Discusión:Ramón Mercader

Sobre el appellido de RM

Si el appellido de su padre es Pablo / Mercader / XX y el de su madre Caridad / del Río / Hernández, el de RM debería ser : Ramón / Mercader / del Río. ¿Porqué : Ramón Mercader del Río Hernández ? --AUBRIANT 18:10 15 dic 2007 (CET)

familia de Ramon Mercader

Un hermano de Ramón Mercader, Luis Mercader del Río, volvió en 1978 a España y se hizo catedrático de Radiocomunicaciones en la Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Telecomunicación de Madrid, donde me dio clase en 1983. Un gran profesor, con buenos libros publicados para las asignaturas que daba, contaba cantidad de anécdotas sobre radio enlaces por Siberia, y su trabajo como ingeniero en Rusia. Murió en 1998 en Pamplona, a los 74 años de edad, donde también fue catedrático. Parece ser que harto de las inexactitudes que se han escrito sobre su hermano, escribió el libro "Ramón Mercader, mi hermano, 50 años después". Seguro que en ese libro se aclaran muchos temas sobre Ramón Mercader.

IN MEMORIAM Profesor Luis Mercader del Río El Dr. Ingeniero de Telecomunicación y catedrático Emérito de la ETSII y Telecomunicación de la Universidad Pública de Navarra Prof. D. Luis Mercader del Río falleció el pasado 22 de Enero de 1998 a los 74 años de Edad.

El profesor Mercader, nacido en Barcelona en 1923, cursó y se doctoró en Ingeniería de Telecomunicación en la Universidad de Moscú. Durante casi cuatro décadas desarrolló su profesión como investigador del Ejército soviético y profesor de la Universidad de Moscú. Muchos de sus desarrollos en el campo de las microondas y las comunicaciones vía satélite continúan aun vigentes.

En 1978 volvió a España, impartiendo docencia en las Universidades Politécnica de Cataluña y Politécnica de Madrid. Tuvo que realizar una segunda Tesis doctoral y fue Catedrático de Universidad y Catedrático Emérito de la Universidad Politécnica de Madrid. En 1992 se trasladó a Pamplona como Catedrático Emérito y ayudó a la puesta en marcha de los cursos superiores y laboratorios de microondas de la ETSII Telecomunicación de la Universidad Pública de Navarra (UPNA). Simultáneamente continuó investigando dentro del Departamento de Ingeniería Eléctrica y Electrónica de la UPNA en el tema de la influencia de las perturbaciones atmosféricas en las comunicaciones vía Radio. Su labor investigadora a lo largo de toda su vida fue reconocida con el premio BBV a la investigación en su edición de 1997.

El profesor Mercader era altamente apreciado por sus compañeros del Dpto. de Ingeniería Eléctrica y Electrónica, de las universidades Pública de Navarra, Politécnica de Madrid y Politécnica de Cataluña y por sus alumnos, que acudieron a un multitudinario funeral el pasado viernes 23 de Enero en Pamplona.

La biografía del Profesor Mercader ha estado marcada por dos guerras consecutivas y uno de sus hermanos: La guerra civil Española hizo que su familia emigrara a la URSS en 1939. Participó en la segunda guerra mundial dentro del Ejercito rojo y en 1940, su hermano mayor Ramón asesinó a Trotski en Méjico. Harto de inexactitudes sobre este último hecho escribió el libro "Ramón Mercader, mi hermano, cincuenta años después.

Creo que lo anterior sobra aquí. Esto es una página de discusión. Si consideras que Luis Mercader del Río debe de tener una página en la Wikipedia deberías crearla. Arcadio.

Referencias

Observo que no hay sección de referencias. No soy experto en el tema y lo que voy a aconsejar es una novela, no un ensayo histórico, pero creo que es una novela bien documentada y que es bastante respetuosa con los datos históricos:

Leopoldo Padura, El hombre que amaba a los perros. Tusquets, 2009.

Por cierto, en ella nada se dice del medio millón de dolares. Me pregunto si es una licencia literaria o si el que existiera este pago por el asesinato es un hecho no probado. --Wikimatu1 (discusión) 10:00 21 mar 2010 (UTC)

Hola ,el padre de Ramòn Mercader no era cubano ,era español ,a diferencia desu madreque sì naciò en Cuba. Además se llamaba Pau no Paul. Es increíble la cantidad de errores que tiene este artículo.

