Usuario discusión:Marianogonzalez6032

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Aguante GPL y Linux... vamos Lanús... deje sú mensaje luego de la señal

Capital[editar]

Estuve viendo tu caso del artículo; te voy a dar unos enlaces para que entiendas de políticas, lo malo es que hay bibliotecarios que no te dan su por que... JorgeGG se basó en este enlace Lo que Wikipedia no es; se basó en el punto 2 de la primera parte y en la 6 de la segunda parte, ya que al ser un término que has adoptado no puede ser puesto, como recomendación te digo que esperes unos 2 o 3 años, a ver como evoluciona dicho movimiento, porque a veces hay movimientos que a los meses fracasan o no tienen el éxito esperado. Ten paciencia. A lo segundo, te recomiendo este enlace... Manual de Estilo, ahí podrás aprender a saber como se hace un artículo al estilo Wikipedia, acuerdáte, Sé valiente editando páginas. Un saludo.--Taichi - ^_^ 03:14 25 ago, 2005 (CEST)

Capital2[editar]

El detalle que vi en tu página de usuario es que eres creador del clanesterismo, y eso se toma por default como autopromoción, la verdad no es por ser malos, pero es política lo que se recurrió para el borrado. --Taichi - ^_^ 01:35 28 ago, 2005 (CEST)

Capital3[editar]

Lastimosamente quebracho ira a votación, no he hallado muchas referencias a dicho movimiento.--Taichi - ^_^ 01:53 28 ago, 2005 (CEST)

Capital4[editar]

Porque haces esa maldad, no tiene fundamente, Marimite tiene más relevancia de lo que tu te imaginas, te doy un tiempo para que quites el aviso o llamaré a alguien que sancione tu comportamiento, te he estado ayudando y orientandote y me das a cambio esto?--Taichi - ^_^ 02:10 28 ago, 2005 (CEST)

Capital5[editar]

No me gusta tu actitud infantil, si crees que con ponerme todos mis articulos creados al borrado te parece bien, pues es tonto. Te has metido con el artículo equivocado, Marimite tiene casi las 100 mil entradas en Google, es conocida en Japón, es conocida en el anime, es conocida por muchos fans, así que tiene una referencia sólida y con cientos de miles que conocen dicha novela. Segundo, no hagas más de esos actos, ya puse alerta a otros bibliotecarios con tu comportamiento, si sigues con eso, puedes acarrear una sanción. Por ultima vez, haz caso a las reglas y politicas de Wikipedia por favor, en serio.--Taichi - ^_^ 02:23 28 ago, 2005 (CEST)

Capital6[editar]

Solo te digo algo, con lo que has puesto no pareciera merecerse, no habla de cuando y como se fundó, su historia, que impacto ha tenido en la sociedad argentina, y hablo de hechos y sucesos concretos y no poner cosas que ya se sabe tienen un movimiento comunista, es como llover sobre mojado.--Taichi - ^_^ 02:31 28 ago, 2005 (CEST)

Página a borrar[editar]

Hola Mariano, estuve viendo tu historial para saber a que artículo te referías en tu consulta, ya que no me dejaste ningún atajo (enlace) para saber de que me hablabas. Te explicaré un poco como funciona este tema:

Cuando un usuario graba un artículo otros usuarios lo revisan. En el caso de que suban un artículo con nombre desconocido (como el que pusiste) se le hace la prueba del Google. Se busca que cantidad de páginas responden a dicho nombre. No he hecho una prueba, pero intuyo que no tuvo resultados. Es por eso, que se puede pensar que se trata de una broma y te pusieron la consulta de borrado.

Por otro lado, esa asociación de Linux a la que perteneces. Existen montones del mismo tipo en el mundo. Muchos usuarios (registrados o no) han querido subir el de su asociación, pero todos terminan igual... borrados. Se considera enciclopédico lo relacionado a Linux pero no aceptan las asociaciones por la cantidad que hay.

Vi un comentario tuyo, en donde se nota que este tema te ha molestado bastante. Tomalo con calma, pero el artículo desaparecerá en unos días. Espero haber sido de ayuda, cualquier duda que tengas consultame, e intentaré guiarte en todo lo que pueda. --LadyInGrey (mensajes) 03:34 25 ago, 2005 (CEST)

Sobre la votación y el blanqueo.[editar]

Favor revisar comentarios en Wikipedia:Consultas de borrado/Clanesterismo.

