Wikipedia discusión:Votaciones/2021/Sobre el cambio de logo de Wikipedia

¿No hubiese sido mejor hacer una votación directamente?

Lo digo porque el cumpleaños de la Wikipedia hispana va a ser en aprox. 2 meses. Recordar que los resultados de las encuestas no son vinculantes, por lo menos no si nos atenemos a la política oficial, es decir, el proceso para aprobar el logo será más burocrático que lo que podría ser; además de que tampoco es algo de lo que se requiera estar tan seguros que existe un consenso, no es una encuesta para saber que opina la comunidad de una propuesta a política (donde hay que estar muy seguros del consenso a la hora de redactar), es netamente un cambio temporal de logo (el logo permanecerá en el sitio desde un día hasta un mes).

Por aquello y con el fin de reducir la burocracia requerida para este tema, sugiero pasar directamente a una votación, comentarios bienvenidos. Sr. Knowthing ^{[cita requerida]} 00:15 15 mar 2021 (UTC)

@El Rolo Ueeqee: Se hará una votación, pero es preferible –según mi punto de vista– hacer antes una encuesta para que pueda participar toda la comunidad (incluso los usuarios que no cumplen los requisitos para votar). La votación incluirá únicamente los logos más votados. Recordemos que todavía pueden ser propuestos nuevos logos en el café, que de alcanzar cierto consenso podrían ser incluidos en la encuesta o votación. Es cierto que nos quedan solo dos meses por lo que se intentará lanzar esta encuesta lo antes posible, respetando el tiempo de anuncio anticipado. Saludos, Fabro (Mensajes) 00:36 15 mar 2021 (UTC)

Gracias por el comentario, aunque tengo una duda, ¿Cuántos serían los logos más votados?, no se si me doy a entender, pero quiero decir algo así como cuál sería el número de logos que pasarían a la votación final, tipo si solo pasan los 5, 4 o 3 más votados. Sr. Knowthing ^{[cita requerida]} 00:58 15 mar 2021 (UTC)

Eso depende de los resultados de esta encuesta. Por ejemplo, si tres logos obtienen 20 votos y otros tres solo obtienen 5, pasarían a la votación únicamente los primeros tres (los de 20 votos). En el caso de que todos los logos tengan una cantidad pareja de votos, habría que llevarlos todos a la votación. Por eso esta encuesta es un poco experimental. Estoy esperando más propuestas de logos y mejoras de usuarios para poder fijar una fecha de lanzamiento para un par de semanas más. Lo ideal es que en ningún momento el tiempo nos juegue en contra. Saludos, Fabro (Mensajes) 01:45 15 mar 2021 (UTC)

@El Rolo Ueeqee: Lo he reconsiderado y tienes un buen punto. Las encuestas o votaciones deben mantenerse en «por salir» al menos unas dos semanas por lo que nos faltaría el tiempo. Se hará directamente una votación, gracias por tus comentarios. Saludos. Fabro (Mensajes) 06:15 15 mar 2021 (UTC)

Votación

Debido a la falta de tiempo y a las mejoras necesarias, no se hará una encuesta sino que se realizará directamente una votación para decidir si el logo de Wikipedia será cambiado por su 20mo aniversario. Todo aporte o sugerencia será bien recibido. Saludos. Fabro (Mensajes) 06:15 15 mar 2021 (UTC)

Buen día. Espero que se encuentren bien. ¿Podrían avisarme cuando se realice la votación? Me gustaría participar. Sebastián Arena... 12:21 24 mar 2021 (UTC)

@Fabro: no recordaba sobre el aniversario, y viendo todo, parece bien, pero me preocupa el tiempo que se viene encima. Yo recomiendo abrir la votación antes del 3 de abril para adecuarse al festejo. Dimartz Baúl 16:58 26 mar 2021 (UTC)

Comentario: ¿No es una votación con elección múltiple para el apartado 2. imagen-logo? Creo que en dicho apartado no era una mala idea que fuese múltiple. Por ejemplo, en mi caso particular tengo unas cuantas opciones que me seducen, sin una preferencia clara, aunque tal parece llegué un poquito tarde a la votación. Saludos. Wikiedro 13:46 11 abr 2021 (UTC)

Día. Propongo dos agregados

4.3 ¿Qué día debería ser cambiado el logo?

