Usuario discusión:Hsilamot/Archivo
Biblios en Commons[editar]
Hola, puedes hablar con Cookie (disc. · contr. · bloq.), Dodo (disc. · contr. · bloq.), Platonides (disc. · contr. · bloq.), ellos son algunos de nuestros biblios, que también son Admins allá, saludos Oscar (discusión) 00:47 15 mar 2007 (CET)
:Hola, confió plenamente en estas personas, si alguno de ellos es extremadamente exagerado con su evaluacion de las imagenes, tendrán sus razones, saludos Oscar (discusión) 22:46 19 abr 2007 (CEST)
HOYGAN[editar]
Disculpa, por que borraron este articulo? Discusión:HOYGANHsilamot 13:23 12 sep 2007 (CEST) (Insultos | Contribuciones)
Es un neologismo no aceptado en ámbitos académicos serios. Provea usted las fuentes que respalden su petición de restauración del artículo. --Dodo 13:34 12 sep 2007 (CEST)
No, la verdad, es que creo que la wikipedia debe prestarse para todo tipo de información, imaginate si pedimos información EXCLUISIVAMENTE Académica, pues me temo que nos vamos a quedar sin muchos articulos! Algunos ejemplos: Supercalifragilisticoespialidoso (De la Wikipedia en ingles) Any_key y claro la lista aqui Verás que no todos son "ACADEMICOS", creo que la wikipedia debe mostrarse abierta a cualquier tema que nos proporciones INFORMACIÓN, y HOYGAN es un término que aceptado o no, se usa, y creo que la información para los que no sabemos que es "HOYGAN" debe estar disponible Ademas, creo que aqui somos una democracia, y como verás en la discución, hay varios votos a favor del desbloqueo del articulo
No me expliqué. Dije que "HOYGAN" no está aceptado en ámbitos académicos serios, por tanto, debe usted proveer fuentes que respalden su petición. Supercalifragilisticoespialidoso, pues, es un mal ejemplo. Es fácilmente comprobable su existencia, y gozó de cierta popularidad contrastable.
Un saludo, espero que puedan reconsiderarlo. "En favor de la información y en revelión de la restricción"
- En cuanto a su visión inclusionista de Wikipedia, no la comparto, y le aseguro que no soy el único. Por otra parte, no es cuestión de votar, sino de argumentar. ¿Votamos si "haber" se escribe con o sin "h"? --Dodo 15:28 12 sep 2007 (CEST)
Reitero mi solicitud, ya que como le he comentado no se trata de si a mi o a usted nos gusta en lo personal tampoco me gusta mucho los "neo-términos", pero uno debe aceptar que el simple hecho de que sea utilizado ya lo hace un término (no aceptado, claro), y en la wikipedia se debe poner que es "No es aceptado como término" es un bonito encabezado para el artículo no le parece? ¿Más ejemplos de articulos "Académicos" de los cuales los burócratas no se quejan? Brfxxccxxmnpcccclllmmnprxvclmnckssqlbb11116 All_your_base_are_belong_to_us La esvástica del bosque No le puedo dar mas ya que cuando uno lee cosas asi muy entretenidas no espera necesiarlas para defender un solo artículo. Por favor Sr. burócrata, piense en que la wikipedia es "La enciclopedia libre", se que si nos vamos a términos estrictos y buscamos la definición de Encliclopedia en el Diccionario de la RAE usted vuelva a contrariarme, pero le recuerdo que esto no tiene sentido, hay tantos articulos "No académicos" que aqui lo que yo opino es que deben permancer por el hecho de Informar, ¿no es "Googlear" una verbo aceptado por el inglés?, ¿Tenemos que esperar a que la RAE incluya HOYGA como palabra en su diccionario?, yo opino