Usuario discusión:Neoabuelo
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Sonsaz (discusión) 11:42 19 abr 2009 (UTC)
Bienvenida[editar]
Gracias por interesarse por el proyecto Wikipedia. Las ediciones que ha realizado no se ajustan demasiado con el manuel de estilo de Wikipedia. En la bienvenida que le he dejado puede informarse de cómo editar los artículos, qué se puede enlazar, sobre lo inapropiado del uso de calificativos demasiado subjetivos y poco neutrales como bellísimo, maravilloso, etcétera, en muchos artículos. Le invito a echar un vistazo a los tutoriales y hacer algunas clases prácticas sobre cómo editar en la zona de pruebas. Como aprendizaje también puede ehcar uhn vistazo a artículos similares sobre el tema que desea escribir.
Sin más, reciba un saludo de Sonsaz (discusión) 11:42 19 abr 2009 (UTC)
Hola, Neoabuelo.
Gracias por colaborar con Wikipedia. Te damos la bienvenida al proyecto; sin embargo, hay un problema con tus colaboraciones en el artículo Almiruete, que han consistido en la copia literal del contenido de otras páginas web, o de otros medios que están protegidos por derechos de autor. Como se explica en Wikipedia:Derechos de autor, esta clase de aportaciones no son aceptables, porque implican una violación a los derechos de los autores del mismo. Por esa razón, el texto ha sido retirado .
Debes saber que, de acuerdo a la Convención de Berna, que regula la propiedad intelectual a nivel internacional, todas las obras están protegidas y sus autores se reservan todos los derechos de reproducción, salvo que lo contrario se especifique clara y explícitamente. Aún si la página de la que has copiado el texto no indica que todos los derechos están reservados, eso no quiere decir que estén disponibles para su uso en Wikipedia.
Para poder admitir material en Wikipedia se necesita que la licencia bajo la que se publican en dichas páginas sea compatible con la GFDL, que es bajo la que se publica Wikipedia y que exige disponer del derecho a copiar, modificar y comercializar sus contenidos, sin restricciones adicionales (como, por ejemplo, que se restrinja el uso a terceros o sea obligatorio citar al autor original dentro del texto).
Si una página no indica la licencia en la que está disponible, puedes pedir autorización a los propietarios del sitio para reproducir sus contenidos mediante los modelos de solicitud que encontrarás en Wikipedia:OTRS. Si eres tú mismo el autor de los textos, envía la autorización pertinente desde la dirección asociada al webmaster del sitio, tal como se explica en el enlace anterior.
Recuerda que la política acerca de derechos de autor es innegociable; si bien otras personas pueden estar dispuestas a violar la ley, la responsabilidad del proyecto Wikipedia es demasiado grande para permitírnoslo. Para más información sobre las normas, visita Wikipedia:Políticas. Tirithel 
(tú dirás...) 11:44 19 abr 2009 (UTC) Tirithel (tú dirás...) 11:44 19 abr 2009 (UTC)
Neoabuelo, si tiene ud. dudas o si necesita que le eche una mano...[editar]
... estaré encantado de ayudarle. Veo que lleva usted poco tiempo, y algunas de las colaboraciones que está haciendo no cumplen con las normas básicas de Wikipedia. Pero no se preocupe, es completamente normal al principio. Le ruego que me escriba un mensaje en mi página de discusión pinchando aquí, y le atenderé gusatosamente. Reciba un cordial saludo. Tirithel (tú dirás...) 11:52 19 abr 2009 (UTC)
- Por supuesto, no habría ningún problema, siempre que usted, como autor, ceda los derechos de copiado, redistribuido, modificado e incluso vendido a cualquiera que lo desee, mediante la licencia GFDL. Si está dispuesto a ello, procedo a enviarle el modelo de autorización para remitir a OTRS. Espero su respuesta. Un saludo. Tirithel
(tú dirás...) 12:10 19 abr 2009 (UTC) P.S.: Mientras los derechos no estén cedidos, por escrito, mediante dicha licencia, me temo que no podrá seguir adelante con su publicación en Wikipedia, y serán inmediatamente borrados. Muchas gracias por su comprensión. Saludos cordiales.