Carlos Th (M·C) 22:36 26 ago, 2005 (CEST)

Quebracho[editar]

Pegale una ojeada, Mariano. Un saludo, Taragüí @ 20:25 29 ago, 2005 (CEST)

Anulado[editar]

Solo queda decir que ya cambié mi voto y se anuló por completo la votación de borrado, queda decir que así es como debes responder al borrado de un artículo y no amenazando; eso si te tengo que pedirte mil disculpas por lo pasado, pero acuerdate de poner el enobras a los artículos y que pongas algo que de verdad tenga algo de importante; porque movimientos hay miles, hasta aqui hay un grupo juvenil en Panamá que dice seguir las mismas aspiraciones que el Quebracho pero solo hacen vandalismo y cierre de calles alrededor de la universidad cuando se suscitan crisis. Un saludo. --Taichi - ^_^ 20:52 29 ago, 2005 (CEST)

Arrt-932[editar]

Hola Mariano, quiero dejar en claro que no te bloqueé por no ser bibliotecario, sino por tu insistencia en justificar la existencia de no justificar un movimiento casi desconocido y peor aún, usar mi nombre para conseguirlo. Te pido disculpas por el bloqueo, pero era lo debido. Saludos. Arrt-932 21:39 29 ago, 2005 (CEST)

MPR[editar]

Perdona si mi actuación sobre MPR te ha parecido agresiva. Creo que no debemos crear un artículo que se titule así, y que se refiera al MPR-Quebracho. Primero, porque los acrónimos, como nombre de artículo, sólo proceden en casos muy evidentes (ONU, OEA, UNESCO, si acaso FSLN) de significado inequívoco, y MPR no lo es. Cualquier búsqueda en Internet indica que MPR significa muchas cosas más (Minnessota Public Radio, Multiple Protocol Router --enrutador de protocolo múltiple, una cosa muy importante en informática, creo--, Movimiento Popular de Resistencia, como el MPR-12 de El Salvador, Ministerio de la Presidencia en algunos países, Música de Puerto Rico, Miss Puerto Rico, Metas Preliminares de Restauración,... sale de todo, excepto precisamente Movimiento Patriótico Revolucionario). ¿Por qué habría de referirse el artículo "MPR" de la Wikipedia al movimiento Quebracho, si nadie sabe que significa eso?. Segundo, porque no es relevante, y la prueba es que tú mismo no estabas seguro de que las siglas quisieran decir eso... ¡no es relevante ni para el autor! Tercero, porque sigo pensando (lo mismo me equivoco) que es un error, porque el movimiento no se llama MPR, sino MPRQ o MPR-Q o MPR-Quebracho. Todo lo que veo en Internet dice eso: el sustantivo es Quebracho, y se adjetiva calificándolo de Movimiento Patriótico Revolucionario. Por eso creo que debe destruirse esa página, que además en todo caso estaría vacía, con sólo una redirección a Quebracho (movimiento). Por supuesto, puedo estar equivocado (tengo costumbre) y sobre todo no quiero desanimarte con las objeciones. Por favor, sigue experimentando sin miedo con la Wiki, porque necesitamos colaboradores dispuestos a aprender a disfrutar de este invento. Y si te equivocas, ya sabes: los viejos estamos para ayudar, aunque alguna vez seamos un poco gruñones. Un abrazo desde España --Vivero 22:07 29 ago, 2005 (CEST)

Imágenes[editar]

Saludos. --Edub (discusión) 00:00 30 ago, 2005 (CEST)

