se puede considwerar como fuente fiable porque primero no muestra autor ni año, en cambio yo mostré una referencia del INEI, en donde se llama a la conurbación centrada en la Provincia de Lima y la Provincia Constitucional del Callao "Lima metropolitana". Claro si estaría deacuerdo en quitar el párrafo que indica la automía de la Mucipalidad de Lima Metropolitana. Saludos. --Chico512
- Justamente, @Chico512: por ello, indiqué dicha fuente; este es el acceso general de la fuente, para acceder a todo el documento citado; por otro lado, acá tenemos otra fuente que sustenta lo que expongo, como vemos se refiere a ambos en conjunto "Lima-Callao"; y no me limito al INEI, cuyas funciones estan relacionadas a las variables de población; ahora, entiendo que el nombre más conocido es "Lima Metropolitana" (aunque para ser exactos la palabra metropolitana debería ir con minúscula); entonces, dada la extención del nombre coloquial, podríamos dejar el título de esa manera, sin embargo, seguro estarás de acuerdo en que el artículo, debería referirse a ambas en su conjunto. --ElmerCastillo (discusión) 04:11 14 ago 2015 (UTC)
- Estimado@ELMER1071:, esa referencia de imp.gob.pe creo que no tiene nada que ver, simplemente es u suceso que se esta informando y no trata la cuestión del nombre. Vamos a ver el INEI para Wikipedia es una referencia oficial por ser parte de una entidad publica. por otro lado haciendo una búsqueda simple en Google libros se encontró 1730 libros que incluyen Lima Metropolitana, esto no da un indicio que al menos ese término es el más conocido. Por último quite un párrafo en donde se hablaba de la Municipalidad de lima, además el artículo ya deja claro al inicio que se trata del conjunto de la Provincia de Lima y la Provincia Constitucional del Callao al usar el término "Conurbación". Saludos, --Chico512 04:26 14 ago 2015 (UTC)
- Como dije, @Chico512:, en el tema del nombre, de hecho, es lo más usual; por otro lado, acabo de hacer algunas correcciones a la introducción del artículo, que obviamente mejoraremos con el tiempo; encantado de saludarte, discutir y seguro, colaborar contigo en futuras ediciones. Saludos --ElmerCastillo (discusión) 04:32 14 ago 2015 (UTC)
- Estimado@ELMER1071:, esa referencia de imp.gob.pe creo que no tiene nada que ver, simplemente es u suceso que se esta informando y no trata la cuestión del nombre. Vamos a ver el INEI para Wikipedia es una referencia oficial por ser parte de una entidad publica. por otro lado haciendo una búsqueda simple en Google libros se encontró 1730 libros que incluyen Lima Metropolitana, esto no da un indicio que al menos ese término es el más conocido. Por último quite un párrafo en donde se hablaba de la Municipalidad de lima, además el artículo ya deja claro al inicio que se trata del conjunto de la Provincia de Lima y la Provincia Constitucional del Callao al usar el término "Conurbación". Saludos, --Chico512 04:26 14 ago 2015 (UTC)
- Justamente, @Chico512: por ello, indiqué dicha fuente; este es el acceso general de la fuente, para acceder a todo el documento citado; por otro lado, acá tenemos otra fuente que sustenta lo que expongo, como vemos se refiere a ambos en conjunto "Lima-Callao"; y no me limito al INEI, cuyas funciones estan relacionadas a las variables de población; ahora, entiendo que el nombre más conocido es "Lima Metropolitana" (aunque para ser exactos la palabra metropolitana debería ir con minúscula); entonces, dada la extención del nombre coloquial, podríamos dejar el título de esa manera, sin embargo, seguro estarás de acuerdo en que el artículo, debería referirse a ambas en su conjunto. --ElmerCastillo (discusión) 04:11 14 ago 2015 (UTC)
- @ELMER1071:, Primero yo no he mencionado en ningún momento a la municipalidad de Lima, ni tampoco a la RAE, aquí no es problema de ortografía ni de uso coloquial ni tampoco es problema del nombre de la Municipalidad, como te indiqué en Wikipedia para titular un artículo se usa el "nombre común y conocido" segun esta política de Wikipedia, y siempre se ha conocido como "Lima metropolitana". Por otro lado muestras esta referencia para justificar tu cambio, pues no se puede considwerar como fuente fiable porque primero no muestra autor ni año, en cambio yo mostré una referencia del INEI, en donde se llama a la conurbación centrada en la Provincia de Lima y la Provincia Constitucional del Callao "Lima metropolitana". Claro si estaría deacuerdo en quitar el párrafo que indica la automía de la Mucipalidad de Lima Metropolitana. Saludos. --Chico512
- Estimado @Chico512:; antes de revertir, bien podrías revisar algo más de información; para empezar, la "Sociedad de Beneficencia Pública de Lima Metropolitana", lleva un nombre histórico erroneo; por esa razón es que se cambió el nombre de la municipalidad de Lima, la que actualmente lleva el nombre de Municipalidad metropolitana de Lima puedes verificarlo aquí y no como anteriormente se denominaba "Municipalidad de Lima metropolitana"; por cierto, esta no incluye al Callao; por otro lado, la RAE, al referirse al término "metropolitano", no dice que sea característica de una ciudad conurbanada como seguro verás; finalmente, el mejor ejemplo es el "Plan de Desarrollo Metropolitano de Lima-Callao 1990-2010", se refiere literalmente a la metrópoli "Lima-Callao", como puedes ver aquí. Restauro edición --ElmerCastillo (discusión) 03:32 14 ago 2015 (UTC)
- Revertido todo, como "Lima Metropolitana" es el nombrre común y conocido, y segun WP:CT se debe títular con ese nombre común y conocido, ademas al menos aqui se le conoce así y esta referencia de INEI incluye al Callao. Así que @ELMER1071: si se va a afirmar algo presentar fuentes fiables que respalden los cambios. Saludos, --Chico512 02:41 14 ago 2015 (UTC)
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Estimado, creo que no hace falta repetir tanto "Área Metropilitana Lima- Callao", mucha redundancia. Saludos, --Chico512 04:35 14 ago 2015 (UTC)
Falta actualización 2
[editar]Lima es considerada punto geopólitica, histórica y culturalmente indispensable en América del Sur. En el período colonial por 200 años desde Panamá a Tierra del Fuego no se movía un documento sin órdenes de Lima. Pedro cama (discusión) 04:39 4 ene 2020 (UTC)
Inclusión de la Provincia del Callao
[editar]He modificado el artículo porque, sin citar ninguna referencia fiable que lo sostenga, esta incluyendo a la provincia del Callao. He añadido como referencia, para sustentar mi cambio, el hecho de que la Ley Orgánica de Municipalidades establece que la jurisdicción de la Municipalidad Metropolitana de Lima es sólo la provincia de Lima. Ese, hasta donde he buscado, es la única fuente que establece con claridad cuál es la extensión de lo que llamamos "Lima Metropolitana".
