Usuario discusión:Donpepeperez

Pruebas de edición

Hola. Estamos encantados de que Wikipedia haya atraído tu atención y de que te hayas interesado en aprender a editar en ella. La prueba de edición que has hecho funcionó; sin embargo, deberías tener en cuenta que el objetivo de este proyecto es desarrollar una enciclopedia fiable y completa que todos puedan consultar. Tu edición afectaba al contenido, por lo que ha sido retirada.

Si quieres aprender a editar en Wikipedia, la zona de pruebas está a tu disposición. Si tus comentarios eran específicos a un artículo, el sitio correcto es la página de discusión de aquel. Estaríamos encantados de contar contigo como colaborador del proyecto; consulta el artículo sobre Wikipedia y nuestra página de bienvenida para más información. Gracias.--Eduardosalg (discusión) 19:11 31 mar 2022 (UTC)

Buenas noches. Sí, la razón por la que edité el contenido de esa página "Reina de los cielos" es porque veo que se hace una afirmación en contra de los protestantes y ya. En ningún momento se da el verdadero punto de vista protestante. La página expone y apoya totalmente el punto de vista romano, lo cual no es balanceado, PERO entiendo perfectamente que el autor es un católico. Sin embargo, como Wikipedia es Wikipedia, y se supone que los artículos son libres entonces no veo el problema en editar para añadir la información que falta. Esto con el fin de que una persona que lea ese artículo tenga acceso a las dos caras de la moneda, y no como siempre sucede que solo una versión de la historia es dada y las personas, por tanto, pueden vivir engañadas toda la vida pensando algo erróneo. No creo haber sido irrespetuoso ni "vándalo" en ningún momento, por lo que la única razón que puedo concluir para la eliminación de la edición es el sesgo. ¿Qué opina? Donpepeperez (discusión) 00:42 1 abr 2022 (UTC)

Buenos días, le escribo pues no coloca referencias en el texto que adiciona y por ello se elimina su edición, por otro lado nadie le ha señalado ni de irrespetuoso ni de vándalo. Por favor no caiga en guerra de ediciones innecesaria, solamente deberá colocar textos referenciados. Lo que sí puede suceder de seguir deshaciendo sin referenciar, y ya está a una, es que se le bloqueé por la regla de las tres reversiones, siendo que yo aporto razones en los resúmenes de ediciónn y le escribo para evitarlo. Gracias y atentos saludos.--Eduardosalg (discusión) 16:48 8 abr 2022 (UTC)

Buenos días Eduardo. Muchas gracias por su mensaje. Tengo algunos comentarios al respecto.

Empezando por, ¿por qué dice que no coloco referencias? Los textos que estoy intentando añadir son:

1. Línea 37; Yahvé reemplazado por Dios. No creo que necesite referencia alguna para esto, sin embargo pareciera que usted lo cambia solo por su preferencia religiosa. Yahvé es un nombre falso. Nadie sabe cómo se pronuncia el nombre de Dios (el Tetragrammaton), por lo que no debiera usarse. Usar el título "Dios" es perfectamente claro y entendible, especialmente teniendo en cuenta que el contenido es "cristiano", por lo que no hay lugar a dudas de a cuál dios se refiere.

2. Línea 57; Reina de los Cielos reemplazado por reina de los cielos. ¿Realmente tiene que ser en mayúsculas? No creo que se necesite "fuente" o "referencia" para este cambio...

3. Línea 57; la Virgen reemplazado por María. De nuevo, ¿se necesita referencia para este cambio? ¿La virgen no se llamaba María? En realidad, el nombre de ella era Miriam, igual que la hermana de Moisés, pero ese no es el punto, el punto es que el nombre de ella es María y en ningún evangelio ni en el libro de Hechos se le llama, nunca, "virgen" para referirse a ella. Únicamente se le dice así cuando se le da el anuncio, de resto siempre se le dice "mujer" o "María".

4. Línea 57; Adición de "debido a las inconsistencias con muchos otros textos bíblicos, la ausencia absoluta de evidencia en cuanto a alguna autoridad o divinidad imputada a María y el hecho de que la mujer es usada en la Biblia como símbolo de un pueblo o una iglesia (Isaías 54:1-6; Jeremías 3:20; Ezequiel 16; Oseas 2:19-20; Efesios 5:21-33, entre otros) y nunca refiriéndose a una persona literal". Usted solicita referencias, ahí están las referencias. Se dan los textos bíblicos que claramente sustentan lo sustentable. No se puede dar una referencia en cuanto a que se le dio autoridad o divinidad a María porque simplemente no existe en la Biblia. Estoy hablando de la Biblia no de escritos apócrifos, falibles, no inspirados.

5. Línea 134; Adición de categoría "Paganismo". ¿Esto también requiere de referencias? Únicamente se añade una categoría que claramente se relaciona con lo mencionado en el artículo, que es la adoración a dioses falsos.

6. Línea 57; Otra razón es que el único uso bíblico del título de "Reina del Cielo" está en Jeremías (7:18, 44:17 y siguientes), denunciando el culto idólatra de Astarté. No se considera el título de la Virgen "Reina de los Cielos", en el pasaje del Apocalipsis acerca de la "mujer vestida del sol, con la luna bajo sus pies y una corona de doce estrellas sobre la cabeza" que dio a luz a un "hijo... que gobernará todas las naciones con vara de hierro", (Apocalipsis 12:1-18). Las iglesias protestantes evitan la construcción de la doctrina a través de la alegoría del Apocalipsis. Esta sección no tiene referencia alguna más que Apocalipsis 12:1-18 junto con su interpretación personal (o la de su iglesia). ¿No es eso sesgo? ¿Dónde está el contra-argumento? ¿Por qué las iglesias protestantes evitan la construcción de esa doctrina a través del Apocalipsis? La razón de eso no la da, de ahí mi edición. ¿De dónde saca que en Apocalipsis 12 la mujer vestida de sol representa a María? ¿En qué parte de Apocalipsis 12 se le dice a esa mujer "reina del cielo"?