que no. "¿Votamos si "haber" se escribe con o sin "h"?" Me parece un ejemplo que no es posible comparar al tipo de votación que se da en el articulo HOYGAN, con una votación de si una palabra es con X letra, pero aun asi si de esto se tratase yo alentaría la creación del articulo de wiktionary de la palabra "Aber" explicando que es un error MUY COMÚN y que por eso ha sido incluida en el wiktionary pero que sin embargo no es ese su uso correcto, si en lugar de eso bloqueamos "Aber" la gente (sobretodo los flojos) se quedara sin saber por que la bloquearon y no solo eso, si no que parece que el término es malo, ¿No es la wikipedia la que describe la Pedofilia de manera totalmente neutral sin ponerse a decir "Los que la practican son unos enfermos"¡, ¿No es la wikipedia la que ha sido bloqueada en varias ocaciones por la Gran Muralla de Fuego China? "No compartiré su expresión, pero la defendere con todo lo que tengo"
Yo reitero que de nada sirve reiterar la solicitud si se basa usted en otros artículos (que NO tienen por qué estar necesariamente bien) e insiste en no aportar fuentes que la respalden. --Dodo 07:52 13 sep 2007 (CEST)
Pero entonces, si no necesariamente estan bien esos articulos... ¿Por qué este en especifico debe estarlo? Me pide que de fuentes que respalden... ¿Respalden que? ¿Fuentes de que? ¿Donde esta la fuente que dice "No Aceptamos Hoygan como término" de parte de la comunidad académica? Yo aun no veo el ¿Por qué no? debe dejarse ese artículo, es Información del término. Al final de cuentas. ¿Qué pasa cuando alguien me pregunta que es un Arco Eléctrico?, fácil, les doy el link de la wikipedia. ¿Qué pasa cuando alguiem me pregunta que es un hoygan?, no tan facil, les tengo que explicar que es y por que existe. cosa que no seria necesaria si yo pudiese darles un vinculo sencillo que les va a decir que es un neo-termino popular no aceptado por mucha gente, etc, etc. Aún me gustaria saber ¿qué pasa si repito esta pregunta a otros bibliotecarios? Ya me vi envuelto en una disputa por este tipo de restricciones en Commons, ¿Debo continuar preguntando a diferentes bibliotecarios hasta que encuentre uno que sea imparcial?, ¿debo arriesgarme a una nueva disputa donde se me amenace de bloqueo permanente si no dejo de "fucking me" (cita que hago de un burócrata de commons que me dijo que no lo jodiera mas y que si preguntaba a mas burócratas podria considerarme permanentemente bloqueado, y mi nick "Hsilamot" me gusta la verdad)? Yo solo creo que viendo este asunto de maera imparcial, no hay razón por la cual el articulo deba ser bloqueado, o almenos no hay razones de mas que superen a otros articulos similares.
No tengo más que decir. Limítate a aportar fuentes cumpliendo WP:VER, y listos. --Dodo 11:50 13 sep 2007 (CEST)
¿Qué hay que los otros articulos que no cumplen con este requisito?
"Si un artículo necesita fuentes pero no eres capaz de encontrarlas,
puedes etiquetarlo con las plantilla {{referencias}}.
Es más útil indicar los lugares específicos que necesitan de referencias
añadiéndoles al margen {{sinreferencias}}, que puede colocarse en el mismo
lugar donde se ubicarían referencias intercaladas."
A esto me referia con lo de "Especificar en el articulo que no es aceptado", etc.
Asi que nisiquiera las politicas oficiales de wikipedia Prohiben la publicación
de un articulo sin referencias.