Enlace a documental con muchos datos sobre Mercader

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El padre era un rico industrial catalan . No se como se puede decir que era cubano, cuando existen varios documentales de la vida de Ramon Montaner que cuentan con pelos y señalas su vida familiar . La madre nacio en Cuba pero era española, nacio alli por la profesion de su padre . No se porque la pagina en español de Wikipedia puede ser tan inexacta cuando la mayor parte del material sobre Ramon Montaner esta en español . Aqui a modo de ejemplo, un documental sobre Ramon Mercader hecho en España en los años 90 . http://www.youtube.com/watch?v=36SuVM34u50 . Como base para enlazar referencias de la entrada ese documental , que esta completo en youtube , es excepcional . Teneis en el testimonios de practicamente todos los que le trataron y seguian vivos en los 90 . Su hermano ,su hija , la gente que le conocio en Moscu , los republicanos refugiados en Mexico que fueron los primeros que sospecharon de los Mercader incluso antes del asesinato . Tambien del refugiado español que primero descubrio que era Ramon Mercader tras el asesinato . Jon

¿Educado en el odio y en contacto con el tétrico NKVD?

Las citas para la última edición del artículo, por Novellón, se limitan al relato del escritor Leonardo Padura, conocido mayormente como novelista de ficción. Y de hecho, queda refleja la tan a menudo recurrida ficción en las declaraciones acerca de que Ramón Mercader fuera inculcado en el odio y al calificar de "tétrico" al NKVD.

Todas estas declaraciones son, al fin y al cabo, absolutamente subjetivas y sin ninguna acreditación histórica documentada, pues el hecho de que sea novelista no lo acredita de autoridad historiográfica.

Por ello me remito a realizar una edición lo más objetiva y neutral posible, en la cual ni se menciona nada acerca del odio ni del amor por el Soviet.— El comentario anterior sin firmar es obra de Bob-omber (disc. • contribs • bloq). Novellón (discusión) 18:38 5 dic 2012 (UTC)

No fui yo quien añadió la cita de Leonardo Padura. Me limité a verificarla y a wikificarla. De esa labor surgió la restauración de la redacción anterior a la que me limité a añadir la cita literal entrecomillada. Y lo hice porque esta edición de Bob-omber cambió sustancialmente la expresión de la cita (sustituyó «odio a los enemigos del Soviet» por «amor por el Soviet y los valores de defensa de éste») dejando inalterada la referencia original, lo que me pareció que podría llevar a error a los lectores.

Es cierto que la redacción que ha realizado ahora Bob-omber es más neutral, pero también es cierto que se han perdido dos referencias verificables. No soy un experto en Leonardo Padura, pero he constatado que tiene fama, no solo de novelista de ficción, sino también de periodista. En todo caso, salvo en casos absurdos evidentes, siempre prefiero que las ediciones vayan referenciadas. No creo vulnerar ninguna política o convención de Wikipedia al hacerlo así, sino todo lo contrario. Un saludo. --Novellón (discusión) 18:38 5 dic 2012 (UTC)

Sabadell o Barcelona

--83.35.2.67 (discusión) 13:55 24 dic 2011 (UTC)24/12 2011==Sobre lugar de nacimiento==

Recibí el siguiente mensaje por OTRS:

Hola wikipedistas,
Me ha sorprendido leer en vuestro artículo sobre el asesino de Trotsky ,
Ramon Mercader, que  nació en Sabadell (Barcelona). Como sea que ninguno de
los biógrafos oficiales de Mercader ha dado jamás este dato, quisiera llamar
vuestra atención al respecto. No niego que sea cierto, sólo que para mí, y
para la mayoría de historiadores, sería una gran novedad y lo publicaríamos
en el Diari de Sabadell donde yo trabajo como periodista. La fecha de
nacimiento sí está contrastada y es absolutament correcta, 7 de febrero de
1914, así como el resto de la información. ¿Pero seguro que nació en
Sabadell? En el registro oficial de Sabadell no figura que ese día naciera
ningún Ramon Mercader. Lo he consultado.
En fin, ¿podría contactar con el autor del artículo para saber más
sobre este detalle? Para mi es de la mayor importancia.

He procedido a revertir Sabadell por Barcelona mientras no hayan fuentes confiables que señalen el correcto lugar de nacimiento. Zuirdj - (mensajes) 00:55 27 sep 2006 (CEST)

Según La Vanguardia, nació en Sabadell: http://hemeroteca.lavanguardia.com/preview/2006/05/21/pagina-45/48783264/pdf.html Y también según este libro: http://books.google.es/books?id=fMz5g5l3QmkC&pg=PA861&lpg=PA861&dq=%22Ramon+Mercader%22+Sabadell&source=bl&ots=KOMVKWgQ9V&sig=JBA6V6xVO4o780z9XXe1ca0hJ1A&hl=es&sa=X&ei=h-vPUby1FYSqOrq2gJAB&ved=0CEkQ6AEwBA#v=onepage&q=%22Ramon%20Mercader%22%20Sabadell&f=false --Dalori (discusión) 08:31 30 jun 2013 (UTC)

Gracias, Dalori, por el dato de La Vanguardia. Yo creo que podría añadirse ya al artículo. Sin embargo, el libro que citas creo que no puede ser de ayuda para resolver este problema porque, como indica su título, se refiere a la vida municipal de Barcelona durante el siglo XIV. --Novellón (discusión) 17:22 2 jul 2013 (UTC)