Hola, todas las imágenes tienen copyright a menos que se diga que no explicitamente. Saludos. --Edub (discusión) 00:15 30 ago, 2005 (CEST)
Hola, Mariano. http://www.quebracho.org.ar está caído, y no se puede ver qué ponen como licencia, pero tengo que aclararte que salvo que el autor las ponga expresamente bajo una licencia compatible con la GFDL, todos los textos, imágenes y recursos están bajo copyright hasta 70 años después de la muerte de su autor (hay alguna variación nacional, pero no mucha; en la Argentina, que es un caso especial, son 20 años desde la publicación original). No podés asumir que algo es libre y aceptable en Wikipedia salvo que, con un link al sitio exacto de donde tomaste el recurso, puedas demostrar que la licencia es compatible (y es necesario aclarar cual: no es lo mismo la GFDL que la Creative Commons que la GPL que la Free Art License, etc.). Hasta que no tengas todos los datos, por favor no vuelvas a poner las imágenes en el artículo. Un saludo, Taragüí @ 15:53 30 ago, 2005 (CEST)
¿Por qué decís que son de dominio público? No tienen más de 70 años. ¿Tenés una autorización de su autor renunciando a todos los derechos sobre la imagen? Hasta que no la tengas, no vuelvas a ponerlas. Taragüí @ 15:58 30 ago, 2005 (CEST)
Hasta que no esté la página de nuevo online y se pueda comprobar la licencia, no las pongas, por favor. Además, lhay imágenes que —de acuerdo a tu propia descripción— vienen de otro sitio (elsuplemento). ¿Qué vas a hacer con esas? Taragüí @ 16:05 30 ago, 2005 (CEST)
No, no es así. Para que las puedas usar en Wikipedia, tienen que poner explícitamente que las imágenes son libres. Por defecto están protegidas. Leé por favor lo que te pongo más arriba. Taragüí @ 17:18 30 ago, 2005 (CEST)

Calmado[editar]

Vamos que leo lo que le pusiste a angus, en serio, si no hubieses puesto el cartel de borrar a Marimite y hubieses ampliado el artículo, te hubiera quitado el cartel al instante. Vamos que eso de la ley del talión jamás puede aplicarse al artículo. Un saludo y haz caso a lo que te digan los demás.--Taichi - ^_^ 19:14 30 ago, 2005 (CEST)

Lo mas gracioso de todo es que le diste a lo primero que veías, que erradamente dicho artículo tiene mucho peso en internet, hasta como ves, tiene enlaces a otros idiomas... xD piensalo bien cuando tomes esos planes.--Taichi - ^_^ 19:57 30 ago, 2005 (CEST)
Wikipedia:Wikipetiqueta; esto te lo doy antes que sigas. Temo decirte que hay argentinos que conocen de Marimite, muchos latinoamericanos, te puedo darte hasta un sitio en donde la gente por miles se bajan dicha serie; no es por nada pero el fenónemo del anime está en todos lados; y conste no es capitalista :P algunas hasta se mofan de ese sistema.--Taichi - ^_^ 20:40 30 ago, 2005 (CEST)

Quebracho[editar]

No puedes volver a ponerlas hasta que la web de referencia funcione de nuevo y se pueda verificar la licencia. Taragüí ya te ha explicado este tema. Un saludo Anna (toc toc) 00:31 31 ago, 2005 (CEST)

Mariano, amigo, se que no me gusta molestarte porque te enojas, pero hay que hacerlo, debes retirar esas imágenes de Quebracho, lo siento mucho pero esas imágenes es imposible que sean PD, falta el segundo dato que es el origen de las imágenes, puedo presumir que las dos primeras si las creaste tu, difiero de la imagen del Che, que en sí tiene derechos de autor (los tiene porque una vez le vi una C a lado de su imagen; y las dos últimas son muy raras para que hayas creado por tu cuenta o que tengan más de 70 años de antiguedad. Reconozco que quieres hacer un buen artículo, pero no puedes poner imágenes que vayan a poner en peligro tu artículo. Debes entender por favor. Un saludo.--Taichi - ^_^ 22:04 31 ago, 2005 (CEST)
Ok esta bien, pero para eso existe {{propio|PD}} y explicas que tu mismo tomaste las fotos y el día y otra cosa, no es necesario que tengas que poner la dirección completa con poner [[Imagen:Laimagen.jpg|thumb|right]] sale bien. Para eso revisa bien las políticas (es en serio que tienes que poner a leerlas ya que te saca de dudas a muchas cosas); y por favor evita usar las mayúsculas cuando te dirijas, para algunos escribir en mayúsculas es como gritar. Para eso existe la negrita o la cursiva. Un saludo.--Taichi - ^_^ 00:25 1 sep, 2005 (CEST)

Tachado[editar]

Hola, Marianogonzalez6032: Para que un voto sea válido, el usuario que lo emite tiene que haber realizado 50 o más contribuciones al momento de abrirse la votación y vos no las tenías. Taché tu voto para que no se contabilizara por error. --angus (msjs) 09:56 5 oct, 2005 (CEST)

Gracias[editar]