4.3.1 El 1 de mayo, para conmemorar el mes
4.3.2 El 11 de mayo
4.3.3 El 20 de mayo
4.3.4 22 de mayo

4.3.5 Otro (especificar)

Propongo dos agregados para que la decisión sea informada:

1. agregar la opción 18 de mayo
2. que en cada opción se encuentre una breve explicación de la razón del día. Actualmente solo lo tiene la opción 4.3.1 Podría ser así:

• 4.3.1 El 1 de mayo, para conmemorar el mes
• 4.3.2 El 11 de mayo, «fecha de inicio del proyecto»[1];
• 4.3.3 El 18 de mayo, «fecha de establecimiento de la dirección web es.wikipedia.com, según el estándar ISO 639»[2]
• 4.3.4 El 20 de mayo «fecha que algunas personas han propuesto como aproximada»;
• 4,3.5 El 22 de mayo «fecha de la primera edición»[3]
• 4.3.6 Otro (especificar)

-- Pepe ^Mexips 09:36 16 mar 2021 (UTC)

@Roblespepe: He hecho las modificaciones. Lo del 20 de mayo es muy curioso ya que hasta en el artículo Wikipedia en español aparece esa fecha. Si deseas modificar algo no dudes en hacerlo. Saludos. Fabro (Mensajes) 16:51 16 mar 2021 (UTC)

Error de día

En uno de los encabezados (entre los días propuestos) dice: «El 22 de marzo, fecha de la primera edición» (las negritas son mías), pero, siguiendo el enlace puesto allí, la fecha de esa edición (en Anexo:países) es del 22 de mayo (de 2001). ¡Saludos! —AVIADOR • ¡Dime! (−6h) 00:11 22 mar 2021 (UTC)

@AVIADOR: Gracias por informar. Seguramente me confundí al redactar la opción, si encuentras otro error puedes corregirlo tú mismo. Un saludo. Fabro (Mensajes) 17:39 22 mar 2021 (UTC)

Día del cambio y duración

No sé si tiene mucho sentido preguntar por separado el día que se va a cambiar el logo y la duración del cambio. Me explico. Cambiar el logo el 1 de mayo tiene sentido si se cambia para todo el mes, pero no para cambiarlo solo durante 7 días o 1, ya que quedarían fuera todos los días "relevantes" del inicio del proyecto. Igualmente cambiarlo el 20 o 22 de mayo tiene sentido si se va a cambiar solo 1 día o unos pocos, pero no para cambiarlo 1 mes. Por ello propongo unir las dos preguntas en una indicando en las opciones periodos ya establecidos.

Partiendo de que el aniversario tradicionalmente se ha celebrado el 20 de mayo, y que por tanto esa fecha probablemente sería la más apoyada, propongo la pregunta con las siguientes opciones:

¿Desde qué día y durante cuanto tiempo debería ser cambiado el logo?

• El 1 de mayo durante todo el mes, para conmemorar el mes completo.
• El 11 de mayo, fecha de inicio del proyecto hasta el 22 de mayo incluido, fecha de la primera edición (12 días).
• El 18 de mayo, fecha de establecimiento de la dirección web es.wikipedia.com, según el estándar ISO 639 hasta el 22 de mayo incluido, fecha de la primera edición (5 días).
• El 20 de mayo, fecha comúnmente celebrada y aparecida en la portada en 2001 hasta el 22 de mayo incluido, fecha de la primera edición (3 días).
• Solo el 20 de mayo, fecha comúnmente celebrada y aparecida en la portada en 2001.
• Solo el 22 de mayo, fecha de la primera edición.

