Usuario discusión:Tramas Negras

Ediciones con investigación original en «Jesús Fernández de Landa Roca»

Hola Tramas Negras, se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{fuente primaria}} al artículo «Jesús Fernández de Landa Roca» en el que has colaborado, pues la redacción que presenta induce a creer que el contenido puede ser fuente primaria o investigación original, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Debo advertirte que este tipo de ediciones, como artículos de opinión, reseñas críticas y ensayos personales no están permitidas en Wikipedia y serán eliminadas por violar las políticas oficiales del proyecto. Antes de continuar editando, por favor lee «Wikipedia no es una fuente primaria» y «Lo que Wikipedia no es». En caso de que tus ediciones no incorporen material clasificable como fuente primaria, por favor, aporta referencias que indiquen la fuente de la información, de manera que se pueda comprobar la exactitud, precisión y verificabilidad de tus contribuciones para llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla.

No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Para crear artículos enciclopédicos, te recomiendo que utilices el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso y con más garantías de éxito. Un cordial saludo. Onioram | Dígame 20:39 9 may 2016 (UTC)

Referencias en el artículo Jesús Fernández de Landa Roca

Hola. Veo que sigues trabajando para mejorar el artículo, pero estás colocando mal en él las referencias.
Te sugiero le eches un vistazo a las páginas Wikipedia:Referencias y Ayuda:Cómo referenciar para aprender como debe referenciarse un artículo correctamente.
Un saludo.-- Onioram | Dígame 17:32 11 may 2016 (UTC)

Varias mejoras necesarias en Jesús Fernández de Landa Roca

Hola, Tramas Negras. El artículo Jesús Fernández de Landa Roca en el que colaboraste tiene varias deficiencias.

• No se cumplen los estándares definidos en el Manual de estilo. Es conveniente que revises el manual de estilo y que aprendas cómo se edita una página.

Corrigiendo estas deficiencias tras leer y entender los documentos enlazados, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera más eficiente y efectiva en el proyecto.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Si sigues sin tener claro cómo mejorar el artículo, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión, te ayudaré con gusto. También puedes acudir al programa de tutoría de Wikipedia para buscar un tutor que te ayude en tus comienzos en este proyecto. Un cordial saludo, Onioram | Dígame 15:20 13 may 2016 (UTC)

Notificación de borrado rápido en «JESUS FERNANDEZ DE LANDA ROCA»

Hola, Tramas Negras. Se ha revisado la página «JESUS FERNANDEZ DE LANDA ROCA» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por eso se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. El argumento y la razón de borrado es el siguiente:

• R4: Redirección innecesaria o incorrecta por no tener páginas que enlacen a ella o porque no cumpla con la convención de títulos.

Por favor, revisa la política de borrado y solo si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en mi página de discusión, o al bibliotecario que eliminó el artículo para que lo restaure. Por favor, menciona de qué artículo debatiremos enlazándolo con corchetes dobles así [[ejemplo]] y recuerda que debes firmar todo mensaje que dejas en una discusión. Para hacerlo, solo añade ~~~~ al final de tu mensaje, se convertirá en tu firma al grabar la página. Si la página la creaste con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza la Zona de pruebas.

Gracias por tu comprensión. Bruno Vargas _Discusión 18:57 14 may 2016 (UTC)

ReːEvitar borrado

Buenos días.
En principio las referencias que tiene el artículo son suficientes. Lo que si necesitarían es completar muchos parámetros que faltan en ellas (nombre y apellidos del autor del libro o redactor de la noticia, editorial, ISBN y año de publicación del libro, etc). Lo mejor es que revises la página Ayuda:Cómo referenciar porque el procedimiento es muy sencillo una vez le has cogido el truco.
He modificado la referencia nº 7 para que veas como deberían quedar las demás. La clave es rellenar la máxima cantidad posible de campos en la ventana cita web, cita noticia, cita libro, o cita publicación
Convendría también estructurar el artículo en secciones. Un saludo. -- Onioram | Dígame 11:13 15 may 2016 (UTC)

Sí, debes estructurar el artículo en secciones para que sea más sencillo de leer. Los datos de los libros los puedes encontrar en la base de datos del ISBN del Ministerio de Cultura (para los editados en España) o en cualquier librería online como La casa del libro, Iberlibro, Amazon, etc. Un saludo.-- Onioram | Dígame 19:38 15 may 2016 (UTC)

No hay problema con la tutoría ni con los artículos que pretendes crear, siempre y cuando los sustentes con fuentes imparciales, fiables y verificables. Un saludo. -- Onioram | Dígame 09:45 17 may 2016 (UTC)

