Usuario discusión:Toto20022020

Ediciones arbitrarias

Hola. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas como lo hiciste en «Juan Domingo Perón»; otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones, y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional de Wikipedia. Además, las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte, y tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición. Gracias. -- Леон Поланко говорит вам и слушает вас 21:21 30 dic 2020 (UTC)

Si bien, el individuo de la biografía está fallecido, una declaración como esa se considera grave y extrema, por tal motivo, si es cierto, debes aportar referencias que lo comprueben ¿las tienes? Además, siendo argentino el individuo de la biografía, tal vez sería mejor ayuda de un usuario argentino. --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 18:33 31 dic 2020 (UTC)

Si. Pruebas hay de sobra: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Nelly_Rivas

Menu Nelly Rivas, de amor y de sombras Con 14 años, la joven que cautivó a Perón vivió cielo e infierno a instancias de una historia prohibida. Cuando el amor no es más fuerte. Presidente de la Nación, poco menos de 60 años, un agitado contexto político y una economía en crisis. Puertas adentro, la soledad de una viudez que por segunda vez había tocado las puertas de su vida. Este era Juan Domingo Perón, allá por 1953; año en que decide levantar pulgares a una idea propuesta por el ministro de Educación: la creación de la UES (Unión de Estudiantes Secundarios). Aquella que marcaría el destino de Nélida Haydée Rivas: “Nelita” o “nenita”, como nunca hubiera imaginado, habría de llamarla el propio General.

El gusto es mío Nacida en 1939, Nelly tenía 14 años cuando la UES llega a su vida. Nada menos que un centro recreativo comandado por Juan Perón. ¡Si hasta tenía sede en la mismísima residencia presidencial! Proyecciones de películas, canchas para la práctica de deportes y hasta las novedosas motocicletas Siam -listas para ser usadas- componían este mundillo adolescente que, cada domingo, convocaba a centenares de colegialas. Afecta al cine, y entusiasmada por la idea de conocer al General en persona, Nelly fue una de aquellas tantas concurrentes. Aunque no sería una más. Impactada por el apersonamiento de la figura presidencial, la muchacha cayó en la cuenta de que Perón también la había identificado por sobre las demás. Incluso, se acercó a ella para consultarle su opinión sobre la UES. Y, desde entonces, ya no dejarían de frecuentarse. Nelly comenzó a estar cada vez más presente, llegando incluso a integrar la comisión de Deportes que solía reunirse con Juan Domingo. Tal era su determinación y afán por estar cerca del presidente que no se sonrojó al proponerle que le enseñara a conducir la Siam. Y veloces como una motocicleta se sucedieron los hechos: en la mesa navideña del ’53, al igual que los restantes miembros de la comisión, Nelly se dio el gusto de brindar con el General.

Taza, taza… A la misma casa Pasadas las fiestas, la muchacha fue por más. Se apareció un mediodía en la residencia, dispuesta a compartir un almuerzo y todos que vendrían. Siempre con la grata compañía de los caniches Monito y Tinolita. Ya aceptada por los pichichos, el General la invita a ya no marcharse. “Una de las habitaciones que no tenía destino, que nadie usaba y que había sido dormitorio de Evita, terminó siendo donde me acomodaron”. Supo confesar Nellly, esa que lejos estaba de querer ocupar el lugar de aquella emblemática primera dama. «Hice todo lo posible porque fuera un hombre feliz, porque sintiera que tenía una familia. Nunca pretendí competir con Evita. (…) Mi tema era él y en realidad conformarlo y gustarle resultaba mi preocupación». Claro que la noticia cayó como una bomba en la casa de los Rivas, pero nuestra protagonista logró convencer a sus padres y la mudanza fue un hecho. Le aguardaba una vida con agenda presidencial, a tal punto que llegó a aparecer en algunas revistas de la época, fotografiada junto al máximo mandatario.

Sin retorno Si había algo que no estaba en los planes de Nelly era el oscuro futuro político de Perón. Ese que también arrojaría sombras sobre su propia vida. “Llévate los perritos, nos vemos pronto, buena suerte”, alcanzó a decirle el comandante tras ser derrocado en 1955. Desde entonces, el nombre de su hombre era palabra prohibida, aunque si de algo no entendía Nelly era de silencios. Se declaró amiga de Perón ante las comisiones investigadoras de la Revolución Libertadora, quien no tardaría en tomar cartas en el asunto: la Policía allanó la casa de sus padres y los sometió a juicio por considerarlos cómplices del estupro protagonizado por Perón. Les aguardaba la cárcel y confiscación de sus bienes. ¿Qué ocurrió con Nelly? «Nenita, quedate tranquila. Con lo que te dejé podrás vivir un tiempo. En cuanto llegue te mandaré a buscar y así los dos haremos una vida tranquila donde sea». El exilio apremiaba al General, quien -antes de partir- le entregó algunas joyas que habían pertenecido a Evita y alrededor de 40.000 pesos. Sustento para una huída al Paraguay que no pude ser. La muchacha fue detenida en la frontera y llevada a un Asilo Correccional de Mujeres, allí donde residían las menores que debían reencauzar su moral.

