Discusión:Hotel Ritz (Madrid)
Enlaces rotos[editar]
Elvisor (discusión) 19:35 28 nov 2015 (UTC)
Enlaces externos modificados[editar]
Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Hotel Ritz (Madrid). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20051120014849/http://www.ritz.es/web/orit_es/orit_es_a1a_splash.jsp a http://www.ritz.es/web/orit_es/orit_es_a1a_splash.jsp
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:16 28 oct 2019 (UTC)
Enlaces externos modificados[editar]
Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Hotel Ritz (Madrid). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170924133945/http://comitedeempresa-hotelritz.org/ a http://comitedeempresa-hotelritz.org/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:59 21 dic 2019 (UTC)
Sugerencia para renombrar el artículo a Mandarin Oriental Ritz, Madrid[editar]
Hola,
Mandarin Oriental Hotel Group ha realizado una publicación oficial del cambio de nombre en su web, un registro del mismo en otras páginas y documentos. Además de esto he podido comprobar que la antigua web oficial del hotel ya no está disponible y cualquier referencia al mismo redirige a la web de Mandarin Oriental Hotel Group con el título de "Mandarin Oriental Ritz, Madrid". Estos hechos constatan el cambio de nombre del hotel, que como es evidente, trato de actualizar en el artículo del mismo. Basta decir que incluso la página en inglés ya lo ha incluido. Insisto en que los implicados en frenar la actualización del artículo hagan acto de presencia y expliquen los motivos por los cuales debería quedarse este artículo desactualizado y con información errónea en la ficha de información. Ficha que por cierto actualicé con los datos oficiales pero que mantiene tanto los datos del propietario erróneos como los del número de habitaciones.
Gracias y un cordial saludo. JFizzleBubble (discusión) 22:20 27 may 2020 (UTC)
Viendo la poca actividad que presenta el espacio de Discusión en otras propuestas, doy como plazo hasta mediados de junio para resolver este problema. Si para entonces no se ha tratado como es debido, se han realizado las correcciones pertinentes en cuanto a la ficha de información y se ha efectuado el traslado, lo haré yo mismo.
JFizzleBubble (discusión) 22:23 27 may 2020 (UTC)
- El artículo trata sobre el antiguo Hotel Ritz, su historia y todo lo demás. Se puede abrir una sección con las noticias del siglo XXI pero no es correcto cargarse la información como usted pretende. Además usted no tiene ninguna autoridad para dar un plazo con esa arrogancia que demuestra. Lourdes, mensajes aquí 21:36 27 may 2020 (UTC)
- Y puesto que se queja de que hay poca actividad en esta página, traigo aquí lo que se ha comentado en el café:
- Hotel Ritz (Madrid) traslado posiblemente promocional
[1] Hace dos días se produjo un traslado de Hotel Ritz (Madrid) a Mandarin Oriental Ritz, Madrid, tengo dudas de que esto sea adecuado y no caiga en aspectos promocionales. Como ejemplos similares Hotel Miramar (Málaga) tiene su nombre centenario y no el nombre del hotel Gran Hotel Miramar (esto fue discutido durante un mes), ni Hotel Palace se llama The Westin Palace, ni Hotel Málaga Palacio es AC Hotel by Marriott Malaga Palacio. Una entradilla adecuada podría ser: "El Mandarin Oriental Ritz, históricamente/popularmente conocido como Hotel Ritz, ...". Me gustaría saber la opinión de la comunidad si debe restaurarse el título anterior, y mantener el nuevo como una redirección. Tampoco me parece adecuado que la ficha tenga el logo tan grande de la cadena Mandarin, es más enciclopédica una foto del edificio, pudiendo el logo quedar a la sección de Historia de cuando la nueva compañía lo adquirió. El título de la ficha lo cambiaría a "Mandarin Oriental Ritz Madrid". También sustituiría el término "exclusiva" por "lujosa" en la entradilla, es más neutral. Gracias a todos.--Maximo88 (discusión) 15:24 27 may 2020 (UTC)
- Es fácil: usar el nombre más conocido. Saludos.--Canaan (discusión) 15:40 27 may 2020 (UTC)
- Trasladado de vuelta a Hotel Ritz (Madrid), por ser el nombre más conocido. Es el mismo caso de las competencias deportivas que llevan nombres promocionales: si mañana cambia de dueño, se mantendrá el nombre original, al menos hasta que se demuestre que ya no es el más común. Para finalizar, el nombre ni siquiera mencionaba que se tratara de un hotel. Saludos. --Marcelo
(Mensajes aquí) 16:01 27 may 2020 (UTC)
- Tampoco me parece adecuado que la ficha tenga el logo tan grande de la cadena Mandarin, es más enciclopédica una foto del edificio, pudiendo el logo quedar a la sección de Historia de cuando la nueva compañía lo adquirió. El título de la ficha lo cambiaría a "Mandarin Oriental Ritz Madrid". También sustituiría el término "exclusiva" por "lujosa" en la entradilla, es más neutral. Gracias a todos., Maximo88, tienes toda la razón; creo que alguien que sepa de fichas lo debía cambiar. Lourdes, mensajes aquí 19:19 27 may 2020 (UTC)
- Me he atrevido. Ahora hay que cambiar el texto porque el artículo está dedicado al hotel Ritz y no al otro, pero si no lo hace nadie me ocuparé mañana. Lourdes, mensajes aquí 19:23 27 may 2020 (UTC)
- Trasladado de vuelta a Hotel Ritz (Madrid), por ser el nombre más conocido. Es el mismo caso de las competencias deportivas que llevan nombres promocionales: si mañana cambia de dueño, se mantendrá el nombre original, al menos hasta que se demuestre que ya no es el más común. Para finalizar, el nombre ni siquiera mencionaba que se tratara de un hotel. Saludos. --Marcelo
- La Wikipedia se rige por un número limitado de normas pensadas generalmente para que la información se presente de forma que sea accesible para los lectores (por eso la estandarización de datos, por ejemplo) y que sea estable y no cause conflictos entre usuarios. Existen unas convenciones de títulos que son en conjunto una política oficial de Wikipedia, entre las cuales una establece que
los artículos deberían residir en el nombre más comúnmente usado para el tema sobre el que trata el artículo. Otros nombres menos utilizados, pero que podrían ser referidos, deberían nombrarse en el artículo y ser páginas de redirección.