Cambios en Jesús Fernández de Landa Roca

Hola.
He revisado tus cambios en el artículo y me temo que está tomando una deriva difícilmente tolerable hacia el ensayo o ha investigación propia. De momento le coloco la plantilla {{en desarrollo}} para evitar que otro editor lo borre porque su redacción actual es como para enviarlo a borrado rápido.
Creo que el artículo debería ceñirse, con fuentes y referencias, a la vida y obra del señor Landa Roca y no a un análisis de los grupos de ultraderecha y de la situación sociopolítica de la transición, especialmente si se hace sin fuentes ni referencias.
Debes evitar inconsistencias como la de afirmar en la primera frase del artículo que el biografiado era: «Militante de la organización paramilitar Primera Línea», para dos párrafos después decir que: «A Jesús Fernández de Landa Roca, no se le conoce cargo alguno en dicha organización, posiblemente fuese un militante de base, pero todo hace pensar que solía estar en los sitios y momentos en los que mas acción se realizaba». Cuando se hacen estas afirmaciones sin pruebas se trata de pura especulación. En ese mismo párrafo afirmas (de nuevo sin referencias) que «cerca de un centenar de falangistas tomaron las instalaciones y se enfrentaron con una manifestación de miles de antifascistas», cuando esta crónica de Diario 16 del 30 de abril habla de grupos bastantes más pequeños y de un altercado mucho menos dantesco. En fin, que tienes que darle un serio repaso al artículo.
Por otra parte, debes incluir enlaces wiki cuando hables de otro suceso o grupo del que exista artículo en Wikipedia (he colocado unos cuantos en los primers párrafos para que veas como se hace). Un saludo.-- Onioram | Dígame 18:56 17 may 2016 (UTC)

Creo que le sobra todo el texto hasta el incidente del bar San Bao y por los motivos que ya he comentado, falta de referencias que acrediten sin ninguna duda su participación en los incidentes del 29 de abril y del 1 de mayo. Igualmente sucede lo mismo con el párrafo en el que hablas de la organización Primera Línea y de la que no he podido localizar ninguna fuente que respalde tu descripción. Debes limitarte a explicar solo aquellos hechos de los que puedas aportar referencias fiables, imparciales y verificables. Sobra también el texto del indulto (basta con referenciarlo para que a quien le interese pueda consultarlo en el BOE)--Un saludo. Onioram | (discusión) 01:11 19 may 2016 (UTC)

Hay más problemas con las fuentes: en el último párrafo mencionas la sentencia del Tribunal Supremo que revisó la condena de Fernández de Landa. He estado leyendo esa sentencia y no se le menciona en absoluto (o no he sido capaz de dar con él). También he intentado localizarlo en el buscador de jurisprudencia del TS y tampoco lo he encontrado y de hecho la única resolución que menciona al "bar San Bao" es la que he enlazado antes. --Un saludo. Onioram | (discusión) 11:22 19 may 2016 (UTC)

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Me refiero a esta sentencia que citas al final del artículo

«después de ser visto su caso por el Tribunal Supremo, el mismo, le aumentó las penas iniciales hasta cuatro veces, hecho que marcó jurisprudencia siendo el único procesado al que se le hiciese algo así en toda la historia de la jurisprudencia española - BASE DE DATOS ARANZADI». Marginal 1985/4622 Tribunal Supremo. Sentencia 5-10-1985.»

No he sido capaz de encontrarla en el buscador del Tribunal Supremo con esa referencia (4662/1985), donde sin embargo sí he encontrado esta otra, que no sé si es la misma a la que tú te refieres (la fecha sí coincide con la que tú dices). Un saludo. --Onioram | (discusión) 17:46 19 may 2016 (UTC)

Re:Aranzadi y Primera Línea

Hola.
Respecto la sentencia del Tribunal Supremo, toda la información que en Wikipedia no cuente con referencias se considera fuente primaria, por lo tanto mejor no incluirla.
Respecto la foto, solo puedes subir a Commons aquellas imágenes de las que seas su autor o aquellas cuyo autor haya otorgado los permisos correspondientes (ver aquí). No puedes tomar una foto del buscador de Google (o de la página que sea) y subirla sin más.
Un saludo.--Onioram | (discusión) 11:52 20 may 2016 (UTC)

