Usuario discusión:Cuatro Remos

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Archivo histórico de discusiones

Aviso[editar]

Hola, Cuatro Remos, he visto que el usuario NewAngus te ha denunciado enm el TAB, saludos.- --Quinto Bruto Flaco (discusión) 05:49 21 dic 2019 (UTC)

@Quinto Bruto Flaco: Hola, gracias por el aviso. Al parecer no ha actuado razonadamente y espero pueda plantear, con la cabeza más fría, su posición. Saludos y gracias nuevamente. --Cuatro Remos (discusión) 05:52 21 dic 2019 (UTC)
Hola nuevamente, el usuario NewAngus me ha revertido mi edición para avisarte en el TAB, que pasó.- --Quinto Bruto Flaco (discusión) 06:00 21 dic 2019 (UTC)

Sobre artículo Cristóbal Lira Ibáñez[editar]

Hola Cuatro Remos, he comprobado que has corregido la redacción no neutral del artículo Cristóbal Lira Ibáñez, lo que me parece bien, el problema es que yo además había señalado falta de relevancia enciclopédica; fue error mío no haber incluido junto con la plantilla Promocional una plantilla SRA. Considerando tu interés sobre este artículo, te quería pedir si podías mejorar el aspecto de la relevancia agregando referencias sobre su labor como alcalde, ya que a mi juicio ese cargo es lo que le podría dar relevancia enciclopédica y la única referencia sobre ese cargo la pusiste tu mismo; esperaré tu respuesta, o un plazo prudente, para decidir si abro o no una Consulta de borrado. Saludos Valdemar2018 (discusión) 17:48 21 dic 2019 (UTC)

@Valdemar2018: Hola. La verdad es que, como su administración es incipiente, dudo que haya mucho material que aportar sobre su gestión como alcalde. Lo que sí creo que le otorga relevancia al biografiado es su paso como subsecretario de Prevención del Delito, es un cargo de alto nivel (por debajo del ministro y del presidente) y, encima, los problemas que dejó allí con las compras y pagos cuestionados. --Cuatro Remos (discusión) 18:02 21 dic 2019 (UTC)
Hola Cuatro Remos, puedo llegar a creer que el cargo de subsecretario de Prevención del Delito sea relevante, pero sigue el problema de que no hay referencias sobre su labor en ese cargo fuera de ese gasto injustificado, y el artículo no trata sobre un criminal sino sobre un personaje político; como lo he escrito antes, me gustaría saber si puedes mejorar la relevancia del artículo para saber si debo o no abrir una consulta de borrado. Saludos Valdemar2018 (discusión) 18:15 21 dic 2019 (UTC)
@Valdemar2018: No puedo prometer que vaya a mejorar el artículo, pero si puedo, lo haré. No me opongo a que abras una consulta, tampoco. --Cuatro Remos (discusión) 18:16 21 dic 2019 (UTC)
Hola Cuatro Remos, he abierto una Consulta de borrado en Wikipedia:Consultas de borrado/Cristóbal Lira Ibáñez. Saludos Valdemar2018 (discusión) 20:36 21 dic 2019 (UTC)

Borrando mis comentarios en mi página de discusión[editar]

Deje de borrar mis comentarios en mi página de discusión, como hizo aquí. Tengo todo el derecho a hacer comentarios en mi página de discusión que no atacan a nadie. La próxima vez vamos a Wikipedia:Tablón de anuncios de los bibliotecarios/Portal/Archivo/Miscelánea/Actual. ♬ RichardWeiss discusión contribucioness 17:57 21 dic 2019 (UTC)

@RichardWeiss: No puedes retirar avisos. --Cuatro Remos (discusión) 18:02 21 dic 2019 (UTC)
Cuando están firmados claro que no, pero usted borro mi comentario, no tenía nada que hacer. ♬ RichardWeiss discusión contribucioness 18:04 21 dic 2019 (UTC)
@RichardWeiss: Tu "comentario" (más bien, advertencia) es improcedente. Por ello, un bibliotecario la ha retirado. --Cuatro Remos (discusión) 18:05 21 dic 2019 (UTC)

Disculpas[editar]

