Discusión:Estado La Guaira/Archivo Abril-2020

Consenso para cambio de nombre al oficial estado La Guaira[editar]

@Laura_Fiorucci:, @Saloca:, @Hasley:, @Antur:, @Soy_Socialista:, @Alvaro_Marques_Hijazo:, @Marcelo:, @Warko:, @Mel_23:, @Jimmy Olano:, @Odalcet:, @Warairarepano&Guaicaipuro:

Desde el año pasado, se ha venido debatiendo el cambio de nombre del antiguo estado Vargas a estado La Guaira. De hecho, en la "discusión" del artículo se ha dado desde que el gobierno de Nicolás Maduro oficializó a través de el Consejo Legislativo del estado Vargas, el cambio a estado La Guaira. Allí están las referencias. Ese cambio fue dado en junio de 2019 y terminado de asentar el 1/1/2020. Tras la discusión, se cambió como debió ser al nombre de Estado La Guaira. Pero ha sido difícil poder establecer un "consenso," con el usuario @Jamez42:, quien en reiteradas ocasiones no ha parado de adjudicar que el nombre debe dejarse por Vargas. Algo que para una entidad federal de gran magnitud, no puede dejarse, porque ante la ley el estado se llama actualmente La Guaira. Aparte, evidentemente sus intenciones van netamente en invisibilizar dicho nombre, no sólo en el artículo de Estado La Guaira si no en todos los que tenga que estar relacionados con el nuevo nombre. Pido que por favor, varios biblotecarios se acerquen, observen y podamos en conjunto denotar cual es la imparcialidad del caso, ya que para mi observación, mantener un nombre viejo, es simplemente parcializar en un bando un nombre, porque un gobierno de turno lo cambió. Por último el día de hoy, se aprobó la solicitud de nuevo el regreso al cambio viejo a Vargas, a pesar que el bibliotecario @Antur: lo hizo tras el primer consenso dado meses anteriores. De verdad, como Wikipedista, llamo a que nos sentemos todas y todos en una decisión equitativa, porque seguiremos tanto él como yo, en la guerra de ediciones.

Como reflexión hace unos años atrás, el Distrito Federal de Venezuela fue cambiado a Distrito Capital y su artículo hoy se encuentra con nombre oficializado, para que denoten el nivel de importancia, que es los nombres establecidos por ley a una entidad federal. Un idea podría ser que deje Vargas como un artículo viejo y el nuevo nombre Estado La Guaira, como oficializado en otro artículo, como se hizo con esos dos nombres citados.--MusicologoVzla (discusión) 03:36 26 mar 2020 (UTC)

Agrego a @Ezarate:, quien dio una respuesta en el tablón, donde pedí el consenso para debatir el cambio al nuevo nombre de Estado La Guaira.--MusicologoVzla (discusión) 05:48 28 mar 2020 (UTC)

...mantener un nombre viejo, es simplemente parcializar en un bando un nombre, porque un gobierno de turno lo cambió.

MusicologoVzla, las convenciones de Wikipedia con respecto al uso de los títulos no siguen una parcialización política, siguen el sentido común. El cambio de nombre sigue sin ser el nombre más utilizado y no lo será por un tiempo, lo mismo sucedío en su momento con otros artículos similares, y seguro que seguirá sucediendo en el futuro. Del resto de tu apelación, sacaría que la edición de Wikipedia no es un trabajo contrareloj, podemos tomarnos con calma algunos cambios, sobre todos en los que no hay consenso, y acá claramente no lo hay a pesar de que quieras ver que es solo un usuario en contra del cambio. --Oscar_. (discusión) 12:50 28 mar 2020 (UTC)

El artículo de Distrito Capital fue creado en 2004 como... ¡Distrito Capital!... porque el nombre fue cambiado en oficialmente el 30 de diciembre de 1999, antes de que Wikipedia existiera. En el caso de La Guaira (yo soy de La Guaira, nací en Maiquetía), nos costó mucho a los guareños cambiarnos de Distrito Federal a departamento Vargas y luego a estado Vargas... con esto qué quiero decir, que el nombre de uso y costumbre se impuso, y aún se impone en esa parte de la costa, casi todos seguimos llamando a la ciudad La Guaira y Vargas al estado. Quizá la tendencia cambie en unos años. Hay que tener en cuenta que Wikipedia no marca la tendencia, sino que solo es un reflejo de ella. Tienes el ejemplo de El Ávila, por mucho que le hayan cambiado el nombre a Waraira Repano, los caraqueños y guaireños seguimos llamándolo El Ávila. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 16:48 28 mar 2020 (UTC)