Hsilamot (Insultos | Contribuciones) 13:06 13 sep 2007 (CEST)
- Lo siento Hsilamot, pero en este caso apoyo rotundamente las acciones llevadas por el bibliotecario Dodo (disc. · contr. · bloq.), si no tienes las fuentes confiables que respalden la introducción de ese termino simplemente no puedes hacerlo por mas libertades que Wikipedia te de al editar, existen un conjunto de normas que debemos seguir para que esto no se convierta en un chiste (la Enciclopedia) y para mí tu terquedad no tiene defensa, lo siento, saludos —Oscar (discusión) 02:45 14 sep 2007 (CEST)
- Hola, para mi tu justificación es bastante ambigua, alegas que existen otros artículos con la misma falta de referencias, falta de credibilidad, y total repudio por parte de los demás colaboradores de Wikipedia, ¿me podrías ayudar a buscar esos artículos para borrarlos?, por que eso es lo que haría sin pensármelo dos veces, así de sencillo, saludos —Oscar (discusión) 16:45 14 sep 2007 (CEST)
- Hola, realmente no me parece, te olvidas de WP:NSW, y lo que propones no se aleja mucho de un saboteo, si se llevo una votación (no me interesa que participaran 6 o 100 personas, las votaciones se llevan por consenso y no por numero de votos), si todavía no me crees y quieres mantener la disputa te invito a que lo plantees en el Café Wikipedia:Café, a ver que opina la comunidad en general, saludos —Oscar (discusión) 21:40 14 sep 2007 (CEST)
- Se llevo una votación, se confirmo que se borraría el articulo, y según te entiendo propones la creación de nuevo del articulo y proponerlo de nuevo a un proceso de borrado, ¿eso no es algo bastante irregular para ti?, no veo a muchas personas detrás de tu propuesta, pero de todos modos te digo que lo propongas en el Café, pero mi opinión no cambia, —Oscar (discusión) 21:46 14 sep 2007 (CEST)
Hola, creo que tengo que enmendar mi error :-S, al parecer el articulo si sobrevivió a la votación de borrado, (votación), luego de unos meses el bibliotecario Muro de Aguas la borro alegando WP:FP y de allí se ha venido borrando en diversas oportunidades, lo siento de nuevo, cuando vi el mensaje espontáneamente pensé que la votación había sido favorable, saludos —Oscar (discusión) 21:57 14 sep 2007 (CEST)
- Pero yo no he cambiado mi posición en ningún momento, por mas que en una votación se haya salvado el mismo, ganar una votación no convierte a un articulo en relevante, sino que lo hacen los argumentos empleados en la consulta. Tampoco una consulta de borrado debe entenderse como un "seguro de vida" para un artículo, por lo que lo único que puedo hacer por ti es que lo expongas en el Café, pero si dependiera de mi no lo traería de vuelta, saludos —Oscar (discusión) 22:12 14 sep 2007 (CEST)
- Lo siento, pero si no quieres llevar el tema al Café, y en vez de eso prefieres discutirlo particularmente conmigo, simplemente no vas a llegar a ningún lado, muchas cosas se han consensuado en el Café antes, ¿que te priva de plantearles tu caso?, mi opinión no va a cambiar como ya te lo he dicho en 3 o 4 oportunidades, pero tal vez no tenga la razón y la comunidad si, y en lo personal espero que este hilo termine aquí, esperando haberte sido útil me despido, saludos —Oscar (discusión) 22:32 14 sep 2007 (CEST)
- ¿A que quieres llegar?, ya te ayude en todo lo que pude, pero si no quieres tratar el tema en el Café, no vengas a mi pagina de discusión a dejar ese tipo de mensajes, ¿soy el responsable de lo que otras personas escriben cada 2 minutos?, por que si no te diste cuenta en el historial no era un articulo viejo, lo acababan de crear y lo acabo de borrar, si no quieres cortar el hilo por lo sano voy a tener que bloquearte, ya que una cosa es pedir ayuda y otra muy diferente es molestarme de esa forma con cualquier tontería, ya di mi opinión sobre HOYGAN y te di los enlaces que necesitabas, pero ya me parece suficiente, saludos—Oscar (discusión) 00:13 15 sep 2007 (CEST)
- Tu pregunta fue autobiografías se aceptan?, ¿que clase de pregunta es esa?, si es en referencia a lo que dije dos párrafos mas arriba; acaban de crear el articulo, y no tiene ningún sentido compararlo con HOYGAN (que, ¿no es lo que querías argumentar?, si existe ese articulo, ¿por que no HOYGAN?), así que ya paso de tu supuesta "inocencia" a la hora de preguntar, lo que haces es WP:NSW claro y raspado, y no voy a permitir que lo hagas conmigo, saludos—Oscar (discusión) 00:22 15 sep 2007 (CEST)
Respondiendo a tu ultimo mensaje que me dejaste ayer, si querías una respuesta satisfactoria de mi parte tu pregunta no podía en ningún momento haber sido "autobiografías se aceptan?", por que inmediatamente lo voy a relacionar con el caso de HOYGAN, tema que habíamos hablado hasta el cansancio, por lo que tu pregunta debería haber sido algo como: Hola, me podrías decir si este articulo esta permitido o no, parece autobiografía, no soy adivino ni puedo leer el contexto detrás de cada mensaje que haces, y veo que también lo viniste haciendo con Edmenb y Petronas, si no te explicas bien las personas asumirán tarde o temprano que no entiendes o no quieres entender, y por eso te respondí lo que respondí ayer, saludos —Oscar (discusión) 03:26 16 sep 2007 (CEST)
¿Qué hay que hacer para ser miembro?[editar]
He visto esto:
Si eres miembro puedes utilizar los siguientes userboxes...