Hola, Mariano, gracias por tu saludo y bienvenida. --Laura 11:19 13 oct, 2005 (CEST)

Hola[editar]

Hola señor. Supongo que usted no es cubano. Yo sí lo soy; y no pertenezco al primer mundo como usted piensa, recién acabo de escapar de Cuba, vivo en Miami donde trato de salir adelante, trabajando por salario mínimo, pues no he logrado conseguir nada mejor aún. Mire, la foto donde aparece la televisión vieja con una máquina de escribir está en la sección humor, yo no la había visto, evidentemente es una burla. Pero los hospitales, yo le aseguro que es totalmente real. Nunca he estado en ese hospital en cuestión, pero he estado en otros en las mismas condiciones. Cierto, no todos están igual, pero de que los hay, es totalmente cierto. No se trata de capitalismo o socialismo, se trata de Cuba, mi país; de la situación existente, es cierto que la educación y la salud pública son gratuitas, pero eso no lo es todo en la vida. Cierto que muchas personas lo aceptan así y se conforman, pero otros no pensamos igual; y somos cubanos, y estamos reclamando un espacio que nos han negado durante más de 40 años; y le repito, somos cubanos, no norteamericanos, queremos cambios en Cuba para nosotros los cubanos. ?Que nos refugiamos en Estados Unidos? Es cierto, porque este país nos ha brindado esa posibilidad, pero también hay cubanos por todo el mundo, tengo amigos en España, Canadá, Chile, hasta en Nueva Zelanda. Siempre que criticamos al gobierno, ustedes responde criticando a los Estados Unidos, es cierto, EUA es un país con montones de problemas, ?y qué? A mi me interesa denunciar lo que pasa en MI PAIS, que es Cuba. En EUA, por ejemplo, el sistema de salud es bastante malo, pero SI hay hospitales públicos, en Miami está el Jackson Memorial, no se en otros estados. La educación, aquí hay escuelas públicas con mejores condiciones que en Cuba; pero el nivel de la educación, hasta donde he visto es mucho más bajo. Pero ya le dije, no me interesan las comparaciones, me interesa que se oiga mi voz respecto a la situación de mi país, y le propongo una cosa, si puede, viaje a Cuba, pero no se hospede en hoteles, trate de vivir con los cubanos de verdad, los que están en la calle, los que dependen de 5 libras de arroz mensuales para su subsistencia, los que no tienen acceso a internet como usted y como yo, los que duermen cada día con miedo de ir preso por cosas que sólo son delitos en Cuba, le aseguro que no es nada agradable, hasta hace muy poco tiempo yo era uno de esos. Saludos. --UnCubano 00:49 15 oct, 2005 (CEST)