Ahora, que la conurbación incluya al Callao es otra cosa. En materia de fuentes y referencias válidas, no encuentro ninguna que incluya al Callao como parte de Lima Metropolitana. Sería bueno, antes de volver a postularlo así, que se ofrezcan referencias válidas que sustentan esa inclusión porque de lo contrario estamos cayendo en WP:FP.
Asimismo he puesto la solicitud de referencias en ello que habla que "administrativamente" Lima Metropolitana se divide en 5 sectores. No existe ninguna fuente que sostenga el hecho de que "administrativamente" exista esa subdivisión. Que las encuestadores la usen es una cosa pero ello no quiere decir que existan "administrativamente". En todo caso sería bueno citar como referencia la ordenanza o el decreto que establece esa división administrativa.
Eso por el momento. La verdad es que, de una revisión del artículo hay mucho de fuente primaria y creo que necesita una buena limpiada. Ahora no la puedo hacer pero la anotaré entre mis pendientes.
Saludos Chalo(✍) 17:56 16 ago 2022 (UTC)
- Creo que existe una confusión generalizada sobre Lima y área metropolitana que se puede ver en toda la página de discusión, y es debido a la nomenclatura usada por el gobierno local que no brinda claridad y que mezcla conceptos, de paso
- El área metropolitana de Lima no es lo mismo que Lima Metropolitana:
- Lima Metropolitana es una designación legal y de carácter administrativo que incluye a la zona central de la ciudad (Cercado+residencial) y a las áreas que Lima ha ido absorbiendo al expandirse, primero como ciudades satélite y ya después incluidas legalmente como distritos de una misma ciudad (Carabayllo, Los Olivos, Chorrillos, Villa El Salvador, Independencia, etc) sin incluir al Callao por la limitación constitucional. En otros países, existe una clara diferencia entre el centro de la ciudad y las zonas conurbanas que, si bien forman parte de un área metropolitana, no están unificadas (completamente) y mantienen su diferenciación por temas prácticos. Un ejemplo es la Ciudad de Buenos Aires y el conurbano bonaerense (AMBA, área metropolitana de Bs. As.), la Ciudad de México con el área metropolitana del valle de México (cuyas urbes satélites se encuentran en los límites de otro estado diferente, el estado de México, diferente a la CDMX) o incluso las megaurbaes de Brasil como Rio de Janeiro o São Paulo. En estos ejemplos, existe un gobierno municipal urbano que no incluye a las ciudades satélites, las cuales mantienen su gobernanza local de forma separada. En Lima este no es el caso pues ya han sido absorbidas legalmente.
- El área metropolitana de Lima, en cambio, incluye a toda zona urbana que se cuente adherida a la ciudad de Lima, sin importar si legalmente y administrativamente se encuentren separadas. Bajo este efecto está Callao, cuya frontera urbana es indistinguible y forma una unión con Lima.
- Dado que el Estado peruano y el Gobierno municipal de Lima usan un término similar para nombrar a LM, ambos conceptos se mezclan y originan un debate entre nimiedades por falta de clarificación y de conceptualización pragmática.
- Lo que yo recomendaría es hacer una mención que distinga a Lima Metro (legal) del área metropolitana (empírica) para asi el lector pueda navegar más facilmente el artículo. --Bankster (discusión) 15:14 2 sep 2023 (UTC)
Titulo del artículo
[editar]El título debe ser "Área metropolitana de Lima y Callao", así figura en distintas páginas del Estado peruano. Incluso, al hacer la búsqueda en esos sitios con solamente la frase "area metropolitana de lima", los resultados de Google muestran esa frase acompañado del "y Callao" en la parte final. Por citar un par de ejemplos, la web del INEi o la de Indeci. Si no hay alguna objeción justificada solicitaré el traslado al título que menciono. robfk 16:53 20 may 2024 (UTC)
- A favor Hola. Me parece razonable. Habría que añadir como referencia bibliográfica las publicaciones que mencionas. Saludos. Nawabaonbake (discusión) 16:01 23 jun 2024 (UTC)