Entiendo perfectamente, pero es distinto el cambio de nombre de un parque a una entidad federal -son contextos diferentes-. El estado tiene gobernador, legisladores y todo un aparato político-administrativo que rige dicha zona. A partir de ahora, en todas las entidades tantas públicas como privadas, deben regirse por el cambio. Y me hago la reflexión, no cambiarlo e invisibilizarlo es simplemente un hecho de parcialidad. Por ejemplo, borrar el nombre de estado La Guaira de la mayoría del artículo, sólo dejándolo en un párrafo, es un hecho. Por más que algunos no les guste -quizás vuelvo y lo repito por tendencias ideológicas, que a su vez respeto- se debe entender que realmente se llama Estado La Guaira, ya no es Estado Vargas y eso es un cambio significativo. Por arriba titulaban que algunos medios siguen llamándolo Vargas, al estado, pero si revisamos la tribuna en la cual se montan, realmente son partidistas y sabemos que no es al gobierno de turno actualmente, por eso en un breve análisis, no es más que parcialidad la dada allí. Ahora si vamos a medios mas especializados, si titulan con el nuevo nombre a dicho estado. Yo propongo que el Estado Vargas se deje como artículo y se crea otro artículo como el Estado La Guaira. Así dejamos registro de como se llamaba dicho estado, antes del cambio. Este tipo de ejemplos los hemos visto en infinidad de artículos relacionados con provincias y demás. Se debe dejar registro de los cambios realizados por parte de la gobernabilidad de "Maduro," como antecedente para futuras reflexiones en la llegadera de otro nuevo modelo político.--MusicologoVzla (discusión) 17:26 28 mar 2020 (UTC)

Si no he contado mal, se han ofrecido al menos cinco o seis medios que usan dicho nombre. Si se les va a señalar de partidistas, deberían ofrecerse evidencias de lo mismo. En cuanto a la creación de un artículo diferente, me opongo completamente al significar un artículo duplicado. Lo que ha tenido lugar ha sido un renombre, no un cambio territorial. --Jamez42 (discusión) 20:37 28 mar 2020 (UTC)

Sería una solución posible ante la negativa tuya de visibilizar el nombre de Estado La Guaira, como la mía de poder hacerlo ya que es el oficial como entidad federal. Y no, el Distrito Federal tiene su artículo -como viejo nombre- y su nuevo como Distrito Capital. Pasa lo mismo con cualquier provincia, dependencia o a fin, que se pudo dar en la conformación política-administrativa de cualquier entidad en Venezuela. Por lo tanto espero, las respuestas del resto de involucrados. Y como siempre lo digo, Wikipedia debe ser imparcial, si el nombre oficial de la entidad es Estado La Guaira, sería doble discurso que se mantuviera ya uno que no es oficializado, habiendo otras soluciones dadas sobre la mesa. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 03:14 29 mar 2020 (UTC)

Tintas y tintas de palabras y ningún sentido, MusicologoVzla. ¿A quién se está invisibilizando por no usar el nuevo nombre, el mismo que ya se explica en la introducción? Yo solo te veo a ti, cargando en contra las convenciones de títulos. Y si, somos muy malucos por seguir las políticas de Wikipedia, pero es que estamos en una enciclopedia, y para bien o para mal, no nos guiamos por lo que sale en la Gaceta, --Oscar_. (discusión) 16:37 29 mar 2020 (UTC) PD: Por cierto, el artículo lo que da es pena. Si te importa tanto el Estado La Guaira, y viendo que tienes el tiempo para parrafadas, podrías dedicarte a mejorarlo un poco ¿no?

@Laura_Fiorucci:, @Saloca:, @Hasley:, @Antur:, @Soy_Socialista:, @Alvaro_Marques_Hijazo:, @Marcelo:, @Ezarate:, @Warko:, @Mel_23:, @Jimmy Olano:, @Odalcet: Este es el tipo de comentarios que menciono, cuando están parcializando un título. Esto no concilia, solo genera división. Vuelvo a mencionar, sobre la propuesta de crear dos artículos, el del estado Vargas -como anterior nombre ya en desuso oficial- y el del nuevo Estado La Guaira -como nuevo nombre oficial.- Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 03:14 30 mar 2020 (UTC)

Por ahora me declaro neutro. No he leido mucho al respecto, solo esta discusión. Talvez mas adelante. Buena suerte MusicologoVzla - Odalcet (discusión) 05:12 30 mar 2020 (UTC)