Bueno, déjeme decirle que me agarada discutir con usted, pues no se está comportando como un fanático. Usted tiene sus ideas y se las respeto. Pero déjeme aclararle algo, es cierto que existe un embargo por parte de EU, pero esa no es la única causa de nuestros problemas económicos. Fidel Castro tomó el poder por la fuerza hace ya 46 años y desde entonces ha mantenido una política bastante errática en lo económico, cometiendo un error tras otro, y el pueblo ni siquiera recibe explicaciones. De este tema se peden escribir libros, por lo que no pretendo abarcar el tema en estas pocas líneas. Recuerde que durante muchos años estuvimos recibiendo subsidios del campo socialista, nos vendían a precios preferenciales, y nos compraban el azúcar muy por encima de su precio. ?Y que hicimos con eso? Nada. Antes de 1959 Cuba era totalmente dependiente de EU, Fidel Castro cambió esto, pero nos hizo dependientes de la URSS, al desaparecer esta, desastre total. En Cuba existe una total represión a todo tipo de iniciativa privada, el gobierno no quiere prosperidad para el pueblo, pues (y estas son palabras del propio Fidel Castro) si se permite que hayan cubanos con dinero, surgiría una clase que trataría de pujar por derrocar al gobierno. En el momento más crítico de la crisis se autorizó el llamado trabajo por cuenta propia, pero en cuanto la gente comenzó a prosperar, le declararon una guerra total, hasta el punto que ya hoy quedan muy pocos trabajadores por cuenta propia. Otro ejemplo, hubo un momento en que aplicaron la genial idea de eliminar las relacione monetario-mercantiles entre las empresas, o sea la economía cubana funcionaba como una economía simple, de intercambio; en fin, si continuamos intercambiando mensajes puedo ponerle más ejemplos. Pero los problemas económicos no son los únicos que hacen tan desagradable la vida en Cuba (al menos ara mí). En Cuba usted no puede expresar sus opiniones si éstas son contrarias a la posición oficial del gobierno. En Cuba a usted lo detienen en la calle y lo llevan preso sin ni siquiera decirle el motivo, esto me pasó a mí no lo estoy inventando, y creáme, no hice nada ilegal. En Cuba el gobierno decide que tipo de educación reciben los niños, en Cuba usted no tiene derecho a asociarse libremente, ni a crear sindicatos. Los cubanos no tienen derecho a acceder a ninguna fuente de información ajena al gobierno. En Cuba el pueblo no elije a su presidente; ya le dije podemos escribir un libro. En cuanto a si Castro sabe los problemas que pasan, créame, sí lo sabe. Cuando yo era más joven también pensaba igual que usted, y pensaba que todo se podía arreglar,y como joven y rebelde que era me enfrenté a la doble moral la hipocresía y todo lo que pensaba que estaba mal hecho, pero de desengaño en desengaño me dí cuenta de que Cuba necesita cambiar, de que Castro es un mentiroso y lo único que le interesa es mantenerse en el poder, de que a los gobernantes de Cuba no les interesa echar el país adelante, ni siquiera sienten respeto por el pueblo. Ejemplo de esto, todavía el gobierno no le ha explicado al pueblo porqué se destituyó del cargo al anterior ministro de relaciones exteriores Roberto Robaina (le puedo poner montones de otros ejemplos). Por último, usted no tiene la menor idea de lo que pasé para venir a EU. Yo quería emigrar a otro país, pero el gobierno no me permitió salir, por lo que tuve que arriegar mi vida en el mar y venir al único país que me iba a dar asilo. Y no tengo nada que agradecer al presidente Bush, como usted piensa, precisamente ahí está el gran error; Bush no es EU, dentro de unos años habrá otro presidente, como hubo otro antes de Bush. Si será mejor o peor eso no lo sabemos, pero sabemmos que Bush no estará eternamente en la presidencia. ?Que Bush es mal presidente? Ya se encargará el pueblo norteamericano de elegir a otro, algo que el pueblo cubano no puede hacer. NO pretendo convencerlo, sólo le expreso mi punto de vista; el punto de vista de alguien que sí vivió en Cuba y que conoce bien de cerca la situación. saludos. --UnCubano 18:08 15 oct, 2005 (CEST)

Hasta donde me voy dando cuenta es usted un seguidor de las ideas de Marx. Estoy de acuerdo con usted en un par de cosas: El socialismo, o comunismo es una gran forma FILOSOFICA de gobierno; y en Cuba realmente no hy socialismo. Me explico: es cierto que las teorías de Marx parecen bastante atractivas, a mi también me lo pareció cuando estudié el tema, pero resulta que en la práctica no funciona, hasta ahora todos los gobiernos de corte marxista no han hecho otra cosa que llevar a sus países por el camino de la corrupción y de la ineficiencia económica. Durante mucho tiempo esto me tuvo confundido ?cómo es posible que no funcione si todo está bien pensado? Mi respuesta es que la teoría de Marx se olvida del elemento más importante, el hombre. El ser humano no está prepaado para vivir en el socialismo o el comunismo, para vivir por y para el estado, ni para conformarse con lo que recibe, siempre va a querer un poco más. En cuanto a Cuba, allá tenemos una variante aberrada del socialismo, donde se confunden los términos patria con socialismo, estado con revolución, y sobre todo, donde el gobierno se personifica en la figura del líder Fidel Castro, de forma tal que el país está a merced de los caprichos de ese señor, que en medio de su senilidad cree saberlo todo, cree ser pedagogo, economista y hasta meteorólogo. Poco a poco si usted quiere le podré ir mencionando algunas de las geniales ideas puestas en práctica por el gobierno cubano y sus resultados. Saludos --UnCubano 14:12 17 oct, 2005 (CEST)