¿Hay que hacer algo especial para ser miembro? ¿Debería preguntar esto en otro sitio?
Gracias, saludos.--Trylks 23:18 14 sep 2007 (CEST)
- Ya he visto tus respuestas, ¡gracias! --Trylks 01:30 15 sep 2007 (CEST)
Cuidado![editar]
Estimado Hsilamot, he notado que usted colocó dos plantillas en el artículo Granuloma inguinal una de wikificar y otra de referencias, pero al caso ninguna de las dos va con tal articulo ya que es un Plagio. Le agradezco tenga usted a bien verificar cuando haga mantenimiento y de esa forma ningún wikipedista perdera el tiempo y por otro lado lo que es mas importante no correremos el riesgo legal de tener copias o plagios en la Wiki. Saludos. Edmenb (Mensajes) 23:47 14 sep 2007 (CEST)
- Puede usted ir leyendo aqui para tener una idea de como conseguir los plagios, pero ojo, unos son plagios y otros copys con posible autorización asi que mucho cuidado. Yo le recomendaria, si me permite, que vaya usted empapandose bien de cada sección de mantenimiento para luego proceder. Un saludo Edmenb (Mensajes) 00:10 15 sep 2007 (CEST)
- Si, esta bien, Edmenb (Mensajes) 00:32 15 sep 2007 (CEST)
- No enciclopedico Destruir Edmenb (Mensajes) 00:59 15 sep 2007 (CEST)
Usted acaba de borrar una página[editar]
Disculpe, usted acaba de borrar una página que apenas comenzaba a editar y no me dio tiempo de concluirla, se trataba de una redirección.
Le ruego me avise y me dé tiempo cuando planee hacer algo así. Gracias
--Anibal G. 00:07 15 sep 2007 (CEST)
Remolinos[editar]
Era un plagio, entre otras, por ejemplo, de esta página. Saludos. --Petronas 00:45 15 sep 2007 (CEST)
- Con el tiempo, se intuyenn. ;) --Petronas 00:47 15 sep 2007 (CEST)
Estimado Hsilamot:
El artículo es sobre un programa de televisión de humor de Argentina. Es emitido por la televisión Pública de nuestro país y no tiene fines comerciales.
En cuanto al actor, Diego Capusotto, es un prestigioso e innovador humorista.
Si le parece bien, yo le sugiero que coloquemos el título de SRA para ese post, así podemos aumentarlo y hacerlo apto para wikipedia. --Nimo-DT 03:37 15 sep 2007 (CEST)
Re: Semiproteger[editar]
Hola, dime cual es el enlace del articulo para ocuparme de ello. Saludos Oscar (discusión) 20:20 1 nov 2007 (CET)
Wikiproyecto:Esbozos[editar]
Saludos Hsilamot, el Wikiproyecto:Esbozos va a sufrir una restructuración al "refrescar" la lista de sus participantes.
Serán retirados de la lista los usuarios que no hayan tenido actividad en wikipedia desde hace dos meses o que no les interese continuar dentro del proyecto. Para no ser retirado solo debes incluir la plantilla {{bien}} (
Hecho) junto a tu nombre en la lista de Participantes. Si prefieres no participar en el wikiproyecto simplemente no contestes a este mensaje y en una semana serás eliminado de la lista.
Pero no te alarmes, retirarte de esta lista no significa que estés fuera del proyecto, simplemente que tienes que agregarte nuevamente cuando regreses a tus actividades en wikipedia y si es que quieres regresar al wikiproyecto.
Para cualquier duda estoy para servirte, suerte compañero wikipedista. --- 3 3 3 --- 
23:33 5 nov 2007 (CET)
Semiprotección[editar]
Puedes realizar tu pedido en el tablón de anuncios de bibliotecarios, específicamente en la parte de protecciones y desprotecciones. Saludos, Gizmo II ¿Eu? 23:32 5 dic 2007 (CET)
Posible no relevancia en Hotmail Cierra[editar]
Hola, Hsilamot/Archivo.
