Usuario discusión:Futbolperuano/Archivo 1

Plantillas

Si se separa por posiciones ya no se pueden ordenar las columnas por edad, equipo, número o nacionalidad. Ver la discusión. Mansoncc (Discusión) 17:08 18 feb 2015 (UTC)

Correcto, sí lo noté. Leí la discusión al respecto y no había caído en que son redundantes esas columnas. Las quito entonces y queda ordenado según la numeración.

No pongas lugar de nacimiento porque no se sabe de algunos jugadores su lugar de nacimiento

¿Cómo que no? Eso es fácil de averiguar y comprobar. En todo caso, si ves algún caso en concreto, se puede discutir, pero te aseguro que todos los lugares de nacimiento son correctos. Capaz se puede discutir la importancia del mismo (totalmente abierto a ese posible debate). Te digo en resumen la razón por la que lo pongo: por la disponibilidad y por saber qué ciudades aportan más a la Primera División.

Desbloqueo

Bernard Bernard

Petición de desbloqueo revisada y rechazada

Este usuario bloqueado (registro de bloqueo • ipblocklist • contribuciones • contribuciones borradas • creación de usuario • desbloquear) solicitó ser desbloqueado, y un bibliotecario ha revisado y rechazado su solicitud.

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Atención:

• Esta solicitud de desbloqueo debe mantenerse visible.
• No reemplaces este mensaje.
• No añadas una nueva solicitud de desbloqueo.
• Otros bibliotecarios podrían también revisar esta solicitud, pero no deberían invalidar la decisión sin una buena razón.

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Resolución del caso

Motivo de la solicitud: «Aclaro que de mi parte no hubo "guerra de ediciones", solo estuve deshaciendo el borrado que hizo el otro usuario sobre la plantilla del club. La razón para deshacerlo pasa por la cantidad de errores e imprecisiones que tiene. Como podrás corroborar, el modelo correcto no es el que aparece actualmente, por lo que indirectamente has permitido que siga apareciendo la información errónea. El diseño con el que aparecía se ajusta al que tienen los otros 16 clubes de la Primera División de Perú. No sé de qué país seas, pero si observas detenidamente, mi comportamiento ha sido única y exclusivamente de colaboración, porque tampoco es que de la noche a la mañana haya actualizado las 17 plantillas, ha sido un trabajito de dos semanas. Por último, si me estás bloqueando por "guerra de ediciones", ¿entonces no se pueden actualizar, con información correcta, las plantillas? Por citar un ejemplo, para la de San Martín tuve que hacer varias ediciones. Si alguna autocrítica podría hacer es que no especifico la razón, pero podrás corroborar que las razones serían las mismas: actualizar con la información correcta. Espero que puedas reconsiderar la decisión porque de mi parte no hubo mala conducta, más bien todo lo contrario. Pienso que Wikipedia y las personas que lo manejan tienen criterio suficiente para tomar decisiones.»

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Motivo de la decisión: «No hay absolutamente ninguna duda de la guerra de ediciones. Posiblemente usted pueda tener la razón (en realidad no voy a revisar a fondo el artículo porque no me interesa), pero el grave error que usted cometió fue no haber denunciado las reversiones en el tablón de bibliotecarios o haber llegado a un consenso con el otro usuario que también está bloqueado en la discusión del artículo. Le invitamos en esta semana a leer todo lo correspondiente a las políticas del proyecto, en especial a la que usted faltó; Wikipedia:Regla de las tres reversiones. Edmenb 01:31 11 mar 2015 (UTC)»

RE:Informaciones erradas

Si con informaciones erradas te refieres a la numeración te comento que Andy Polo ni siquiera ha jugado y aparece con el número 9, lo mismo con Javier Núñez con el 24, Cáceda y Zubczuk usan el 12 dependiendo de quien sea el suplente y Cáceda lo ha usado más veces, aunque Montoya y Bravo no han sido convocados también forman parte del primer equipo. Los nombres y la procedencia no van en negrita, la columna nota es irrelevante, con hacer clic en el artículo del futbolista se puede ver rapidamente donde nació, la columna equipo formativo no tiene referencias por ejemplo Quiñones dice que fue formado en Racing pero no hay referencias, Racing fue su primer equipo pero no sabemos exactamente si fue formado en ese equipo, lo mismo con García y otros. Antes de seguir revirtiendo y generando una nueva guerra de ediciones usa la discusión del artículo. Mansoncc (Discusión) 14:34 25 mar 2015 (UTC)