Se podrían añadir más opciones, pero partiendo de que habitualmente se ha celebrado el 20 de mayo, otras opciones no serían muy apoyadas y no tiene sentido añadir opciones infinitas. Esas opciones serían bastantes y recopilarían la mayoría de los apoyos. --212.8.115.194 (discusión) 12:45 22 mar 2021 (UTC)

No me gusta la opción «El 20 de mayo, fecha comúnmente celebrada y aparecida en la portada en 2001 hasta el 22 de mayo incluido, fecha de la primera edición (3 días).» No se entiende. ¿Cómo puede haber una fecha de creación que son tres días (20-22 de mayo)? ¿Por qué 20-22 de mayo, y no 18-20, o 18-22, u 11-22, etc.?-- Pepe ^Mexips 15:31 22 mar 2021 (UTC)

Completamente de acuerdo con lo que el usuario anónimo expone en su párrafo introductorio. —AVIADOR • ¡Dime! (−6h) 22:29 22 mar 2021 (UTC)

Pepe, ¡es sólo un ejemplo: puede ser mejorado!; por ejemplo, que diga «Desde el 20 de mayo, fecha comúnmente celebrada, hasta el 22 de mayo, fecha de la primera edición (3 días)». Obviamente, las preguntas 3 y 4 se fusionarían en una sola. ¡Saludos! —AVIADOR • ¡Dime! (−6h) 22:37 22 mar 2021 (UTC)

Información errónea o confusa

Estimados colegas: Entre las opciones de fecha aparece la siguiente:

• «El 20 de mayo, fecha aproximada comúnmente celebrada y aparecida en la portada en 2001»[4]

La información es errónea o al menos confusa. Lo que apareció en la portada del 25 de mayo de 2001, no es la fecha «20 de mayo», sino la expresión «alrededor del 20 de mayo». Es importante precisarlo, porque indica que quién redactó esa portada no sabía qué día preciso había comenzado la Wikipedia en español.-- Pepe ^Mexips 15:40 22 mar 2021 (UTC)

Pepe, totalmente de acuerdo contigo en esto. ¡Saludos! —AVIADOR • ¡Dime! (−6h) 22:40 22 mar 2021 (UTC)

No. Esa es la fecha que aparece claramente en la portada y posteriormente ratificada. Lo que sí veo es que se encuentra mal formulada la pregunta y la opción, pero lo cierto es que esa es la fecha que se menciona. Irwin ^キリト 17:18 25 mar 2021 (UTC)

Fecha

Hola. Me gustaría fijar una fecha de salida para poder tener los resultados antes del 1 de mayo, ya que las votaciones deben anunciarse idealmente con dos semanas de anticipación. No he visto que muchos usuarios se hayan interesado en hacer mejoras, por lo que la fecha de salida podría anunciarse el café de noticias para que más usuarios revisen la votación. Espero sus opiniones. Fabro (Mensajes) 15:53 25 mar 2021 (UTC)

Hay un gran problema que veo, en la actualidad la fecha del aniversario es el 20 de mayo y hay una pregunta con varias opciones para elegir cuando es la fecha que deberíamos cambiar el logo, las opciones están mal planteadas en especial sobre la opción del 20 de mayo que no coloca que esta fecha aparece en la portada y se ratifica así por lo que como se encuentra planteado ya se predispone a un análisis sesgado. Aparte que se intenta realizar esta pregunta de frente desconociendo la historia del 20 de mayo que actualmente es la fecha del aniversario, sería correcto plantear si se está de acuerdo con cambiar el logo el 20 de mayo con sí o no, pero no de frente colocar opciones y como se encuentra. Finalmente, si vemos el café podremos ver que una mayoría prefiere y se decanta por el 20 de mayo, hay que usar el sentido común, no se pueden gastar recursos y tiempos en votaciones si existe un grupo que manifiesta a favor sobre algo para que se mantenga. Irwin ^キリト 17:06 25 mar 2021 (UTC)

Hola Kirito. Al menos yo no tengo problema en especificar que el 20 de mayo es la fecha aparecida en la portada (de hecho antes estaba redactada así) pero como puedes ver más arriba hay desacuerdos entre usuarios. En el café se puede ver que las opciones con más aprobación son cambiar el logo por todo el mes (a partir del 1 de mayo) o cambiar el logo a partir del 20 de mayo (como mencionas). Hay que resolver los problemas en cuanto antes para que el tiempo no nos juegue en contra. Saludos. Fabro (Mensajes) 21:20 25 mar 2021 (UTC)

Posibilidades incongruentes

Pues eso, que hay opciones a distintas preguntas que pueden dar lugar a múltiples resultados incongruentes. Por ejemplo, que gane el logotipo de la opción 1 (donde se visualiza un «20 de mayo»), al mismo tiempo que la opción de publicarlo el día 11 de mayo, al mismo tiempo que la opción de mostrarlo 7 días; con lo cual se mostraría un logotipo que señala el 20 desde el 11 hasta el 18. Y hay muchas otras combinaciones incongruentes, por lo que el resultado de la votación puede resultar siendo un desastre. -- Leoncastro (discusión) 21:03 25 mar 2021 (UTC)

Buena observación de Leoncastro (disc. · contr. · bloq.). Creo que se resuelve fácil.

