Usuario discusión:Aradic
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia.--
José 
"¿y usted qué opina?" 19:27 7 nov 2007 (CET)
Hola Aradic!...¡muchas gracias por tu aporte!...parece que eres croata bienvenido, casualmente ayer he editado un artículo dedicado a Palagruža, acabo de leer tu reciente artículo isla de Šarengrad...no está aún muy clara la redacción en idioma español si puedes mejorarla perfecto (entonces podrás quitarle los carteles que en ete momento tiene).
Gracias y muy buena suerte.
-- José "¿y usted qué opina?" 19:33 7 nov 2007 (CET)
Post Scriptum: sé que grad en los idiomas eslavos significa casi siempre fortaleza y luego ciudad (supongo que proviene de gora=montaña), si puedes pon en español el significado del nombre Šarengrad, nuevamente gracias.
-- José "¿y usted qué opina?" 19:35 7 nov 2007 (CET)
Hola José!
- Mi español tien faltas .Tengo que mejorarlo. tambien el articulo
- grad=ciudad en croata. šaren=colorful (approximamente)
- voy a ver sobre otras cosas
--Aradic 21:24 7 nov 2007 (CET)
¡Gracias Aradic!, siempre al comenzar existen problemas aunque con buena voluntad se resuelven. Eso sí deja tus mensajes en la página de discusión de los otros usuarios (por ejemplo puedes llegar a la mía con solo cliquear sobre mi firma:)
-- José "¿y usted qué opina?" 23:08 7 nov 2007 (CET)
Hola de nuevo Aradic, ya he traducido al castellano (español) el artículo y le he quitado las plantillas de autotraducción y copyedit, pero tuve que colocarle la de noneutral ya que al estar editado ese art. por tí que eres croata aparece como parcial (por más razón que tenga Croacia), para quitar la plantilla de no neutral bastará presentar el motivo de la ocupación serbia (post data: espero que ambos pueblos hermanos -croatas y serbios- vuelvan a la amistad).
-- José "¿y usted qué opina?" 23:40 7 nov 2007 (CET)
Todo con cautela[editar]
Hola Aradic, estoy seguro de tu sinceridad pero la sinceridad no nos libera de apasionamientos, el texto del "Alboroto" presenta a los serbios como una pandilla de facinerosos que provocaron los desmanes (desmanes que por suerte no fueron en ese momento graves), quizás todo lo que tú dices sea absolutamente cierto (no lo sé) pero tal cual estaba redactado el texto violaba el PVN, en un conflicto entre dos o más partes se deben poner las versiones opuestas del problema, dices que los serbios no tienen una versión de los hechos, aunque si ocurrieron y participaron ellos tendrán su opinión que también debe reflejarse.
Si te fijas bien lejos estoy de haber declarado "no neutral" al artículo que editaste (si así lo hubiera hecho le hubiera puesto el cartel de "no neutral"), sino que, de momento, evito editar (ya que me pediste que lo hiciera) todo lo que acentúa las supuestas culpas serbias. Es lo que debo hacer.
Te diré más respecto al conflicto entre croatas y serbios, me entristece sobremanera ¿por qué?: en principio porque todo conflicto interhumano es malo para todos. Y en segundo lugar porque siendo argentino conozco a mucha gente con orígenes croatas y serbios (Argentina recibió una importante inmigración dinárica) y cuesta entender (sea quien sea el que inició el conflicto) una guerra con cientos de miles de víctimas, más casi en nuestro siglo, más con dos pueblos muy hermanos (croatas y serbios) que tienen practicamente la misma cultura (la mayor diferencia que se nota es que los croatas tradicionalmente han sido cristianos católicos y que los serbios han sido tradicionalmente cristianos ortodoxos...y que en menor medida los serbios han utilizado el alfabeto cirílico), es por este motivo, por evitar seguir añadiendo leña a un fuego que jamás debió existir que evito (y creo que lo hará toda persona sensata en mi lugar) editar o colaborar en ediciones que aún persistan con la conflictividad, sé que por las víctimas recientes han quedado muchos odios...ante esto espero la reconciliación de los hermanos y es por eso que me atengo al punto de vista neutral (habrás visto que he editado imparcialmente, ni a favor de unos ni de otros)...porque ese es mi deber.
Un abrazo.
-- José "¿y usted qué opina?" 06:20 31 mar 2008 (UTC)
:)[editar]
Hola nuevamente Aradic, ya te considero un amigo y espero que tú me consideres del mismo modo. En cuanto a que la idea de hermandad entre los pueblos es una idea romántica...estoy absolutamente de acuerdo con ello, soy un romanticista del siglo XXI .