Javier Núñez sólo ha jugado dos partidos y en ambas ocasiones usó el 17,1, 2. Los nombres y la procedencia no van en negrita, lo puedes ver en un ejemplo en la Plantilla:Equipo de fútbol inicio si ese modelo lo usan los equipos de Argentina no quiere decir que sea correcto. La columna nota está demás, de que me sirve saber que 20 jugadores son de Lima. Si no sabes con exactitud donde fueron formados los futbolistas no puedes especular. En ningún momento he dicho que Guarderas se formó en Universitario, la columna procedencia es para decir donde jugó antes de llegar al primer equipo. Guarderas, Cáceda, Maldonado jugaron en los equipos juveniles es decir proceden de las divisiones menores. ¿Entiendes?. Corregido lo de Vargas, Romero y Benincasa. Cuando Silvestri asumió como interino Chumpitaz fue nombrado asistente o entrenador adjunto. ¿Tienes alguna referencia sobre lo que mencionas de Chumpitaz y Maldonado?. Mansoncc (Discusión) 19:36 25 mar 2015 (UTC)

Acabo de leer tus referencias. Las fichas de los partidos para usar de referencia deben ser de la ADFP porque, más allá de algún buen artículo que tenga, el blog que citas no es fiable. Mientras que Depor, está de más decir que no lo puede tomar en serio, aunque en este caso sí vale. Para el caso del comando técnico, quedará como lo has puesto tú hasta que se defina totalmente: como te dije, Suárez traerá a un compatriota como asistente y elegirá entre Bernales y Pajuelo. Maldonado regresa a la Reserva y siempre tuve entendido que Chumpitaz era un asesor (similar a lo que hacía Cueto en Alianza).

He revisado varias fichas de la ADFP y Javier Núñez siempre aparece con el 17. Si dijera formativo si diera a entender que la U formó a Guarderas, Cáceda y Maldonado pero dice procedencia. Además la Sub-18 aunque sea una filial se trata de un equipo diferente con otras reglas, otra liga, otro cuerpo técnico etc. Y esos tres jugadores provienen de equipos de las divisones menores. En el Perú siempre se ha utilzado más Divisiones menores que Inferiores. No quedaría bien una columna "formativo" con espacios en blanco o se tiene la información exacta y con referencias para todos los jugadores o no se debería agregar nada. En cuanto a agregar las convocatorias a la selección no lo veo necesario ni con el símbolo ni con otra tablas más. Mansoncc (Discusión) 12:43 27 mar 2015 (UTC)

Ok, entonces al igual que Polo, que quede sin número. La Sub-18 no es un filial, es una categoría del club Universitario: U América sí es un filial; habrá que ver otra posición a ver si es como dices. En ese caso, Cáceda siempre estuvo en el primer equipo, estuve buscando referencias pero lamentablemente no encuentro, pero casi seguro que no estuvo en menores: llegó con 18 años cuando ya había debutado en Primera. De acuerdo con lo de "inferiores", ¿no quedaría mejor "Menores" a secas? En función a lo que dices sobre el formativo, los clubes de provincia sí sufrirían la eliminación, pero en el caso concreto de la U, todos tienen referencia; si los consigo, ¿se podría colocar y así sustentar la existencia de esa columna? Lo de la convocatoria, es un modelo que también sigue el FC Barcelona clic aquí, aunque al ser dos los que estamos de acuerdo, queda el símbolo suprimido.