En la parte de arriba se tuvo una discusión cuando a penas se nombró como estado La Guaira, para mitad de 2019. A las instituciones tanto públicas como privadas, se le dio la oportunidad hasta el último de diciembre de ese mismo año, para hacer los cambios necesarios de adaptarlo. Desde esa fecha toda gobernabilidad se maneja con el nuevo nombre (una de las tantas referencias link). Acá algunos, lo quieren invisibilizar, a pesar que está amparado bajo cambio legislativo. Es un tema controversial, lo sé, pero Wikipedia debe ser imparcial. No es apropiado no hacer el cambio o al menos como lo propongo, hacer dos artículos como propuesta de consenso. Como lo dije en líneas anteriores, el nuevo nombre de dicha entidad federal es ese, pese a que algunos no comulguen con la entidad gubernamental que hizo la modificación. Saludos, espero sigas leyendo y nos pueda ayudar acá en el consenso.--MusicologoVzla (discusión) 05:43 30 mar 2020 (UTC)

@MusicologoVzla: Compañero, yo me opongo a la creación de un artículo nuevo debido a como leí arriba no ha sucedido un cambio territorial si no a un renombramiento. Si revisamos el porque mi G/J Jorge Luis García Carneiro inicia el proceso de cambio de nombre es debido a que es más fácil identificarlo debido a que las personas reconocen más a dicho estado como La Guaira que como Vargas. El proceso de cambio de nombre fue a través de un referéndum popular por lo cual el pueblo del estado accedió a que se renombrara y no fue impuesto como leí más arriba. En definitiva La Guaira el el nombre del estado. Recientemente fui para allá y todas de las instituciones ya han cambiado el nombre a La Guaira, la terminal de pasajeros de La Zorra ya tiene en su interior un mural de La Guaira, entonces planteo lo siguiente: Si una persona como yo a la que le gusta investigar los sitios a los que viaja busco al Estado la Guaira en Wikipedia y me encuentro con que el artículo se llama Vargas ¿no sería una confusión para los lectores pasajeros de Wikipedia? ya que todos los medio ya nombran al estado como La Guaira, es una cosa común. --Soy Socialista | (Mensajes) 17:19 30 mar 2020 (UTC)

@Soy_Socialista: tienes razón, pero observando la oposición de algunos acá, en renombrar de estado Vargas -viejo nombre en desuso oficial- a estado La Guaira que es su nuevo nombre utilizado como entidad federal, plantee como alternativa esa solución. Pero aún así, pareciera que ninguna solución le gusta a ciertos usuarios -que viendo su historial, siempre se han opuesto a cambios que el gobierno de turno de Venezuela hace-. Y como dices tú, no nombrarlo como La Guaira, es parcialidad en una enciclopedia que no se fija bajo una tendencia. Sigo esperando las respuestas de los otros.--MusicologoVzla (discusión) 19:46 30 mar 2020 (UTC)

Bueno @MusicologoVzla: no se de que te extrañas que ciertos personajes respondan a una parcialidad si esta más que comprobado que si lo hacen y después dicen que uno es el no neutral. En definitiva deberíamos de plantearnos esto por otras vías ya que de la discusión no vamos a salir y si vamos a la acción no las revierten, nos atacan e incluso nos bloquean. Pero bueno que le vamos a hacer esto es una comunidad muy diversa en donde hay personas con mucho poder que atacan a los que defendemos lo correcto. E insisto no se cual seria su negativa si no es una tendencia política ya que legalmente ese es el nombre del estado y si salen con lo del nombre más utilizado también lo es así que no veo la necesidad de la negativa.--Soy Socialista | (Mensajes) 20:09 30 mar 2020 (UTC)

Estimado Usuario:Soy Socialista, si se puede. El poder de ciertos personajes es relativo. Para colaborar aqui se necesitan grandes dosis de paciencia, mucha resistencia y mucho tiempo libre. Hay muchas reglas, a veces aparentemente contradictorias (uno de los cinco pilares de la Wikipedia: Wikipedia no tiene normas firmes más allá de los cinco principios generales enunciados aquí. Sé valiente creando, traduciendo y modificando artículos, porque la gracia de editar es que, aunque se persigue la perfección, no se requiere conseguirla. No tengas miedo de editar por miedo a ponerlo todo patas arriba). Mucho ánimo, ten calma, piensa bien antes de publicar los cambios y con tu ayuda la Wikipedia va a mejorar. - Odalcet (discusión) 16:11 31 mar 2020 (UTC)