Más cambios

Hola.
He repasado tu cambios y le he metido tijera al artículo para eliminar afirmaciones sin referencias. Échale un vistazo y, si estás de acuerdo, le quitamos la plantilla {{en desarrollo}}. Recuerda también que ningún artículo de Wikipedia se da nunca por finalizado, siempre es posible corregirlo o ampliarlo aportando las debidas referencias.
Sobre la foto del ABC, te vuelvo a decir lo mismo, no se pueden subir imágenes sin contar con la preceptiva licencia del autor.
Un saludo.--Onioram | (discusión) 00:08 21 may 2016 (UTC)

Re:

Buenos días, he revisado tus recortes, el tema de las armas no es correcto, cuando le detuvieron llevaba una pistola Astra 400 calibre 9mm largo y un revolver Smiht & Wesson de calibre 32, la primera, se identificó como una de las armas utilizadas en el asalto a la facultad y la segunda, que al ser revólver no dejó casquillos la utilizada con una de los heridos de San Bao.

De acuerdo. He encontrado información en la hemeroteca de ABC sobre que llevaba dos armas pero sin especificar marca ni modelo. Lo añado.

En las dependencias que fue interrogado, son, primero cuartel GC El Escorial, segundo, Comandancia GC Guzmán el Bueno y final en la DGS Brigada Regional de Información grupo 1. Has omitido su primer ingreso en prisión como preventivo, Reformatorio de Carabanchel y Prisión provincial de Ciudad Real. Sobre que era en Zamora el lugarteniente de Cerrá existe un articulo del Pais a raiz de una huelga de hambre que efectuaron alli.

Los lugares de interrogatorio y detención preventiva no son relevantes y (opino) añaden confusión al artículo.
Tú decías que fue lugarteniente de Cerrá junto con Sáenz de Ynestrillas, si tienes fuentes de eso me gustaría verlas porque dudo mucho que en esa época Ynestrillas estuviese ya en prisión.

De la fuga y contactos con nazis en Paris y Paraguay es cierto que lo he leido en web y no me consta de otro medio.

Ya, es difícil de creer con fuentes, imagínate sin ellas.

Yo le calificaria mas de neofascista que de falangista según has cambiado al inicio, he leido mucho sobre esa organización, de su revista Ariete y la verdad s que mas parecen nazis que falangistas, puedes ver en youtube su vídeo Primera Línea Falange. por lo demas creo que nunca lo hubiese realizado mejor, me quito el sombrero estimado tutor. Tengo muchos personajes de este tipo y me gustaria con tu ayuda hacer cosas así para ir enlazandolos. Pienso que la Falange era el fascismo español antes de la guerra y que tras la muerte de Franco surgió en neofascismo al igual que pasó en Italia, ejemplo el MSI y Ordine Nuovo, es España Primera Línea y el Frente de la Juventud.

Opinable, pero en todo caso si los medios de la época lo tachan de falangista y participó en actos ejecutados por otros miembros de falange, lo lógico es calificarlo de falangista. Un saludo. --Onioram | (discusión) 10:39 21 may 2016 (UTC)

Perfecto, lo añado al artículo entonces.
Te comento de paso que igual habría que darle un repaso a la página en Wikipedia de Ricardo Sáenz de Ynestrillas Pérez porque parece que tienes documentación sobre él para ampliar bastante su artículo. De hecho yo me basé en él cuando revisaba el tuyo y la primera condena que menciona es una del año 98. Un saludo.

Fernández Cerrá

Podemos empezar por el de Cerrá, pero mejor desarróllalo en tu taller porque en el espacio principal ya existe esa página (es una redirección) y no te dejará crearlo. Cuando lo tengamos listo ya arreglaré esa cuestión. Saludos.--Onioram | (discusión) 21:59 22 may 2016 (UTC)

Fotos

Hola. Solo puedes utilizar esa imagen si la has hecho tú mismo.
Para poder colocar una imagen en Wikipedia no basta con tener esa imagen físicamente en tu poder sino que debes ser el tituar de los derechos de esa imagen, es decir, debes ser su autor. Este requisito se exige debido a que todas las imágenes que se suben a Wikimedia deben ser libres y con permisos para utilizarlas o modificarlas de cualquier manera e incluso utilizarlas comercialmente.

Es una cuestión delicada.

Primero porque tú no eres el titular de los derechos de esa imagen y en ese sentido las normas de Wikimedia son muy estrictas y, segundo, porque si en una de las fotos aparecen otras personas pueden sentirse ofendidas por aparecer su imagen en un artículo de Wikipedia que no tiene nada que ver con ellas.
Lo mejor es que plantees esas preguntas en el café de Wikimedia porque seguro que allí te responderán mucho mejor que yo. Un saludo.--Onioram (discusión) 21:00 22 sep 2016 (UTC)