Bueno, bueno, creo que la cosa no es exactamente como usted la está viendo, o yo estoy equivocado. ?Cuáles países han demostrado que el comunismo es una forma estable de gobierno? Por otra parte, es cierto que en cuba nadie se muere de hambre, y que todo el que va a un hospital recbe atención. Nada de eso es mentira. Pero eso no es todo en la vida. Yo puedo tener un canario, ponerlo en una jaula de oro, alimentarlo, pagar un veterinario para que no se me enferme, e incluso enseñarle algunas tonadas. ?Crees que al canario le guste? Saludos. --UnCubano 01:49 18 oct, 2005 (CEST)

Ya sé cual es su punto de vista. Entonces la forma de gobierno imperante en Cuba es también bastante estable !45 años! Lástima que esto sea a costa de limitar las libertades individuales, eliminar la libertad de expresión, no permitir que el pueblo elija a su presidente, no permitir que los ciudadanos entren y salgan de su país, encarcelar, desterrar y ejecutar a los opositores, confiscar arbitrariamente la propiedad privada, violar la privacidad de los ciudadanos, etc. Pero estable sí que es. --65.10.164.149 18:19 21 oct, 2005 (CEST)

?Conoces a José Martí?[editar]

?Que tal? José Martí es el Héroe Nacional de Cuba, y está considerado como el más grande político y pensador de nuestro país. Tiene una extensa obra literaria, donde se recoge, poesía, ensayos y artículos periodísticos. Fundó el Partido Revolucionario Cubano, a través del cual organizó la guerra de 1895 que culminó con la independencia de Cuba. Sin embargo, en su extensa obra hace muy pocas referencias al comunismo o socialismo. En el ensayo La futura esclavitud de abril de 1884, hace un análisis de las ideas del filósofo inglés Herbert Spencer. Le trasncribo una parte de este ensayo, que demuestra la gran capacidad de análisis de Martí, ya que en pleno siglo XIX hizo un retrato exacto de lo que sucede en cuba 100 años después de su muerte.

So pretexto de socorrer a los pobres –dice Spencer– sácanse tantos tributos, que se convierte en pobres a los que no lo son. La ley que estableció el socorro de los pobres por parroquias hizo mayor el número de pobres. (....) Si los pobres se habitúan a pedirlo todo al Estado, cesarán a poco de hacer esfuerzo alguno por su subsistencia, a menos que no se los allane proporcionándoles labores el Estado.

Teme Spencer, no sin fundamento, que al llegar a ser tan varia, activa y dominante la acción del Estado, habría este de imponer considerables cargas a la parte de la nación trabajadora en provecho de la parte páupera. Y es verdad que si llegare la benevolencia a tal punto que los páuperos no necesitasen trabajar para vivir–a lo cual jamás podrán llegar, –se iría debilitando la acción individual, y gravando la condición de los tenedores de alguna riqueza, sin bastar por eso a acallar las necesidades y apetitos de los que no la tienen. (....)

(....)

Henry George anda predicando la justicia de que la tierra pase a ser propiedad de la nación; y la Federación Democrática anhela la formación de "ejércitos industriales y agrícolas conducidos por el Estado". Gravando con más cargas, para atender a las nuevas demandas, las tierras de poco rendimiento, vendrá a ser nulo el de estas, y a tener menos frutos la nación, a quien en definitiva todo viene de la tierra, y a necesitarse que el Estado organice el cultivo forzoso. Semejantes empresas aumentarían de terrible manera la cantidad de empleados públicos, ya excesiva. Con cada nueva función, vendría una casta nueva de funcionarios. (....)