Recuerdo cuando convirtieron al Territorio Federal Amazonas en Estado Amazonas, no estuve de acuerdo con el gobierno de turno pero la Wikipedia no existía ni siquiera en los sueños de Jimmy Walles; lo que teníamos era el Diario El Nacional (entre otros medios) quienes publicaron el hecho. La experiencia -y el sentido común- indica que cada gobierno de turno toma sus medidas (nos gusten o no) y son meros hechos que refleja el Diario El Nacional. Por ejemplo en una noticia publicada por ese diario acerca de las torrenciales lluvias en ese estado reconocen explícitamente que el estado fue renombrado. En otra nota publicada en noviembre de 2019 la curtida periodista de sucesos Sandra Guerrero (mis respetos a la señora por nombrarla) ella explícitamente reconoce el nuevo nombre del estado. Con respecto a Wikipedia observo que han hecho las debidas redirecciones y traslados, aunque noto en el artículo faltas de ortografía y se encuentra desactualizado en otros aspectos, felicito a todos los wikipedistas por la información ofrecida al mundo entero acerca del estado La Guaira. Feliz día tengáis todas y todos. Jimmy Olano (discusión) 12:53 31 mar 2020 (UTC)

Apreciado @Jimmy Olano:, concuerdo contigo, de allí mi reflexión y juicio que el estado debe ser traslado a estado La Guaira. Y más aún viendo en evidencia que los medios ya están usando el nombre oficial. Por lo tanto la acción tomada al principio de este año por el bibliotecario @Antur:, es válida y neutral.--MusicologoVzla (discusión) 20:16 31 mar 2020 (UTC)

Hola a todos. Ya me tomaré el tiempo para leer todo esto y también para unificar el criterio del nombre de los estados de Venezuela que, revisando por encima, he notado que tenemos una variedad de títulos "interesante". Sobre el nombre de este artículo también revisaré más adelante, que ahora estoy con poco tiempo, los casos parecidos y haré lo que sea apropiado. Sobre los dimes y diretes de arriba, los "ciertos personajes", "la parcialidad", "las personas de mucho poder que atacan", etc.... no me uniré al aquelarre. Como bibliotecaria que tomó la decisión de revertir a una versión estable antes del conflicto, no tomaré parte; sí quiero informarle a los que tienen la lengua floja, que este tipo de medidas (colocar las cosas como estaban antes de un conflicto editorial) es uso y costumbre en esta casa. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 03:34 1 abr 2020 (UTC)

Perfecto Laura Fiorucci, me contenta que se dio cuenta que los artículos de los diferentes estados, no están con los nombres como Ud refirió. Hay que trabajar también en eso, me animo apoyarla. Ahora en cuanto al estado La Guaira, sigo afirmando que se debe realizar el cambio como anteriormente el bibliotecario @Antur: había hecho. Ya hay incluso varias referencias que medios opositores al gobierno de turno, aceptar y titular el nombre oficial nuevo. Recuerden que los casos de entidades federales, hay un cierto estatus legal que hay que respetar. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 23:33 2 abr 2020 (UTC)

@MusicologoVzla: Una vez más pido que se demuestren evidencias de la supuesta "parcialidad" por parte de los medios mencionados. --Jamez42 (discusión) 00:16 3 abr 2020 (UTC)

También se debería tomar nota del comportamiento de campaña por parte de MusicologoVzla para atraer a usuarios con puntos de vista similares y otros que no tienen nada que ver con el tema, pero de ni de casualidad le hace ping a alguien que tenga un punto de vista diferente, la conveniencia de opiniones va en contra del consenso --Oscar_. (discusión) 15:25 1 abr 2020 (UTC)

Comparto estas preocupaciones. --Jamez42 (discusión) 23:27 1 abr 2020 (UTC)

Para aquellas personas que leen la discusión por primera vez, creo importante copiar los diffs de MusicologoVzla intentando realizar el cambio en cuestión, incluyendo traslados:

Si realmente se busca realizar un cambio consensuado, creo que se habría notificado a oportunamente a los editores involucrados tanto en este como en los otros artículos. --Jamez42 (discusión) 10:07 2 abr 2020 (UTC)

Los cambios se hicieron, tras el traslado del artículo a estado La Guaira -en su momento-. Por favor, Jamez42 pido que trabajes en el consenso y una solución. Ya has leído varios puntos de vista y evidentemente dejar el artículo como está, es un hecho de parcialidad. Trabajemos juntos, animase, en vez de generar comentarios para más división.--MusicologoVzla (discusión) 23:28 2 abr 2020 (UTC)