Se ha añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo Hotmail Cierra en el que has colaborado. Te agradeceré revises la política sobre los artículos sin relevancia aparente y si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso que la plantilla «sinrelevancia» permanezca en el artículo por un plazo de treinta días, es posible que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si el artículo es borrado o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.
No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión, Kakico 06:26 8 dic 2007 (CET)
Aviso de borrado de plantilla innecesaria[editar]
La plantilla {{Leyendas Electrónicas}} ha sido marcada para su borrado por no cumplir con los criterios del manual de estilo. Te agradeceremos revises el manual y si sigues creyendo que la plantilla es útil y cumple los criterios de estilo, ve a la discusión de la plantilla y expón tus argumentos.--{Netito}~ ~{Diálogo} 18:31 8 dic 2007 (CET)
- Disculpa, podrías se más específico... no comprendo a qué te refieres con "el nombre del tema en los comentarios" y qué tiene que ver con el monobook. {Netito}~ ~{Diálogo} 19:55 8 dic 2007 (CET)
- Si, ya vi que te estás instalando el monobook... pues suerte, que es una gran herramienta. {Netito}~ ~{Diálogo} 20:01 8 dic 2007 (CET)
Inadmisible artículo Budum[editar]
Estimado Hsilamot, entiendo que la plantilla destruir no sea utilizada por algunos usuarios prudentemente, pero el 99% de mis inclusiones han sido correctas. Ahora bien, el artículo Budum donde usted afirma que es una "leyenda" (yo tengo más de 10 años usando Internet y jamás he recibido ese e-mail) dice que todo fue una mentira, entonces ¿por qué darle tanta importancia?, pues el hecho de pretender mantener su artículo, lo hace importante. Por otro lado si su preocupación es por los vándalos, bien puede borrarse y bloquearse. En fin, le agradezco su atención. --Camachista 20:49 8 dic 2007 (CET)
- Por favor, ya deje de buscar excusas, el nombre Budum no se pierde, si no ha visto, un bibliotecario lo redirige como subtema en Hoax sin más importancia de la que se le debe dar. Camachista 20:00 12 dic 2007 (CET)
- También Hotmail cierra ha sido perfectamente redirigido. --Camachista 20:02 12 dic 2007 (CET)
Wikiproyecto:México[editar]
¡Hola, que tal Humberto, Mex./Boletín! El Wikiproyecto de México, en el que usted se anotó como participante, se encuentra inactivo desde hace algún tiempo, por lo tanto se le invita coordialmente a ser participe de una reorganización para salvar el Portal de México.
Antes de empezar, es necesario saber que wikipedistas aún están interesados en participar en el Wikiproyecto. Si aún le interesa participar, por favor coloque la plantilla {{bien}} ( Hecho) a un lado de su firma en la lista del Wikiproyecto:México/participantes; si no esta interesado, ignore este aviso. Por favor, conteste antes del día 14 de enero de 2008 (fecha de wikipedia), ya que el 15 de enero de 2008 se refrescará la lista de participantes. Cabe señalar que no se pretende eliminar o excluir a wikipedistas, simplemente se hace para saber que wikipedistas están interesados. Puede regresar al wikiproyecto cuando guste, simplemente tiene que firmar nuevamente.
Después que se refresque la lista, se usará la discusión del wikiproyecto para la reorganización del proyecto. Si tiene alguna duda, pregunta o idea por favor deje un mensaje o diríjase a la discusión del wikiproyecto. Saludos cordiales y que tenga buen día. 
Humberto
(Se aceptan consejos) 02:59 28 dic 2007 (CET)
Hola Hsilamot/Archivo, me he pasado de osado y he decidido realizar varios cambios de fondo en el Wikiproyecto:Plantillas, con el fin de mejorar su efectividad y nuestro trabajo colaborativo (cualquier mejora a estos cambios, por supuesto que estaremos todos encantados de que los hagas).