Todo el poder que iría adquiriendo la casta de funcionarios, ligados por la necesidad de mantenerse en una ocupación privilegiada y pingüe, lo iría perdiendo el pueblo, que no tiene las mismas razones de complicidad en esperanzas y provechos, para hacer frente a los funcionarios enlazados por intereses comunes. Como todas las necesidades públicas vendrían a ser satisfechas por el Estado, adquirirían los funcionarios entonces la influencia enorme que naturalmente viene a los que distribuyen algún derecho o beneficio. El hombre que quiere ahora que el Estado cuide de él para no tener que cuidar él de sí, tendría que trabajar entonces en la medida, por el tiempo y en la labor que pluguiese al Estado asignarle, puesto que a este, sobre quien caerían todos los deberes, se darían naturalmente todas las facultades necesarias para recabar los medios de cumplir aquellos. De ser siervo de sí mismo, pasaría el hombre a ser siervo del Estado. De ser esclavo de los capitalistas, como se llama ahora, iría a ser esclavo de los funcionarios. Esclavo es todo aquel que trabaja para otro que tiene dominio sobre él; y en ese sistema socialista dominaría la comunidad al hombre, que a la comunidad entregaría todo su trabajo. Y como los funcionarios son seres humanos, y por tanto abusadores, soberbios y ambiciosos, y en esa organización tendrían gran poder, apoyados por todos los que aprovechasen o esperasen aprovechar de los abusos, y por aquellas fuerzas viles que siempre compra entre los oprimidos el terror, prestigio o habilidad de los que mandan, este sistema de distribución oficial del trabajo común llegaría a sufrir en poco tiempo de los quebrantos, violencias, hurtos y tergiversaciones que el espíritu de individualidad, la autoridad y osadía del genio, y las astucias del vicio originan pronta y fatalmente en toda organización humana. "De mala humanidad–dice Spencer–no pueden hacerse buenas instituciones. " La miseria pública será, pues, con semejante socialismo a que todo parece tender en Inglaterra, palpable y grande. El funcionarismo autocrático abusará de la plebe cansada y trabajadora. Lamentable será, y general, la servidumbre.

Y en todo este estudio apunta Herbert Spencer las consecuencias posibles de la acumulación de funciones en el Estado, que vendrían a dar en esa dolorosa y menguada esclavitud; pero no señala con igual energía, al echar en cara a los páuperos su abandono e ignominia, los modos naturales de equilibrar la riqueza pública dividida con tal inhumanidad en Inglaterra, que ha de mantener naturalmente en ira, desconsuelo y desesperación a seres humanos que se roen los puños de hambre en las mismas calles por donde pasean hoscos y erguidos otros seres humanos que con las rentas de un año de sus propiedades pueden cubrir a toda Inglaterra de guineas.

Puede usted leer el ensayo completo. También le puedo recomendar leer Rebelión en la granja (Animal Farm) de George Orwell (1945), donde, desde un estilo algo jocoso se describe de forma dolorosamente exacta el mismo proceso. Otra lectura muy instructiva puede ser La Gran Estafa del peruano Eudocio Ravines, fundador de varios partidos comunistas en América Latina. Saludos --UnCubano 16:54 22 oct, 2005 (CEST)

Re: Che Guavara vive[editar]

Querido amigo... no puedo entender como podés comparar a San Martín y a Belgrano, o más bien a sus actividades, con las de Guevara. ¿Ignorás acaso el contexto? Belgrano (para mi el padre de la patria y no San Martín) debió actuar ante un vacio de poder emanado desde España y no EN UN GOLPE DE ESTADO. San Martín fue llamado por la Logia Lautaro a incursionar militarmente en estas tierras en el contexto de una guerra declarada y no, como Guevara, en una guerrilla. San Martín y Belgrano lucharon por los suyos y no por un pueblo extraño, como Guevara.
Como verás, las circunstancias no eran las mismas, las épocas no eran las mismas, por tanto no son comparables.
En cuanto a que sentís verguenza de ser argentino... pues tenés toda mi solidaridad para irte a vivir a Cuba y hacert ciudadano de ese país. Gentes como vos que TILDAN a los demás sin saber que son o que califican a los demás porque piensan distinto, son los verdaderos dictadores e ignorantes. Claro que hablar del régimen cubano o del Che viviendo en la paz de Lanús y con la panza llena es fácil. ¿Por qué no viajas a Cuba como yo lo he hecho? y no precisamente a descansar. Yo fuí a trabajar en la misma empresa en que ahora trabajo y vi de cerca la miseria de esa gente, que por una lata de atún son capaces de entregarte su vida, porque una lata de atún es un lujo extraordinario. Y no elijo la lata de atún al azar. Yo vi los ojos de una persona cuando se la obsequié. Parecía estar recibiendo una barra de oro. Eso, querido amigo lanusiense, es deprimente, pues un dictador senil oprime a su gente tanto como lo hacía aquel al que derrocó. Ese dictador cruel y despótico fue ayudado por un mediocre médico argentino, que estudió gratuitamente en la universidad manejada por aquellos a los que decía combatir y abonada con los impuestos de mi padre y de mi abuelo, que no tuvieron la suerte de estudiar como él, porque debía pagar impuestos para que gentes como él estudiaran e hicieran "su revolución", la de ellos, no la del pueblo que dicen defender. Porque no se si sabrás que Castro es uno de los hombres con mayor fortuna el en Mundo, y lo mismo hubiera pasado con el Che si no lo hubieran asesinado. Lo cual no esta mal si permitieran que su gente viviera dignamente.