Entradilla

Hola, me encontré con estas ediciones y, en vez de "autor del homicidio" o "criminal convicto por el homicidio", yo os propondría "autor del asesinato" (o algo similar). Se sustituyen adjetivos por sustantivos, suele ser buena idea y casi siempre más enciclopédico, y aparenta ser un asesinato más que un homicidio. Y si se quiere mantener lo de "convicto" se puede añadir algo como "por lo que fue condenado a veinte años de prisión", que también parece información relevante para la intro. Saludos. --Halfdrag (discusión) 14:59 13 ago 2013 (UTC)

Yo fui el autor de esas ediciones, y lo puse para dar un carácter más neutral al artículo. Aunque se admiten otras sugerencias sin cambiar "autor del asesinato". --Cidel (discusión) 16:12 13 ago 2013 (UTC)

Yo revertí la edición de Cidel. Mis razones para sostener que la expresión no es imparcial ni incorrecta son simplemente lingüísticas. "Criminal" es, referido a una persona, quien ha cometido o procurado cometer un crimen, "convicto" es el reo a quien legalmente se le ha probado su delito y "reo" en su acepción jurídica y más adecuada al tema que nos ocupa, según también la RAE, es el demandado en juicio civil o criminal. Parece que Ramón Mercader mató a Trotsky, al menos, con premeditación, es decir, lo asesinó y fue condenado a veinte años de prisión por los tribunales mexicanos, saliendo de la cárcel en 1960. Por eso no creo que exista parcialidad ni incorrección diciendo que Mercader fue un criminal convicto. En cambio, sí que me parece incorrecto lingüística y jurídicamente decir que fue el autor de un homicidio.

En todo caso, y como ya se dice en el artículo lo que hizo y la condena que sufrió, no creo que cambiara el significado si se eliminara esa expresión, aunque no por incorrecta ni por imparcial, sino por cuestión de estilo. No tendría inconveniente en sustituirla por algo así como "conocido por ser el autor del asesinato de Trotski". Así lo hacen también la wiki catalana, inglesa y alemana, aunque ya sé que este argumento no vale . --Novellón (discusión) 07:39 14 ago 2013 (UTC)

Enlaces rotos

• http://dl.dropboxusercontent.com/u/66541942/inprecor/1005.html

Elvisor (discusión) 14:52 26 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 2 en Ramón Mercader. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160303202139/http://www.fundanin.org/gorkin3.htm a http://www.fundanin.org/gorkin3.htm
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.izquierdanacional.org/soclat/articulos/revelaciones_exclusivas_acerca_del_asesintato_de_trotsky/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 12:34 30 nov 2017 (UTC)

familia de Ramon Mercader

Me han revertido el añadido que hice en el apartado Familiares. Puse Gay Mercader (sobrino) y es cierto como cualquiera puede comprobar buscando por internet ya que no esconde su parentesco con Ramón Mercader. Gay Mercader es un conocido productor musical español que todavía no tiene un artículo en Wikipedia pero que aparece mencionado en al menos dos: Los Sirex y Plaza de toros Monumental de Barcelona.— El comentario anterior sin firmar es obra de B.N.Sanchez. (disc. • contribs • bloq). 11:23 27 dic 2019‎ (UTC)

Hola, @B.N.Sanchez.:. Ya que ninguno dejó resumen, puedes escribirle al usuario que te revirtió y explicarle tus motivos para la adición, y él de seguro te dirá los suyos. Es lo recomendable antes de pasar por acá en la discusión del artículo. Y no olvides firmar tus mensajes. Saludos. --Vareloco (discusión) 02:30 31 dic 2019 (UTC)

Hola @B.N.Sanchez.:, he corregido el parentesco de María Mercader con Ramón Mercader (eran primos segundos, no primos hermanos). He borrado el resto de familiares (Vittorio de Sica e hijos) por ser ya un parentesco más lejano. El parentesco con Vittorio e hijos se puede seguir a través de la página de María Mercader. Por otro lado, Gay Mercader es sobrino de María Mercader, pero su parentesco con Ramón Mercader ya es más lejano (es hijo de un primo segundo de Ramón Mercader).--Gpatgn (discusión) 15:40 13 ene 2020 (UTC)

¿Tan relevante es la familia y sus vicisitudes? Yo eliminaría toda esa parte del texto, pero dado que es tan extenso y, por lo que aquí se ve, tan polémico, prefiero no hacerlo sin consenso. Se trata de la biografía de un personaje, no de una saga. Si algún otro miembro de la familia tiene suficiente relevancia (como ocurre con la madre, Caridad) pues se crea un artículo aparte. Manolo (Desfógate) 19:13 4 feb 2023 (UTC)