Hola, muy buenos días. Me ha enseñado el bibliotecario @Marcelo: que uno debe «No intentar ganar las disputas, debe intentar resolverlas», sin embargo me equivoqué y me olvidé de esta valiosa recomendación. Por eso, @Cuatro Remos: le pido perdón, pues malinterpreté lo que en realidad sólo era un llamado a trabajar y esforzarme por mejorar un artículo. Espero que acepte mis disculpas, y que en el futuro podamos trabajar colaborativamente en el proyecto. Con todo respeto, Felices Fiestas. --NewAngus (discusión)

Hola @NewAngus: No hay nada que disculpar. Entiendo que hayas estado con la "cabeza caliente" aquel día y por eso es bueno que ahora, con los ánimos más calmados, las cosas salgan bien. Un saludo y felices fiestas. --Cuatro Remos (discusión) 20:43 24 dic 2019 (UTC)

¡Feliz Navidad![editar]

Hola, Cuatro Remos. Feliz Navidad y próspero año 2020. Este año ha sido grandioso para mí, he aprendido mucho gracias a ti y a todos los que me ayudaron. Que Dios te bendiga y felices fiestas. --Coat of arms of Panama.svg Villalaso (discusión) 21:23 25 dic 2019 (UTC)

@Villalaso: Te ruego me disculpes lo descortés. No vi tu mensaje antes. Espero que hayas tenido unas felices fiestas y que sea un gran año. Saludos cordiales --Cuatro Remos (discusión) 19:17 5 ene 2020 (UTC)

Te hago un llamado al trabajo colaborativo[editar]

Hola, @Cuatro Remos:, por respeto y etiqueta, reproduzco en tu página de conversación, lo que he comentado en la página del artículo David Shankbone. Y estoy desconcertado por tu proceder, por eso le he pedido ayuda a los bibliotecarios, pues no entiendo qué está pasando. Saludos, --NewAngus (discusión) 04:44 26 dic 2019 (UTC) Posdata: He aquí el mensaje anunciado: Muy apreciados bibliotecarios @Marcelo:: y @Taichi:: Les agradezco por favor su colaboración, pues he estado trabajando en el artículo David Shankbone, pero el usuario Cuatro Remos, ya ha hecho reversiones varias en mi trabajo. Sobre lo cual le he escrito en la última recuperación de trabajo: "Cuatro Remos creo que hemos recorrido todo un camino desde que tú colocaste la plantilla de no enciclopédico. Ya has hecho dos ediciones que me llaman la atención: 1) retiraste la plantilla correspondiente a que este artículo es de interés del Wikiproyecto LGBT (lo reubicó detrás de la plantilla de biografía); y 2) ahora no quieres que aparezcan algunas de las entrevistas realizadas para Wikipedia y Wikinews. Tú lo has visto, estoy poniéndole la mejor buena onda. ¿Porqué evitar que el artículo mejore. Cuatro Remos?". Para mí ese es el punto que no comprendo, si yo estoy trabajando por editar el mejor artículo posible, porqué todas estas extrañas reversiones. Por eso, como bibliotecarios, mucho les agradecería su ayuda para que pueda desarrollar pacíficamente y con respeto, el trabajo colaborativo que el proyecto merece. Desde ya, muchísimas gracias por su amable atención. Cordiales saludos, --NewAngus (discusión) 04:37 26 dic 2019 (UTC) Posdata: Mientras escribía estas líneas, el usuario Cuatro Remos ha hecho una segunda reversión total de mi trabajo de edición.