1) En los logos, hay que poner que el logo definitivo llevará la fecha elegida, en aquellos casos que figura la fecha. Y preguntarles a los/as autores/as si ese cambio puede ser realizado de manera más o menos rápida (digamos un día).

2) Un poco más compleja es si hubiera incongruencia entre la elección del día de inicio de Wikipedia y la elección del día en que se cambiará el logro. Creo que una forma simple es aclarar en la votación que, en caso de incongruencia, tiene prioridad el día que la comunidad elija como día de inicio de Wikipedia. Por ejemplo, si se elige publicarlo la semana, se entenderá siempre que es la semana del día que la comunidad eligió como día de inicio de Wikipedia.

Habría que ver si hay otras incongruencias posibles y establecer un criterio de prioridad. Les mando saludos muy cordiales, colegas-- Pepe ^Mexips 21:16 25 mar 2021 (UTC)

Hola si me avisan con cierto tiempo de antelación, los logos se pueden modificar fácilmente. Respecto a las incongruencias, ¿no se podrían evitar fusionando las preguntas 3 y 4? El Mono Español (discusión) 12:51 26 mar 2021 (UTC)

Desacuerdos en el día de cambio de logo

Hola. En el café se ha discutido mucho acerca de la pregunta número 3, que consulta el día en que se cambiará el logo. Se ha hablado sobre la historia de wikipedia y sobre los posibles resultados incongruentes de esta votación. Para solucionar el problema, he propuesto esto en el café. Las dos opciones que se me han ocurrido implicarían borrar las otras fechas incluidas actualmente en esta votación y dejar solo las dos opciones más apoyadas en el café: el 20 de mayo o todo el mes. No se ha visto que muchos usuarios apoyen las otras opciones que se incluyen actualmente (11 de mayo, 18 de mayo, etc.), y como esto no es una democracia, es correcto guiarnos por el consenso. La pregunta cambiaría su sentido ya que ahora no consultaría en qué día se celebra el wikicumpleaños, sino que consultará únicamente en qué día debe ser cambiado el logo, ya que si se decide cambiar durante todo el mes se continuaría asumiendo que el día de Wikipedia en español es el 20 de mayo (no habría que cambiar los logos que dicen "20 de mayo"). Espero sus comentarios al respecto. Saludos, Fabro (Mensajes) 04:23 26 mar 2021 (UTC)

Yo creo que la pregunta 3 debería omitirse porque en el hilo ya hemos discutido y llegado a la conclusión de que el 20 de mayo es la buena. Tantas opciones en la 3 podría confundir a los wikipedistas que llegasen nuevos a la votación (sin haber seguido todo el hilo del café). En mi opinión se deberían 'fusionar' las preguntas 3 y 4 dejando claro la duración del cambio y las fechas de inicio y retirada. P. Ej (me invento):

• Una día: solo el 20 de mayo;
• Una semana: del 13 al 20 de mayo;
• Un mes: todo el mes de mayo.

Y omitir el resto de fechas (11, 18, 22...). Más simple y fácil de entender. Saludos. El Mono Español (discusión) 13:01 26 mar 2021 (UTC)

Totalmente de acuerdo con lo que propones. Haré las modificaciones y si hay oposiciones lo volvemos a cambiar. Saludos. Fabro (Mensajes) 16:41 26 mar 2021 (UTC)

 A favor-- Pepe ^Mexips 17:43 26 mar 2021 (UTC)

 A favor Juanito Masito | Mensajes aquí ✉ 19:22 26 mar 2021 (UTC)

Cambio en vísperas

Me gustaría saber qué opinan sobre la modificación hecha por El Mono Español. De acuerdo a esta modificación, si se cambia el logo durante una semana, en vez de cambiarse del 20 de mayo al 27 de mayo se cambiaría del 17 de mayo al 23 de mayo para que se cambie en las vísperas del aniversario. ¿Qué opinan? Fabro (Mensajes) 21:44 26 mar 2021 (UTC)