@MusicologoVzla: Según WP:PVN, considero que la manera más equilibrada de presentar los cambios es tanto en la introducción como en la ficha de la entidad, como ocurre actualmente. Tengo que recordar que eres tú quien propone el cambio, pero no has ofrecido alternativas al traslado del título. Otros posibles títulos, tales como La Guaira (estado), presentan problemas similares. --Jamez42 (discusión) 00:16 3 abr 2020 (UTC)

El título La Guaira (estado) no presenta ninguna complicación. De hecho se puede titular el referente a la capital del estado como La Guaira (ciudad) y el artículo de La Guaira colocarla como desambiguación, donde indique esos dos artículos. Como sucede con Barinas, Trujillo o Mérida. ¡Soluciones hay!. Es más en el artículo renombrado, se puede hacer una buena sección del antes de Vargas y el nuevo como La Guaira. Trabajemos juntos Jamez42. Por más que algunos no nos llama la atención el gobierno de turno, debemos respetar la historia que hacen ellos, como registro de lo que sucedió. Wikipedia es un enciclopedia, no podemos invisibilizar lo que es oficial y más aún viniendo de una entidad federal, donde como dije antes hay un gobernador, consejo legislativo, un alcalde y todo un aparataje que se nivela a este nuevo nombre (público y privado). Ocultarlo, es simplemente un hecho de parcialidad y más teniendo varios comentarios y dos bibliotecarios observando nuestro consenso (@Antur:, Laura Fiorucci). Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 00:47 3 abr 2020 (UTC)

@Laura_Fiorucci:, @Saloca:, @Hasley:, @Antur:, @Soy_Socialista:, @Alvaro_Marques_Hijazo:, @Marcelo:, @Warko:, @Mel_23:, @Jimmy Olano:, @Odalcet:, @Warairarepano&Guaicaipuro: Esperando respuestas tras las propuesta dada, del consenso para el cambio de nombre a estado La Guaira.--MusicologoVzla (discusión) 03:57 6 abr 2020 (UTC)

Wikipedia está ignorando las leyes en Venezuela, la enciclopedia (todos los editores) deberían entender la diferencia entre la legitimidad y la ley. El Consejo Legislativo del país designó ese nombre y tal debe respetarse. El nombre "Vargas" ya es un término coloquial entre los ciudadanos venezolanos, si según un diario venezolano la gente decide seguir utilizándo ese nombre, esta enciclopedia no debería de regirse por lo que deciden las personas sino por lo que deciden las leyes de ese país. Wikipedia puede ser un ejemplo de que esa ley del cambio de nombre debe ser respetada y se respeta. Los que actualmente hoy le dicen al Estado La Guaira por el nombre Vargas son entes o personas que no están de acuerdo con las decisiones que tome el gobierno actual de Nicolás Maduro, y dejar ese nombre es sinónimo de que la enciclopedia tampoco está de acuerdo con tal cambio y allí el artículo entra dentro de una ideología política. Según lo que he leído aquí, quiere decir que si el Fútbol Club Barcelona o el Real Madrid cambian sus nombres como entidades polideportivas, hay que mantener su nombre más conocido y no respetar los nombres nuevos que asignarían sus instituciones. Lamentablemente por lo legal, el Estado La Guaira no permite trámites y no se puede acceder a documentaciones con el nombre viejo de Vargas porque ese no es su nombre ya. Wikipedia es la primera opción de investigación mundial, y creo que en este caso debería de dar el ejemplo de que las leyes se cumplen y el nombre del estado no se decide por lo que dice la gente o diarios que están políticamente en contra del gobierno actual. Alexis Gabriel (discusión) 18:59 9 abr 2020 (UTC)

Un ejemplo debe dar la enciclopedia de que el cambio es respetado cambiando el nombre: a cualquier estudiante de secundaria se le podría asignar una investigación desde casa (en este tiempo de confinamiento) y podría tener la mala fortuna de sacar una mala calificación ya que el estado se llama La Guaira y no Vargas, porque fue establecido así oficialmente. El artículo expresa el nombre como si se llamara actualmente así, pero ese nombre ya es inválido y solo queda como lenguaje coloquial. ¿Cuánto tkempo hay que esperar para que se le considere un nombre conocido? Los que dicen que se llama Vargas se les puede reconocer como personas de partido político de izquierda o personas que simplemente no acatan las leyes. Alexis Gabriel (discusión) 19:09 9 abr 2020 (UTC)