Se restablece por segunda vez todo el trabajo realizado en el artículo, pues ha sido revertido en su integridad, no por párrafos o items, botándose a la basura todo el trabajo realizado. No lo entiendo.--NewAngus (discusión) 04:51 26 dic 2019 (UTC)
Hola. Te reitero lo dicho @NewAngus: "El artículo no mejora con galerías (para eso está Commons) ni con una lista de entrevistas (para eso poner un enlace a Wikinews, que además es un proyecto hermano). Además, no retiré ninguna plantilla de proyecto, solo que la de biografías de personas vivas es prioritaria frente a la de LGBT". No sé por qué supones que hay un ánimo irrespetuoso o belicoso si tan solo estoy corrigiendo el artículo. No porque se puedan poner galerías necesariamente corresponden. Lo que agregaste no es enciclopédico. La prosa del artículo sigue siendo escrita en tono promocional/"loatorio". --Cuatro Remos (discusión) 05:13 26 dic 2019 (UTC)
Hola, @CuatroRemos, quisiera ayudar al usuario NewAngus para que pueda editar tranquilamente en su página Usuario:NewAngus/Taller1 que he trasladado. Saludos.- --Quinto Bruto Flaco (discusión) 05:33 26 dic 2019 (UTC)
Hola, @Cuatro Remos:. Es sencillo, plantillas y reversiones nunca podrán reemplazar la maravilla del diálogo, la sugerencia, el intercambiar ideas, el revisar objetivos, marcos de referencia, etc. Yo te abrí mi corazón y con todo respeto, he intentado reencauzar la comunicación. No te parece, Cuatro Remos, que más importante de saber quién tiene razón, es ver cómo trabajamos juntos para solucionar problemas, y superar dificultades. Si tú quisieras, dialogando, ¡podríamos hacer tanto! Pero siento que estás más interesado en no dialogar, y un breve espacio de resumen de edición, es totalmente insuficiente. Con todo respeto te pregunto, y te ruego seas franco, por favor, ¿a ti te gustaría que el artículo David Shankone mejore y permanezca en esWikipedia? Y en caso afirmativo, ¿qué crees tú que debe cambiar o mejorar? Quedo muy atento a tus comentarios. Saludos, --NewAngus (discusión) 09:03 26 dic 2019 (UTC)
No me gustan las preguntas retóricas, pero responderé tu cuestión si ello te da calma. El personaje no es ni será relevante aunque lo redactes desde cero un millar de veces. El mérito que tiene es que ha colaborado en Wikipedia y Wikinews con artículos noticiosos y fotografías, nada más. De ser por eso, muchos de los editores de Wikipedia tendrían artículos propios, y quizás los merecen, pero no por su trabajo voluntario aquí, no lo creo. No entiendo tu desesperación en que hayan opiniones divergentes a la tuya. Es verdad, creaste el artículo, pero así como lo creaste puede ser borrado por ser el asunto irrelevante. Así se le consideró en la Wikipedia inglesa, y así se considera acá. Una enciclopedia no es un repositorio de currículums, para eso está Linkedin. Y si el biografiado se identifica como LGBT, no es particularmente relevante dado el enfoque que tiene la biografía publicada (que son las fotografías y colaboraciones en Wikimedia). Saludos. --Cuatro Remos (discusión) 16:09 26 dic 2019 (UTC)

Hola[editar]

¿Podrías echar un vistazo a esta página? ¿Puedes moverlo al título correcto?

https://es.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Prínzi_(escultor_italiano) --5.171.229.128 (discusión) 18:08 26 dic 2019 (UTC) — El comentario anterior sin firmar es obra de 5.171.229.128 (disc.contribsbloq). 18:08 26 dic 2019 (UTC)

Feliz 2020 de Marinna (discusión) 16:07 29 dic 2019 (UTC)

FNPL[editar]

Como te habrás dado cuenta, la página de FNPL a menudo es vandalizada por libertarios y pinochetistas que pretenden negar la ideología fascista de la agrupación. En una de la reversiones que realizó Ssf90, pasó a borrar -por error- cosas que los mismos vandalizadores están borrando constantemente, la edición actual a es una versión más completa del artículo, en que las referencias a la ideología de PyL están incluso parafraseadas al final. Te pido no entrar en una guerra de ediciones sin sentido. Saludos--IVFC14 (discusión) 19:37 31 dic 2019 (UTC)

Notificación de borrado rápido en «Tratado de Lima (desambiguación)»[editar]

Commons-emblem-speedy.svg

Hola, Cuatro Remos. Se ha revisado la página «Tratado de Lima (desambiguación)» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por eso se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. El motivo es el siguiente:

  • G10: Mantenimiento elemental, redirección o página de desambiguación inútil e innecesaria.

Por favor, revisa la política de borrado y solo si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en esta página. Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.

Gracias por tu comprensión. Ontzak Flags of Bilbao and the Basque Country.png (Bilbo ta Bizkai guztia) 21:35 12 ene 2020 (UTC)

@Otnzak: no creo que mencionar los otros tratados (que de momento no tienen artículo pero podrían tenerlos) sea inútil e innecesario, pero bueno. --Cuatro Remos (discusión) 22:01 12 ene 2020 (UTC)

Mediación informal para Comunas de Chile[editar]

Hola Cuatro Remos,

he colocado tu nombre como involucrado en el caso de Comunas de Chile a Wikipedia:Mediación_informal/Solicitudes#Comunas_de_Chile.