Pasarían 18 años hasta que Perón pudiera regresar al país. Allá por 1972, el ex presidente se reencontraba con su tierra y Nelly acusaba 14 años de matrimonio, los mismos que tenía cuando todo comenzó. Y como si aún fuera aquella, una vez más, no dudó: se apersonó frente a Perón y acabaron por contarse los tristes días que sucedieron a aquel forzado adiós. Fue entonces cuando, acompañada por su marido (con quien tuvo dos hijos), Nelly oyó las palabras del final: “Entenderás que es la última vez que nos vemos”. Y ya no quedaría más historia para el General y su Nelita.

FOTOTECA ‪Revista Asi‬ ‪Revista Asi‬

· Fecha: 11/1955 · Licencia: cc-by

RUBRICA RETRATO INSOLITO Tras el golpe del ’55 y convertido en prisionero, Perón le envió dos cartas a Nelly: “Sos lo único que tengo y lo único querido que me queda”, le había confesado en una de ellas. Además de encabezarla con un “Querida nenita” y firmarla como “tu papi”. “Mi madre era la portera que fregaba desde las cinco de la mañana hasta las diez de la noche (…). Mi padre trabajaba en la fábrica de chocolates Noel» había manifestado Nelly acerca de su humilde situación económica en el barrio de La Boca. Y la ayuda llegaría de manos del general. Cuando su padre se quedó sin trabajo, Perón le obsequió una casa en Vicente López. Juan Ovidio Zabala, militante radical y figura cercana al presidente Arturo Frondizi, ejerció como abogado de la familia Rivas. Llevó adelante nada menos que 20 apelaciones para que fueran devueltos los objetos que Perón había regalado a Nelly. Sin embargo, y a pesar de que una corte falló a su favor, éstos nunca aparecieron. En el 2014 y a los 90 años, dos años después de que falleciera Nelly Rivas, el abogado relata la historia de su defendida en el libro de su autoría.

Soy Argentino. He estudiado la figura de Perón y se de lo que hablo. La pedofilia es un crimen hasta donde yo sé así que te agradecería que me dejaras editar la Wikipedia de Perón como corresponde. Sin invisibilizar los datos.Toto20022020 (discusión) 01:04 1 ene 2021 (UTC)

Roca y Perón

¡Hola! He visto que has intentado repetidamente quitar una parte del artículo de Julio Argentino Roca donde se explica que existen sectores que consideran genocidio a la conquista del Desierto. Te ruego que no insistas. Es muy normal que todos los editores que entran en Wikipedia quieran modificar cosas que creen correctas, pero dado que existen diferentes puntos de vista sobre un mismo tema, están obligados a seguir la política del punto de vista neutral. Para hacer una modificación de ese tipo, debes proponerlo en la página de discusión del artículo para alcanzar un consenso con los otros editores del artículo. Y debes basarte en fuentes fiables, porque Wikipedia no es una fuente primaria.

También noto que has añadido en el artículo de Juan Domingo Perón un calificativo extremadamente grave. Bueno, ahí sí tendremos que nos pondremos serios. Por favor, no vuelvas a hacer eso, porque esa acción puede ser considerada como un vandalismo y no es ni será tolerada por Wikipedia. En cuanto al tema en sí, pues es muy complejo y espinoso y te recomiendo dejar de lado ese tema para poder introducirte con cosas más sencillas.

Siendo tus primeras en wiki, te doy la bienvenida y espero que solucionemos pacíficamente cualquier diferencia que tengamos. Feliz Año Nuevo.--Malvinero10 05:18 1 ene 2021 (UTC)

Perdón. No comprendo del todo. Me estás diciendo que debería dejar de editar la Wikipedia de Roca ya que existen sectores que consideran sus acciones militares como genocidios para luego decirme que no edite la Wikipedia de Perón a sabiendas de que es una figura controversial debido a su relación sexual y amorosa con una menor de edad? Si se debe ser neutral con temas como el "genocidio" de Roca también se debería ser neutral con la supuesta pedofilia de Perón. No te parece? Seamos coherentes Toto20022020 (discusión) 19:44 1 ene 2021 (UTC)

Hola. No, no te pido que dejes de editar los artículos —en absoluto—, te pido que, dado que eres nuevo, tengas cuidado, leas las políticas y —sobre todo— no vuelvas a poner que Perón fue un delincuente —era otra palabra, pero no la repetiré porque estas páginas son públicas— en la introducción de su artículo. Tuve que pedir que borraran la edición, porque Wikipedia es muy consultada y, si un lector ocasional lee semejante cosa, Wikipedia queda perjudicada. Y te puedo asegurar que una edición como esa puede ser considerada como un vandalismo. Por favor, lee esta página que acabo de enlazar.

Por último, procura ser cortés al dirigirte a otros usuarios. En Wikipedia seguimos las reglas de la netiqueta. Un saludo, Malvinero10 21:18 1 ene 2021 (UTC)

Perfecto. Ya me encargué de corregir la página de Perón y utilizar términos más técnicos y no tan subjetivos Toto20022020 (discusión) 00:13 2 ene 2021 (UTC)

Bueno aparentemente volviste a borrar lo que escribí de Perón a pesar de que utilicé términos técnicos y objetivos sin dar un punto de vista en concreto. Te pediría que dejases de hacer eso ya que se trata de información OBJETIVA y declaraciones reales hechas por gente cercana a Juan Domingo. Toto20022020 (discusión) 00:16 2 ene 2021 (UTC)

Hola de nuevo. OK. Puedes escribir tu opinión en aquí. Allí te había dejado otro mensaje y no te notifiqué. Mea culpa por eso. Saludos.--Malvinero10 00:24 2 ene 2021 (UTC)