Alexis Gabriel, respetable acotación. Viene dada por lo que vengo diciendo desde el año pasado, el nombre oficial ante el estado es La Guaira y toda organización, empresa pública o privada y cualquier otra jurisdicción debe regirse por él. Por favor, Laura Fiorucci reconsidera el renombre que hizo a Estado La Guaira a principio de enero de 2020, el bibliotecario @Antur:. Saludos. --MusicologoVzla (discusión) 20:01 10 abr 2020 (UTC)

Hola a todos. Primero aclarar que me molestan tremendamente las Teorías conspirativas de todos los tipos; acá somos voluntarios que amamos esto y que buscamos lo mejor para la enciclopedia, el tema es que lo que cada quien considera "lo mejor" varía de persona a persona. La tolerancia y el respeto a las ideas del otro es la base de esta enciclopedia (y debería ser la del mundo, pero ese es otro tema)... ya después del regaño entro en el tema.

Moveré el artículo al nombre oficial (como ya lo había hecho Antur), pero no porque sea "el oficial", sino porque es el que más se está usando en medios de comunicación y redes (que son las referencias que tenemos disponibles). Mi opinión personalísima es que mi gente de La Guaira sigue llamando al estado "Vargas", pero eso es algo que no puedo demostrar con fuentes, así que me atengo a las fuentes.

Sí habría que cambiar en todo el artículo el nuevo nombre, no solo en la entradilla (que lo haré yo); este artículo tiene una sección sobre el nombre que habría que actualizar y redactar con coherencia y fuentes.

Sobre el tema de la unificación de nombres en los artículos de estados de Venezuela, no recomiendo unificar, ya que no es así como se maneja acá... pero ese es otro tema y será tratado en otra ocasión.

Usuario:Alexismata7, cuidado con traer temas legales, acá no vamos con eso, bájale dos. Tampoco es apropiado que metas acá ni la política ni a Maduro ni a nadie del gobierno o de la oposición o los ni ni. Acá lo que importa son las políticas de Wikipedia, las leyes de Wikipedia y los wikipedistas. Veo que eres un usuario bastante nuevo, ya te irás informando de todo lo que hacemos por acá. Escribimos con mucha pasión pero hay que saber las herramientas, ya irás leyendo las políticas y los usos y costumbres, y podrás hablar con propiedad.

Saludos a todos, se les quiere. Laura Fiorucci (discusión) 02:40 12 abr 2020 (UTC)

@Laura Fiorucci: Lamento la insistencia, pero debo expresar mi profundo desacuerdo con la decisión. En la discusión varios usuarios han expresado su desacuerdo y se han ofrecido numerosas referencias a "estado Vargas", y no parecen haberse ofrecido nuevas que usen el nuevo nombre. Durante la pandemia, se ha referido oficialmente como "La Guaira", pero medios de comunicación siguen refiriéndose a la entidad por el nombre original, como mucho refiriéndose al nombre oficial entre paréntesis: El Pitazo,[71][72] El Nacional,[73] Efecto Cocuyo,[74][75][76] El Carabobeño,[77] Correo del Caroní, [78]y Runrun.es. [79] Si en efecto es el nombre más usado y es la decisión de los bibliotecarios, que se mantenga.

Hago un llamado a @MusicologoVzla:, quien ha hecho traslados y cambios en varios otros artículos afectados. Casos como reseñas históricas previas a 2020 no deberían cambiarse, y un cambio de tal magnitud debería ser discutido en una instancia como el Café. Saludos cordiales. --Jamez42 (discusión) 14:08 12 abr 2020 (UTC)

Hola, Jamez42. Hay cosas en las que personalmente no estoy de acuerdo, pero eso no me impide, en este caso, ver que el traslado era correcto. Los traslados... pues los hubiera hecho un bot, es lo mismo, si el artículo cambió de nombre, pues todo debe cambiar. Generalmente, los que entendemos bien este asunto, dejamos que la redirección haga su trabajo y pasamos a otra cosa; hay mucho que construir para quedarnos pegados en esas tonterías.

Ya le dejé un pequeño mensaje a MusicologoVzla sobre mi opinión sobre los traslados. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 18:03 12 abr 2020 (UTC)

@Laura Fiorucci: Por supuesto. Muchas gracias por la mediación. --Jamez42 (discusión) 18:25 12 abr 2020 (UTC)

@Laura Fiorucci: también te agradezco por la mediación. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 19:08 12 abr 2020 (UTC)