Saludos, --Juan Villalobos (discusión) 16:01 16 ene 2020 (UTC)

Re:[editar]

Cuatro Remos, te agradecería que antes de revertir mis acciones me consultases. El comentario es del todo inoportuno, y una clara infracción de WP:PBF y WP:NAP. Según esta última, se consideran ataques personales aquellos comentarios «efectuados injustificadamente, con mala fe, o con la intención de insultar, acosar o desprestigiar a un usuario». Estoy intentando resolver el asunto sin tener que ponerlo en manos de un bibliotecario, pero si se insiste en mantener ese comentario (que no tengo por qué tolerar), no pienso entrar en guerra de ediciones. Si es preciso, trasladaré el caso al tablón, incluyendo tu restauración de un diff que incumple las políticas comunitarias. Espero que no sea necesario llegar a ese extremo, que quisiera evitar en la medida de lo posible. Un saludo. Pho3niX Discusión 14:10 18 ene 2020 (UTC)

Estimado @Ph03nix1986: No considero que el comentario haya sido un ataque, más bien te busca interpelar a explicar tu posición. Sin embargo, entiendo que no lo consideres así y, como veo que Enrique ya ha llevado el asunto al TAB, espero tenga una solución que agrade a todos. Buen día :) --Cuatro Remos (discusión) 16:53 18 ene 2020 (UTC)
Cuatro Remos, utilizar falacias ad hominem para desprestigiar la opinión de un usuario en un debate y presumir su mala fe sin razón alguna, no es «buscar que explique su posición». Es una violación de las políticas de civismo y etiqueta. En lugar de responder a la altura del comentario y contribuir a convertir Wikipedia en un campo de batalla, o acudir directamente al tablón, opté por la solución más moderada: Retirar el mismo con base a WP:E. Sinceramente, no me explico qué es lo que buscabas al restaurarlo. Un saludo y buen día para ti también. Pho3niX Discusión 18:02 18 ene 2020 (UTC)

"José" Joaquín Prieto[editar]

Veo que revertiste mi traslado de Joaquín Prieto, aduciendo que "Así se le menciona en prácticamente toda la bibliografía". Pero también, para colocar un ejemplo, prácticamente toda la bibliografía dice que Salvador Allende nació en Valparaíso y que su segundo nombre era Isabelino (en un libro prestigioso como Colier y Sater). Y se descubrió que no, viendo su acta de bautismo era un error. Y un error no deja de serlo porque se repita muchas veces.

En el caso de Joaquín Prieto es lo mismo. Y no lo digo solo porque está el acta bautismal publicada, sino que también los han dicho historiadores profesionales, como Fernando Silva, quien da este dato en El Mercurio (04/03/2013). Por la redacción actual, se da a entender que él fue bautizado pero que se llamó a si mismo o lo llamaron sus contemporáneos "José Joaquín". Pero es falso, como se puede ver en la publicación "Cartas de don Joaquín Prieto a don Diego Portales", en que no aparece ninguna firmada como "José Joaquín". Tampoco aparece así en ningún documento oficial que firmó, ya sea ley o en los discursos que dio como presidente de la República. Por lo demás esta su propia firma, que dice tan solo Joaquín Prieto.

Tampoco, en toda la correspondencia que hay del siglo XIX, no hay nadie que se refiera a él como “José Joaquín”. Sobre la bibliografía, el autor más importante sobre su gobierno, el único que tiene una obra dedicada exclusivamente Rafael Sotomayor, lo trata como Joaquín, sin el José. Lo mismo Barros Arana y Encina, que estudian en profundidad su gobierno o parte de este. Buscando otros que traten el tema que tengo a la mano, Sergio Villalobos, un autor más contemporáneo, en su obra Portales, una falsificación histórica, lo trata también con un solo nombre. Otro autor que trata de los mismo, Bernardino Bravo, en “El absolutismo ilustrado en Hispanoamérica, Chile (1760-1986). De Carlos III a Portales y Montt), sigue la misma línea. Por ello, la bibliografía especializada lo nombra como Joaquín Prieto, a pesar de que la general o divulgativa lo trate de “José Joaquín”. Y hay que preferir la opinión de la fuente especializada, a la general, que obtiene sus informaciones de segunda mano.