- Como usted desee, podremos hacerlo por aquí, por email o mediante IRC, como usted guste. Tirithel (tú dirás...) 12:22 19 abr 2009 (UTC)
- Como usted desee, podremos hacerlo por aquí, por email o mediante IRC, como usted guste. Tirithel
Sobre la licencia[editar]
Hola de nuevo Neoabuelo. Permíteme que te tutee. Bueno, pues te explico. Antes que nada voy a hacerte una breve reseña de lo que aparece en relación con eso en Wikipedia:Derechos de autor, de obligado cumplimiento:
Los autores de textos o imágenes incluidos en Wikipedia mantienen el copyright de su aportación, pero los licencian para ser distribuidos bajo la GNU FDL.Si estás incluyendo información de la cual posees el copyright, pero que ya está publicada en otro lugar, deja una nota en el sumario y en la página de discusión confirmando que tú posees dicho copyright, así como indicando la dirección del lugar en que lo tienes publicado. De otra forma, cuando un colaborador vea que ya existe en otro lugar lo borrará para evitar una violación de derechos de autor.
No se admitirán en ningún caso en Wikipedia artículos o imágenes copiados de otras páginas web, libros, revistas, y demás medios de publicación, sin haber obtenido primero el permiso del autor (o el dueño del copyright, si no fuera el mismo). Para obtener este permiso, puedes usar los modelos para pedir autorizaciones, establecidos para tal efecto. Tampoco se admiten porciones de artículos; ni añadir al principio de un artículo la definición del término copiada del diccionario. No sirve de nada citar el origen del contenido, si no se tiene el permiso explícito del dueño del copyright.
Como aseguras ser el autor de la obra, debes cumplimentar y enviar a OTRS por correo electrónico (permissions-es@wikimedia.org) la siguiente autorización:
Por la presente declaro que soy el titular de los derechos de autor exclusivos de: OBRA [añadir enlace web]
Consiento publicar dicha obra bajo la licencia GFDL (http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html GNU Free Documentation License)
Reconozco que concedo a cualquiera el derecho a usar este contenido en un producto comercial, así como a modificarla de acuerdo a sus necesidades.
Soy consciente de que siempre retendré los derechos morales sobre el contenido, es decir, el derecho a ser reconocido como autor según los términos de la licencia elegida para mi obra.
Soy consciente de que la licencia libre sólo afecta a los derechos de explotación (reproducción, distribución, comunicación pública y transformación), y me reservo del derecho de emprender acciones legales contra cualquiera que use esta obra violando cualquier otra ley, como restricciones de marcas registradas, libelo o restricciones geográficas específicas.
Reconozco que no puedo retractarme de este acuerdo, y que el contenido puede o no ser almacenado permanentemente en un proyecto de la Fundación Wikimedia.
[FECHA y NOMBRE DEL TITULAR DE LOS DERECHOS DE AUTOR]
Es necesario que los campos OBRA, LICENCIA (ya la he puesto yo), FECHA Y NOMBRE DEL TITULAR DE LOS DERECHOS DE AUTOR sean completados correctamente para que esta autorización sea considerada aceptable. Este formato ayudará a clarificar qué es lo que el autor/titular de los derechos de autor está aceptando.
Como ya te comenté, mientras ese asunto no esté solucionado y la autorización que debes conceder no esté tramitada y aceptada, añadir el texto en Wikipedia será considerado una violación de los derechos de autor. Espero que haya resuelto tus dudas. Si tienes alguna más, no dudes en avisarme. Nos vemos por aquí. ¡Un cordial saludo! Tirithel (tú dirás...) 22:20 16 abr 2009 (UTC)
- Si quieres podemos contactar por email (por no poner aquí datos que no tendrían que interesar a nadie) si quieres puedo enviarte un correo con la autorización rellena, sólo a falta de poner tu nombre y apellidos (DNI si quieres, aunque creo que no lo solicita), en la cual tendrás que poner esos datos y después reenviarla a permissions-es@wikimedia.org. En principio, en cuanto al campo OBRA, debes poner http://www.laveredadepuebla.com, si es toda la web el contenido que queremos publicar bajo GFDL. Es decir, la información que contiene (incluido imágenes), podrá publicarse libremente bajo esa licencia. Si sólo quieres liberar una serie de subpáginas (por ejemplo los pdf), deberías poner en OBRA la/s ruta/s que conduce/n a esa/s página/s que deseas publicar. Una vez hayas publicado mediante la licencia podrías indicarlo en los pdf, para informar al que desee usar esos recursos libres.