¿Otra vez con las ediciones arbitrarias?. ¿Cual es el motivo por el cual se deba cambiar ARQ x POR y VOL x MED?. ¿Por qué los jugadores sin página de Wikipedia no pueden tener enlaces?. No es necesario agregar ceros en las fechas de nacimiento. Las banderas no deben tener tamaño. Te he explicado varias veces la diferencia entre formativo y procedencia para los casos de Guarderas, Cáceda y Maldonado. ¿Se debe borrar una información con referencia porque otros artículos no la tienen?. Columna formativo con información especulativa y sin referencias. En la tabla también está el cuerpo técnico por eso se llama Plantilla y cuerpo técnico 2015 y no Plantel 2015. Aguirre es centrocapmista. Mansoncc (Discusión) 14:20 29 mar 2015 (UTC)

El que agrava más la situación eres tú que sigues con las ediciones arbitrarias sin haber llegado a un consenso. Antes de seguir revirtiendo responde las preguntas que te hice. Recuerda que ya fuistes bloqueado una vez por guerra de ediciones. Mansoncc (Discusión) 10:33 30 mar 2015 (UTC)

RE:Guerra de ediciones

Por favor detente. El formato que intentas imponer en el artículo contiene información sin referencias, te recuerdo que uno de los cinco pilares de Wikipedia es que Wikipedia no es una fuente primaria, por tal razón necesita de fuentes fiables que permitan verificar la información. En la sección "Equipo formativo" no mencionas ninguna de esas fuentes.

Del mismo modo, te pido dejes de editar arbitrariamente algo que no has consensuado con otros usuarios en la página de discusión del artículo (Discusión:Club Sporting Cristal) a fin de evitar una Guerra de ediciones. Saludos. TridalK (discusión) 15:55 25 mar 2015 (UTC)

¿En qué parte quiéres que ponga la referencia del equipo formativo? Los enlaces existen, pero no veo por ejemplo que haya referencias para la numeración, la posición y el equipo de procedencia.

Hola Futbolperuano, en la página web del Sporting Cristal se muestra la información oficial sobre la numeración, la posición y también el equipo de procedencia (haciendo click en la página individual de cada futbolista). Ese enlace de la web oficial era la base para sustentar toda la plantilla del artículo Club Sporting Cristal, pero con las ediciones constantes se había perdido. Ya la he agregado nuevamente a la plantilla para evitar modificaciones que no se ajusten a la información oficial.

Por otro lado, los últimos cambios que realizaste se ajustan a las convenciones de plantillas de otros artículos. Solo agregaría que -como veo ya lo has discutido en otra sección- se use el término "Divisiones menores" en lugar de "Inferiores", ya que el primero es el más usado en el Perú. Ya realicé ese cambio para unificar criterios entre clubes. Con esos puntos creo que podríamos trabajar juntos en unificar los artículos de los demás clubes peruanos para utilizar los mismos criterios en todos los equipos. Saludos TridalK (discusión) 16:43 27 mar 2015 (UTC)

De acuerdo con el cambio de "inferiores", ¿no quedaría mejor como "Menores" a secas? Lo del formativo, ante la mayoría de posiciones, parece que tendrá que ser suprimido, aunque insisto: si coloco la referencia, ¿podría entrar en vigencia?

Nuevamente Club Sporting Cristal

Hola, antes de hacer cualquier cambio o reversión procure discutir el caso en la discusión del artículo. Considere que un nuevo bloqueo por los mismos motivos podría ser más largo. Saludos Edmenb 17:15 25 mar 2015 (UTC)

Los cambios tienen motivo y están explicados. Todo cambio se hace en función al formato de Wikipedia, por lo que no tiene sentido que hables de bloqueo y menos cuando no existe el conocimiento debido amén a la falta de interés. Ya se realizó un debate con varios usuarios, en el que se llegaron a algunos acuerdos. Un saludo.

RE:

Las solicitudes en el tablón se responden dependiendo de la disponibilidad y posibilidad de los bibliotecarios de evacuar las que se puedan resolver de manera más sencilla. Ten en cuenta que todos los usuarios de Wikipedia somos voluntarios. Pido paciencia. Taichi 〒 14:48 28 mar 2015 (UTC)

RE: Advertencia sobre guerra de ediciones

Hola Futbolperuano, esta semana estoy complicado de tiempo, así que como hay que leer mucho no podré atenderlo, solo podré hacer cositas chicas que tomen poquito tiempo, favor si crees que es necesario pásalo al TAB, así con más tiempo otro biblio lo podrá revisar. De todas formas "conversar y acordar" es el camino, si ves que lograron ponerse de acuerdo en algo entonces genial, sigan en ese ambiente, el TAB no lo resuelve todo, la coordinación y la empatía sí. Saludos Hprmedina (¿cri cri?) 12:02 30 mar 2015 (UTC)