Quizás lo más importante, no hay ninguna prueba presentada por investigador alguna que demuestre que se llamara “José Joaquín”. Considero que sería triste que en Wikipedia se perpetuara ese error solo porque ha sido repetido por varios libros. Pero si considerar que tu traslado fue lo correcto, te pediría por favor que lo argumentaras en la discusión de la pagina para quien se tope con la página tenga una explicación de porque se le llama con un nombre que no corresponde al del bautismo.N333 (discusión) 01:39 19 ene 2020 (UTC)

Estimado @Napoleón333: He revertido mi traslado a José Joaquín Prieto, ya que considero pertinentes sus argumentos. Sin embargo, creo que sería correcto mencionar el nombre "incorrecto" José Joaquín Prieto en el texto introductorio ya que para muchos, incluyéndome a mí la primera vez, puede parecer extraño que aquí se prescinda del "José". --Cuatro Remos (discusión) 14:39 24 ene 2020 (UTC)

Axel Kaiser[editar]

Hola: Como ya habrás visto, no hay consenso para que permanezca la versión que defiendes para ese artículo. Y en este caso no importa que otros usuarios coincidan contigo, entre ellos yo. Así que te pido que no vuelvas a revertir y discutas el contenido en la PD. Yo no voy a opinar más sobre el artículo e incluso lo quitaré de mi lista de seguimiento no bien se cierre la CdB.

También solicité la protección del artículo por unos días para que no se repita esta situación. Gracias. Saludos.--Fixertool (discusión) 14:19 19 ene 2020 (UTC)

Anexo:Chile en 2018[editar]

Hola. Lo siento, pero que tu edición restaurando el libro que has escrito aparezca apenas segundos después de retirado, y apenas un minuto después de que el libro fuera agregado por la dirección IP genera bastantes suspicacias al respecto. Que tengas un lindo día! --Sfs90 (discusión) 15:18 20 ene 2020 (UTC)

@Sfs90: Pero si te acabo de decir que la IP era yo mismo, no había logueado, jajaja. --Cuatro Remos (discusión) 15:20 20 ene 2020 (UTC)

Avertencia : falta de neutralidad enciclopedica[editar]

La ediciones Usuario:Cuatro_Remos en el articulo de Cristóbal Lira Ibáñez son absolutamente sesgadas ideologicamente, y escudas en la relevancia enciclopedica. Es altamente posible que se dedique a limpiar imagen de personajes politicos de un sector de la politica chilena, escudandote en una ambigua relevancia encclipedica, borrando hechos, con referencias. Para este Usuario:Cuatro_Remos el patrimonio , y la sindicalización de Lira al escandalo de ditec, es un hecho "meramente periodistico", e insiste en borrar su vinculo con el escandalo de corrupción con ditec, empresa que esta certificada que él es dueño. Si es enciclipedicamente relevante. Ademas le cambia otro detalles, como el hecho de que Lira es alcalde interino, y no alcalde (sin adjetivo , por que eso supone que fue electo, y no fue electo), entre otros. fitmoos (discusión) 18:24 7 feb 2020 (UTC)

Te respondí en la discusión del artículo, donde también me has mencionado. --Cuatro Remos (discusión) 18:43 7 feb 2020 (UTC)

Eva Copa[editar]

Por favor, Cuatro Remos, no reviertas datos que ya estaban ahí, que son muy habituales en personas conocidas que han publicado los datos de sus hijos en varios medios de comunicación, y que son personajes públicos. No tiene importancia que sean menores, es información que puede ser encontrada perfectamente en internet, y que completa información sobre la vida privada de la biografiada. Un saludo. --vanbasten_23 (discusión) 08:48 14 feb 2020 (UTC)

@Vanbasten 23: No considero pertinente la inclusión de sus nombres y fechas de nacimiento. Hay que recordar que son menores de edad, tienen derecho a la privacidad, y por lo demás, decir que tiene dos hijos tiene el mismo valor informativo que decir x e y son hijos de Z. Has infringido, además, la regla de tres reversiones. Sin embargo no deseo reportarte porque creo que las razones que te estoy dando son suficientemente poderosas para entenderlas. --Cuatro Remos (discusión) 13:29 14 feb 2020 (UTC)
Buenas de nuevo. Puedes reportarlo sin problema. He considerado tu actitud como vandálica, y deberías ser bloqueado por la regla que indicas, pero creo que tras la edición de @Ontzak: lo habrás entendido. Un saludo. --vanbasten_23 (discusión) 14:47 14 feb 2020 (UTC)