- Podemos empezar por que me envíes un correo de prueba aquí. Para hacerlo tendrás que habilitar el correo en Wikipedia. Para ello sólo tienes que ir a "preferencias" y, en la pestaña que se abre, marcar la opción "Aceptar correo electrónico de otros usuarios". Un saludo. Tirithel (tú dirás...) 19:05 22 abr 2009 (UTC)
Hecho Te he enviado un correo con la autorización completa, para enviar a permissions-es@wikimedia.org. Espero haberte sido de utilidad. Saludos cordiales. Atentamente, Tirithel (tú dirás...) 15:55 23 abr 2009 (UTC) P.D.: Si necesitaras cualquier cosa, no dudes en preguntar. Si pudiera ayudarte, cuenta conmigo. Sólo me resta desearte lo mejor ¡Y suerte con tus colaboraciones! :DSaludos!
OTRS[editar]
Estimado, a partir de ahora cada vez que cree contenido en Wikipedia utilizando información de "La Vereda De Puebla" por favor, coloque lo siguiente en la discusión del artículo para identificar correctamente al contenido como autorizado:
{{PermisoOTRS|ticket=https://ticket.wikimedia.org/otrs/index.pl?Action=AgentTicketZoom&TicketID=2858425&ArticleID=3325380&QueueID=115}}
Saludos y gracias. KveD (discusión) 02:09 25 abr 2009 (UTC)
- Hecho, Neoabuelo! Como ya te comunicó KveD, el contenido ya está autorizado. Ahora nos queda adecuar los artículos a las convenciones de Wikipedia. Te animo a que aprendas haciéndolo, para lo cual, y si lo deseas, cuenta con mi humilde ayuda, por supuesto. Saludos cordiales. Tirithel (tú dirás...) 02:31 25 abr 2009 (UTC) P.D: Me encantó tu cuento, Muchísimas gracias por el detalle, de verdad.
:)
De nuevo referencia sobre el manual de estilo[editar]
Hola, Neoabuelo. Está bien que incluya la información cuya licencia ha cedido, pero Wikipedia mantiene un manual de estilo que convendría leerse, como por ejemplo en el caso de los títulos o en el uso de algunos calificativos subjetivos y juicios de valor que pueden interpretarse como una opinión personal tales como bonito (dese cuenta de que no todo el mundo tiene por qué compartir esa opinión, pudiéndose perder de esa manera la neutralidad -véase también Wikipedia:Punto_de_vista_neutral/Tutorial#Lenguaje_neutral-) o expresiones coloquiales que no se entienden en muchos lugares hispanohablantes como "con devoción franciscana". También, sobre la inclusión de enlaces externos, han de hacerse en una sección aparte y han de completar y servir de apoyo exclusivamente al artículo y no a temas distintos. En WP:EE puede observar también qué se puede y qué no enlazar y cómo ha de hacerse.
Sin más, reciba un cordial saludo de Sonsaz (discusión) 16:17 28 abr 2009 (UTC).
- Otra cosa. Nunca había oído nada acerca del topónimo "La Ribera" que usted menciona y tampoco he encontrado más referencia (ni bibliográfica ni digital) que unas pocas que le llevan a usted. ¿Puede referenciar el uso de ese topónimo más allá de su palabra?. De no ser referenciado puede ser considerado una fuente primaria o un pensamiento original. Sonsaz (discusión) 16:34 28 abr 2009 (UTC)
No retire carteles[editar]
Estimado Neoabuelo: Le sugiero no retirar los carteles de mantenimiento {{wikificar}} sin haber consensuado primero con el usuario que colocó el cartel pues de lo contrario se le puede considerar vandalismo y acarrear sanciones. La otra alternativa sería que un usuario ajeno a la discusión y que goce de la confianza de la comunidad (preferiblemente un bibliotecario) retire el cartel aduciendo que éste viola las políticas de Wikipedia (como lo es Wikipedia:No sabotees la Wikipedia para respaldar tus argumentos).