Por eso, querido amigo, si sientes verguenza de tu nacionalidad, NO TE SIENTAS EN LA OBLIGACION DE ACOMPAÑARNOS "EN NUESTRA DESGRACIA", SENTITE LIBRE DE IRTE A CUBA Y DISFRUTAR DEL SOL. PERO VIVI COMO ELLOS, NO COMO NOSOTROS.

Ah! Fin de la discusión, porque es tan estéril como antigua. Prefiero discutir lo que vendrá y no lo que la história y nosotros "los ignorantes menemistas" ya hemos juzgado y no nos interesa volver a mirar. Dijo un día Sacristan: "No nos pasemos 40 años discutiendo los pasados 40 años, porque se nos va la vida...". --JulGon ( mensajes aquí ) 11:34 2 nov, 2005 (CET).


Querido amigo lanusiense: en principio te digo que sí conozco Lanus, pues hace 44 años (todos los que tengo) que vivo a dos cuadras del Parque Udabe (hoy llamado San Martín). Tengo muchos más años que vos de aguantar al vijo Quindimil y de protestar frente a la municipalidad para que se hagan las cosas. Lamento que a los 15 años tuvieras que juntar botellas para vivir, pero yo a los 8 ya acarreaba mercaderías en una bici a un pequeño quiosco que mi padre tenía en Máximo Paz y Santa Fe (hoy llamada San Martín), así que también las he pasado mal.
Pero ese no es el tema, el tema es que me parece que las história que te han contado no es muy justa que digamos. Te recomiendo que visites el sitio www.elhistoriador.com.ar, de un tal Felipe Pigna (no menemista, justamente) y leas la verdadera historia de este país y de sus lamentables personajes. Ahí tal vez te enteres que la era menemista no fue más que una gota en el inmenso mar de desgracias que sufrió Argentina. Ya te dije que no soy menemista, pero tampoco es justo que la situación de este país se la endilguemos toda al tipo. Este territorio está siendo devastado desde la época de las colonias, y no exagero. Lee más atrás que la década del 90 y te vas a dar cuenta que el problema va más alla de Menem, porque, tal vez, por tus pocos años y por tu desconocimiento o conocimiento parcial de nuestra historia no te hayas percatado que la historia se repite y cada 10 años tenemos un desfalco a los bancos, un rodrigazo, un BID, etc. Lee más, hay cosas más interesantes que el Che o Quebracho. Salu2. --JulGon ( mensajes aquí ) 17:43 3 nov, 2005 (CET)

Hola mariano de Lanus, te habla un cubano de Quilmes y cree por favor que en Cuba no hay hambre porque se come quiza no un asado todos los fines de semana, pero no se acuesta un niño sin un plato de comiday si hay un litro de leche se reparte entre los mas necesitados en otros paices la compra el que puede el que no se muere de hambre, pero creeme porque hay mucho odio irracionalcontra Cuba pero en definitiva fue el nico pais que tuvo huevos para decirle a los yanquis que sacara sus garras de Cuba y sacarlos a patadas, sucede que hay muchos cubanos quizas ricos antes del 59 que prefieren la pobreza de antes y hay otros cubanos los mas modernos que le importa un carajo la vida del projimo o mas el vecino cercano por suerte en Cuba todavia nos damos pelota unos a los otros. Saludos un cubano de quilmes

Hola hermano cubano, soy el primo de Marianogonzalez6032 usuario:Kaser, Marianogonzalez6032 no esta aqui (lo bloquearon) por vandalizmo y por pensar diferente tambien, le avisare este mensaje (el de un cubano de verdad) de la realidad de Cuba, y no la de otros cubanos que se van a vivir a Miami Beach a tomar una Coca-Cola, saludos hermano le avisare a Marianogonzalez6032 de tu mensaje.--Kaser 20:24 15 dic 2005 (CET)

ve aver[editar]

Eres bienvenido a la wiki. Pero no dejes que UnCubano te cambie tu forma de pensar, pues esa esla digna de un patriota, al igual que la mís y la verdad se dice y no es como la divulgan ciertas personas.Saludos:

Deavila 02:21 17 ene 2008 (UTC)[responder]

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