- Esto significa que si el hotel es más conocido por su nombre histórico que por el nombre modificado actual, el título elegido debe ser el nombre histórico, y no el nombre elegido por la cadena que actualmente es dueña de ese hotel. Basándonos en lo que se lee en el texto del artículo, el «nombre más común» ni siquiera ha tenido tiempo para cambiar, dado que el hotel no ha alojado aún a ningún huésped. De modo que es difícil creer que alguien, fuera de la cadena hotelera, lo llame Mandarín Oriental Ritz Madrid.
- En la categoría:Hoteles de Madrid, todos los artículos llevan el nombre iniciado con la palabra "Hotel" (o "Posada"), o bien el nombre histórico del edificio —Edificio Carrión, Palacio del Conde de Tepa, Palacio Oriol, Torre PwC y Edificio La Unión y el Fénix Español. En este caso, el nombre que se había elegido no se refería al nombre histórico del edificio, ni tampoco informaba al lector que se tratase de un hotel. Por uniformidad con los demás artículos de la categoría, el nombre de este hotel debería comenzar con el nombre histórico del edificio (si lo tuviese) o con la palabra "Hotel".
- Respecto a tu agregado a su agregado de las 22:23, JFizzleBubble, no estaría mal que hicieses el traslado si nadie lo discutiese aquí ni en ningún otro lado. Pero no solamente el traslado de regreso hecho por un usuario con más experiencia que tú (que vengo siendo yo) demuestra que no tienes consenso, sino que además existe una discusión en el Café —que Lourdes ha transcripto aquí arriba— donde al menos otros tres usuarios veteranos se han opuesto a ese traslado. De modo que más bien parece evidente que existe un consenso en contra de ese traslado que tú anunciaste que ibas a hacer. Mientras esa situación no cambie, por favor no vuelvas a hacer ese traslado. Gracias. --Marcelo (Mensajes aquí) 22:39 27 may 2020 (UTC)
- Gracias por responder Marcelo. Yo aquí no voy a poner sobre la mesa la experiencia de nadie. Si en verdad esas son las pautas a seguir, entonces estoy de acuerdo. Si consideráis que no debe producirse el traslado debido a la sugerencia de la afinidad con el nombre en común, entonces lo entiendo. Pero en otros aspectos me atengo a los hechos, porque se han llegado a borrar datos con los que pretendía actualizar la información obsoleta de la ficha y además sin apenas una justificación clara sobre los cambios en el contenido de la misma por parte de Lourdes. El historial habla por sí solo. Han pasado casi 5 años desde la adquisición por parte de Mandarin Oriental Hotel Group y ni venía reflejado en la ficha como es debido, tan solo como una simple anécdota en el apartado de Historia, por ello los datos del propietario seguían obsoletos. El número de habitaciones sigue sin corresponderse con el real. Basta decir que he tenido que ser yo quien actualizase los enlaces web. Una cosa es que se trate de evitar el carácter promocional (lo cual entiendo y también quiero evitar) y otra que se nieguen los hechos al tener desactualizado el artículo porque sí. Por otra parte comparto la idea de que quizá alguien con experiencia en fichas deba cambiarlo, pero el quitar directamente el logotipo por el simple hecho de que parece grande...sencillamente no me convence porque basta con hacerlo más pequeño. La idea no es promocionar a la entidad en sí sino facilitar una constatación de la misma al igual que por ejemplo el artículo de Nestlé tiene su correspondiente logotipo. En fin, lo dejo en vuestras manos.
- Gracias y un cordial saludo. JFizzleBubble (discusión) 1:05 28 may 2020 (UTC)
Enlace externo[editar]
Página web antigua en archive.org, quitada de enlaces externos, por si pudiera servir para algo.
strakhov (discusión) 11:42 28 may 2020 (UTC)
- Gracias Strakhov por todo el repaso que has hecho, no solo lo de la web obsoleta. Lourdes, mensajes aquí 13:33 28 may 2020 (UTC)