Saludos cordiales. Luis1970 (discusión) 16:48 28 abr 2009 (UTC)
SONSAZ
¡¡¡¡ Me rindo!!!!
Puedo entender que no se incluyan adjetivos. Que no escriban expresiones coloquiales. Que no se abuse con enlaces comerciales,.... Me parece logico y loable.
Pero no acierto a comprender como puedo poner enlaces a páginas que describen una excursion que se cita expresamente y/o que añade a informacion a lo ya he expuesto. ¿O es que no tiene interes?
Sin duda estais prestando un enorme servicio a la Comunidad, pero a gente como yo que se acerca con su mejor voluntad a tratar de ayudar, no se lo poneis fácil. Es un mundo farragoso de normas, estilos, y condicionantes que supone un enorme esfuerzo para entenderlo; ya no digo para utilizarlo (le he dedicado más horas a poner el articulo de Almiruete en Wikipedia que a escribirlo).
Respecto al toponimico de La Ribera, entre el Jarama y el Sorbe, ya se uso en algunos censos del siglo XVIII, incluso antes. Pero en cualquier caso no esta reconocido como comarca.
Lo dicho me rindo. Saludos y hasta siempre.— El comentario anterior sin firmar es obra de Neoabuelo (disc. • contribs • bloq). Sonsaz (discusión) 19:54 28 abr 2009 (UTC)
- ¡No es para tanto, hombre! No dudo de su buena voluntad ni de su inestimable ayuda. Todos somos profanos en esto, la inmensa mayoría empezamos a colaborar con todo esto hecho. Lo único que hay que cumplir unas normas lógicas para que Wikipedia pueda tener una cierta uniformidad que facilite la consulta al lector que se acerque a esta enciclopedia. Sé que al principio cuesta, pero una vez que se aprende a convivir con ellas no son nada nada farragosas. Los enlaces han de ser los que pueden ser y han de estar en su sección con el simple motivo de que Wikipedia no se convierta en una colección de enlaces, sino que contenga los imprescindibles para completar el tema del artículo. La información que incluye es muy válida, pero ha de ordenarse de acuerdo con el manual de estilo, y no solamente copiar y pegar directamente. También insisto que hay que referenciar cosas, caso de lo del topónimo La Ribera, pues como ya le indiqué antes, todas las escasas referencias a este que he encontrado apuntan siempre a usted, sin aparecer ninguna otra fuente. Todo esto va unido a la necesidad de conseguir una máxima fiabilidad y neutralidad de Wikipedia.
No se eche atrás. Ánimo, que su contribución es importante. Sonsaz (discusión) 19:54 28 abr 2009 (UTC)
NO RETIRES CARTELES[editar]
Luis, SONSAZ, me reitero en lo dicho. ME RINDO.
Ya solo me faltaba que por cometer un error se me pudiera acusar de vandalismo y no sé cuantas cosas más. Teneis tantas normas que solo las podeis cumplir los que habeis hecho Wikipedia. Y los profanos que nos acercamos con la mejor voluntad, parece que sobramos.
La licencia y la cesión de derechos la teneis. Con la informacion cedida haced lo que mejor convenga. Yo me retiro. Que os vaya bonito.
Saludos cordiales
Neoabuelo
- Como abras visto el mensaje que te puse es un mensaje automático, te pido disculpas si en el tono hay cualquier tipo de amenaza, lo que viene a decir es que si en un articulo pone wikificar no lo modifiques hasta que no este wikificado, y en el caso del articulo donde lo retiraste no esta wikificado, como observaras puse la ficha de localidad que no esta completa, eso seria un primer paso para ir wikificando pero yo no poseo los datos para hacerlo, tambien en cuanto al estilo, etc, no te rindas por este tipo de inconvenientes porque a todos nos ha pasado, es para que todos los editores tengamos unas normas basicas de calidad al editar, lo dicho perdon si te molesto el aviso automatico y disculpa, y animo y a editar, muchas gracias, saludos Luis1970 (discusión) 17:20 28 abr 2009 (UTC)