Como parte de estos cambios, pienso que el proyecto debería experimentar una actualización en la lista de sus participantes, siendo retirados de la lista los usuarios que no hayan tenido actividad en wikipedia desde hace dos meses o que no les interese continuar dentro del proyecto. Para no ser retirado solo debes incluir la plantilla {{bien}} ( Hecho) junto a tu nombre en la lista de Participantes. Si prefieres no participar en el wikiproyecto simplemente no contestes a este mensaje y en una semana serás eliminado de la lista.
Mas no te alarmes, retirarte de esta lista no significa que estés fuera del proyecto, simplemente que tienes que agregarte nuevamente cuando regreses a tus actividades en wikipedia y si es que quieres regresar al wikiproyecto. Además, tu nombre será almacenado en un historial, indicándose que alguna vez fuiste parte de él.
Cualquier duda, estoy aquí para ayudar en lo que pueda. Muchos Saludos! Farisori [mensajes] 18:54 21 jul 2008 (UTC)
Hola, Hsilamot/Archivo.
Te agradecemos tu colaboración con Wikipedia en español. Sin embargo, existen algunos inconvenientes con el artículo Tomalish que has creado recientemente, debido a que no explica claramente el tema al que hace referencia y por ello ha sido marcado con la plantilla {{contextualizar}}.
A continuación se mencionan algunas pautas que puedes seguir para contextualizar tu artículo:
- El tema del artículo debe ser ubicado geográfica o taxonómicamente, o de acuerdo al esquema más adecuado.
- Si se trata de un lugar geográfico, debe indicarse al menos el país.
- Si se trata de un personaje de ficción debe indicarse el título de la obra y qué tipo de obra es (un libro, una película, una historieta de manga, etc.). No asuma que basta con el título para contextualizar.
- Si se trata de una biografía, debe indicarse profesión del biografiado y su lugar de pertenencia (lugar de nacimiento o de desarrollo profesional), así como las obras que lo hagan merecedor de estar en una enciclopedia.
- Los elementos de identificación deberían ser enlazados con los hipervínculos correspondientes.
- El artículo debería estar categorizado.
Ten en cuenta que esta información es sumamente importante para que el artículo sea considerado enciclopédico y de esta manera se asegure su permanencia en Wikipedia. Puedes encontrar más información sobre este tema en Ayuda:Contextualizar. Si, a pesar de toda esta información, sigues teniendo alguna pregunta, no dudes en dejar un mensaje en mi discusión, o bien, buscar a un tutor del programa de tutoría que te ayude con todo lo que necesites, un cordial saludo, Fremen (discusión) 18:07 28 oct 2009 (UTC)
Hola, Hsilamot/Archivo.
Te agradecemos tu colaboración con Wikipedia en español. Sin embargo, existen algunos inconvenientes con el artículo Hsilamot que has creado recientemente, debido a que no explica claramente el tema al que hace referencia y por ello ha sido marcado con la plantilla {{contextualizar}}.
A continuación se mencionan algunas pautas que puedes seguir para contextualizar tu artículo:
- El tema del artículo debe ser ubicado geográfica o taxonómicamente, o de acuerdo al esquema más adecuado.
- Si se trata de un lugar geográfico, debe indicarse al menos el país.
- Si se trata de un personaje de ficción debe indicarse el título de la obra y qué tipo de obra es (un libro, una película, una historieta de manga, etc.). No asuma que basta con el título para contextualizar.
- Si se trata de una biografía, debe indicarse profesión del biografiado y su lugar de pertenencia (lugar de nacimiento o de desarrollo profesional), así como las obras que lo hagan merecedor de estar en una enciclopedia.
- Los elementos de identificación deberían ser enlazados con los hipervínculos correspondientes.
- El artículo debería estar categorizado.
Ten en cuenta que esta información es sumamente importante para que el artículo sea considerado enciclopédico y de esta manera se asegure su permanencia en Wikipedia. Puedes encontrar más información sobre este tema en Ayuda:Contextualizar. Si, a pesar de toda esta información, sigues teniendo alguna pregunta, no dudes en dejar un mensaje en mi discusión, o bien, buscar a un tutor del programa de tutoría que te ayude con todo lo que necesites, un cordial saludo, Fremen (discusión) 18:10 28 oct 2009 (UTC)