 A favor —AVIADOR • ¡Dime! (−6h) 15:02 27 mar 2021 (UTC)

Fecha de apertura

Hola, abro esta sección para que podamos fijar una fecha de salida para la votación. Una vez fijada, se anunciará en el café de noticias para que otros usuarios puedan opinar o comentar sobre la votación. Propongo que se habra el 12 de abril hasta el 26 de abril (14 días, de acuerdo a la política actual). ¿Creen que obtendremos los resultados muy tarde? ¿La abrimos antes? Lo ideal es anunciarla con anticipación, espero sus comentarios. Fabro (Mensajes)

En mi humilde opinión, sería mejor que se abriese el jueves 8 de abril, para que no se obtengan los resultados muy tarde. —AVIADOR • ¡Dime! (−6h) 15:05 27 mar 2021 (UTC)

Como no veo más opiniones, la anuncio. Saludos. Fabro (Mensajes) 16:15 27 mar 2021 (UTC)

Otras imágenes propuestas

No comprendo por qué no aparecen como alternativas algunas de las otras imágenes propuestas. -- Leoncastro (discusión) 20:42 27 mar 2021 (UTC)

Si, que se pongan todas y ya sean los usuarios que decidan. Saludos. --Ganímedes 20:50 27 mar 2021 (UTC)

@Leoncastro: Solo se colocaron los logos más aprobados en el café, pero ya que lo mencionas, incluiré todas las propuestas en la votación. Saludos. Fabro (Mensajes) 21:32 27 mar 2021 (UTC)

Sí, por favor. Puesto que «los logos más aprobados en el café» no tienen por qué coincidir con los logos más aprobados en la votación. Que para algo se hace la votación, sino hubiera bastado votar en el Café. -- Leoncastro (discusión) 21:34 27 mar 2021 (UTC)

Cosas a tomar en cuenta

Más allá de las preferencias de estética de cada uno, los logos tienen que ser funcionales ya que son la pieza gráfica fundamental de toda marca y en este caso, la carta de presentación del proyecto. Muchas de las opciones son poco legibles para reducciones o pantallas de celulares, por lo que me parece que no son adecuadas. Me refiero a las opciones 1, 2, 3, 7, 9. Las opciones 10 y 11 también pueden ser problemáticas. Básicamente, si un usuario lo ve desde el celu, no podrá leer el logo, no poder leer legiblemente en un proyecto que es una enciclopedia me parece gravísimo. Por lo demás, los colores festivos y la estética más colorida es muy moderna, es acorde a las tipologías que se utilizan ahora y me parece acertada para darle una renovación al proyecto. Felicidades. --Ileana n (discusión) 03:15 8 abr 2021 (UTC)

@Ileana n: Ese comentario tuyo («Muchas de las opciones son poco legibles para reducciones o pantallas de celulares, por lo que me parece que no son adecuadas») habría sido excelente antes de la votación (durante la fase de preparación). Me parece que ahora es demasiado tarde. —AVIADOR • ¡Dime! (−5h) 23:00 8 abr 2021 (UTC)

Lo sé, vi tardísimo el hilo en el café, sino aportaba antes por supuesto. Ojalá sirva de algo esa observación para elegir ahora entre las opciones. Por eso me abstengo de elegir, pero si voto para que se cambie a la elección de la comunidad. Saludos!.--Ileana n (discusión) 23:15 8 abr 2021 (UTC)

@Ileana n: ¡Ah, entiendo! Ojalá que la mayoría de los que voten lean tu comentario (aunque debo decir que soy pesimista al respecto). ¡Saludos más que cordiales! —AVIADOR • ¡Dime! (−5h) 23:36 8 abr 2021 (UTC)

Esto debiste comentarlo antes Ileana n ahora es demasiado tarde, he tenido que cambiar mi voto al analizar todo con mayor detenimiento y porque yo he presentado otros cuestionamientos a esas opciones. Aunque como AVIADOR también soy pesimista en que la mayoría de los que voten lean tu comentario. Saludos. Irwin ^キリト 14:13 9 abr 2021 (UTC)