Allí puede observar la sustentación de mi defensa.

Aparte de eso usted menciona que puedo ser bloqueado por mis ediciones. Según veo en las políticas de Wikipedia, los administradores pueden bloquear usuarios cuando entran en algo llamado "guerra de ediciones". Creo que para que haya una guerra de ediciones se necesitan de varias personas. Usted claramente está siendo partícipe de esto, ¿por qué no habrían de bloquearlo a usted? Claramente uno de los dos es el que está tratando de censurar al otro. Mis ediciones solo han tenido como fin la adición de una versión alterna más completa de la información, sus ediciones solo han tenido como fin proteger su punto de vista sin darle la oportunidad a los lectores de tener la otra cara de la moneda. No es mi intención sonar grosero pero, ¿usted es dueño del artículo o de Wikipedia? Porque tengo entendido que cualquier persona puede editar libremente los artículos siempre y cuando lo haga de manera correcta, con evidencias y manteniendo el respeto hacia los lectores y los editores.

En todo caso, como sé bien cómo funcionan las cosas y soy consciente de que muy probablemente terminaré bloqueado yo, sin oportunidad alguna de defenderme.

Espero su respuesta, muchas gracias. Donpepeperez (discusión) 18:42 8 abr 2022 (UTC)

Por favor le pido llevar todo este texto a la discusión del artículo, pues sigue en su guerra de ediciones sin sustento, citar textos bíblicos no son referencia. He protegido el artículo para que pueda llegar a buen curso la discusión con otros usuarios. Atentos saludos.--Eduardosalg (discusión) 19:06 8 abr 2022 (UTC)

Ya lo hice, gracias por la sugerencia. Sé que no servirá de nada pero cumplí con hacerlo. Para terminar, quisiera sugerir que al menos se cambie el título del artículo por "Reina de los cielos (catolicismo)" ya que esa distinción no se hace y el artículo tiene un sesgo increíble hacia las doctrinas de esa iglesia. Donpepeperez (discusión) 20:38 8 abr 2022 (UTC)

Buenos días, espero esté bien, por favor evite la guerra de ediciones que no le llevará a nada positivo; debe discutir en la página y no obrar de hecho. Gracias y atentos saludos.--Eduardosalg (discusión) 16:01 11 jun 2022 (UTC)

Buenos días. Sí señor, estoy discutiendo en la página pero veo que es una simple excusa. Mis argumentos ya están puestos aquí y claramente usted es el único que "maneja" este artículo en específico, por lo que obviamente el decirme que trate el tema en "discusión" es simplemente para hacerme creer que eso va a solucionar cuando jamás va a ser así. La persona a tratar es usted, pero usted claramente está ignorando todo lo que le he escrito con el fin de preservar su artículo sesgadamente erróneo. Usted no escribió el artículo, no es de su propiedad, por lo que no tiene ningún derecho a evitar que las personas que lo lean obtengan una información completa e imparcial. Donpepeperez (discusión) 16:04 11 jun 2022 (UTC)

Vamos por partes, el tema es discutido, se le ha indicado varias veces que desista de su proceder e indicar que su "edición hecha en base a la verdad" es más discutido todavía, pues es su punto de vista personal y usted no atiende a razones y debe comprender que debe esperar a llegar al consenso en la discusión del artículo, pues la enciclopedia se edita de modo colaborativo y cuando el tema es disputado se requiere del mencionado consenso; le bloquearé si sigue en ese modo disruptivo y provocador con mensajes como este "La verdad incomoda, eso se sabe.". Gracias y saludos.--Eduardosalg (discusión) 17:52 11 jun 2022 (UTC)

Me gustaría que me refutara punto por punto, de manera concienzuda, los argumentos que le expuse y que me repita eso de que "son mi punto de vista personal" y también que me explique porque los puntos de vista personales suyos (de ustedes, como colectivo) sí son válidos. Además, usted pide un consenso, ¿consenso entre quiénes? El único encargado parece ser usted, entonces ¿entre quiénes es el consenso? ¿Entre usted y usted? Donpepeperez (discusión) 18:00 11 jun 2022 (UTC)

@Eduardosalg mire esto que encontré, me pareció interesante:

"Facultades

Los bibliotecarios solo pueden usar las facultades de que disponen en concordancia con las políticas de Wikipedia. En particular, un bibliotecario no debe usar sus poderes para dirimir una guerra de ediciones en el que es parte interesada. Del mismo modo, los bloqueos a usuarios registrados solo se harán en casos de vandalismo patente, o luego de un proceso en caso de usuarios que no cumplen con otras políticas de Wikipedia".

Tomado de https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bibliotecarios

Usted claramente es parte de esta "guerra de ediciones", por lo cual vendría a estar inhabilitado para bloquearme. Especialmente considero que no está siendo para nada justo, ya que no se ha tomado el tiempo de contestar a mis argumentos, sino que simplemente se limita a deshacer cambios y amenazarme, abusando de sus poderes. Donpepeperez (discusión) 18:56 11 jun 2022 (UTC)