Conozco bastante de historia europea (casi más que de la historia de mi país) y mucho antes de conocerte me ha interesado el conflicto entre Croatas y Serbios (ayer por ejemplo edité Croacia Blanca), conozco a croatas y a serbios que viven en Argentina...muchos de ellos se odian a muerte y escucho sus respectivos argumentos. En mi opinión no resulta demasiado significativo que unos arguyan ser parte de la Europa Central (para los alemanes e italianos los croatas son parte de la Europa Oriental) y consideren a otros como ligados al inexistente desde 1453 Imperio Bizantino; he estado en Croacia y Serbia (muy de paso ya que mi objetivo era llegar a Estambul/Constantinopla) y no he notado grandes diferencias culturales excepto en que unos han adherido al cristianismo católico y otros al cristianismo ortodoxo; la historia original de croatas y serbios (allá por el siglo VII es la misma) y se mantuvo casi idéntica hasta la invasión turca otomana, luego cuando Croacia pasó al poder de Austria comenzó la "diferenciación", "diferenciacion" atizada por el poder imperial de los Habsburg quienes utilizaban (lo mismo que los turcos) el criterio maquiavélico de "dividir (a los pueblos) para reinar (sobre ellos)".
Entonces lo que cualquiera que no sea ni croata ni serbio observa actualmente es un gran odio difundido entre ambos pueblos, el cual fue incentivado desde afuera (externo en su origen tanto a croatas como a serbios) y que culminó en increibles genocidios. El último genocidio dinárico concluyó hace muy poco (en Kosovo todavía está latente), conozco a serbios y croatas y suelen ser excelentes personas (aparte de ser muy altos) pero se exasperan si se acuerdan los croatas de los serbios y los serbios de los croatas y sé cuál es la causa: fueron pueblos divididos por otros, llevados a la rivalidad y al mutuo exterminio...y lo triste (que toda guerra es mala es una verdad de Pero Grullo que algunos desconocen) es que siendo tan próximos estén hoy tan distanciados afectivamente.
Por otra parte, aunque yo no fuera un romántico (soy antiposmoderno) mi deber es que se cumpla el WP:PVN.
Te cuento otra cosa (que puede hacer aparecer a mis compatriotas como un conjunto de bárbaros): en Agentina tenemos todos los fines de semana feroces "alborotos" durante los partidos de fútbol (hace una semana fue asesinado un hincha o "alentador") de modo que el alboroto entre los de Zagreb y Belgrado queda chico al lado de los alborotos que se producen en otras partes del mundo: queda chico al lado de los alborotos que provocan los hoolligans ingleses, pero los británicos no se dividen pese a que el Reino Unido sí está compuesto por naciones muy diferentes en su origen y que pese a la anglificación mantienen sus muy diversas identidades.
Sucederá (estoy casi seguro) que muy pronto Croacia y Serbia se reconoceran como hermanos en igualdad de condiciones y ya sin rivalizar. ¿Que soy romántico? y prefiero serlo antes que estar facilitando guerras o cualquier clase de injusticia, es cierto que lo real actual es nada romántico. Sin embargo como tengo en la portada de mi página desde hace más de un año: Nobis est Patria Mundi velut pscibus æquor y somos mucho más que peces así que apostemos al buen futuro.
Un abrazo. -- José "¿y usted qué opina?" 20:17 4 abr 2008 (UTC)
Estimado Aradic: Que el hombre es lobo del hombre lo podemos observar todo el tiempo y no solo en las relaciones interétnicas o internacionales sino en las familiares, laborales, o en cualquier otro ambiente social de cualquier parte del mundo. Y también es absolutamente cierto que los seres humanos son hermanos (por una cuestión de común origen), es decir un mismo ser (el humano) tiene dos faces contrapuestas, antinómicas; una es negativa la otra es positiva...creo que a toda la humanidad le conviente a apostar y trabajar para reforzar la hermandad que ciertamente todos tenemos. Y un modo de hacerlo es potenciar las similitudes. Por otra parte todo cambia y los enemigos de hoy pueden ser (deontológicamente habrían de ser) los amigos del futuro.
En todo caso hacia tí va nuevamente un abrazo.
-- José "¿y usted qué opina?" 22:22 9 abr 2008 (UTC)
Pelješac[editar]
¿Sabe amigo que casualmente ayer me acordaba -al repasar el art. Croacia - de Usted? Con todo gusto le voy a hacer los arreglos gramaticales a Pelješac, un gran saludo.-- José "¿y usted qué opina?" 22:16 2 dic 2008 (UTC)
HechoCreo que ya está, nuevamente saludos.-- José "¿y usted qué opina?" 23:23 2 dic 2008 (UTC)