Usuario discusión:CondeDuraluminio
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Manuel González Olaechea y Franco (mensajes) 15:49 23 ene 2009 (UTC)
Ejército[editar]
Hola CondeDuraluminio como eres uno de los principales editores de Ejército del Perú quisiera hacerte una consulta, ¿no sería mejor quitar las cantidades en la parte de equipamiento? así evitamos que usuarios no registrados aumenten o disminuyan las cifras sin tener referencias. Saludos. Mansoncc .svg){kind=small}
(Discusión) 11:32 20 sep 2009 (UTC)
- Hola ya hice la solicitud para que el artículo sea semiprotegido, ahora hay que esperar que un bibliotecario lo revise. Saludos. Mansoncc
(Discusión) 20:13 23 sep 2009 (UTC)
Ejército del Perú[editar]
Hola CondeDuraluminio, referente al desacuerdo de lo del Cenepa en 1995.
Creo que debemos considerar el tema como un Conflicto, pues es la pocisión oficial del Gobierno peruano, además no hay una declaratoria de Guerra, e incluso nunca llegó a generalizarse en el frente de batalla.
Sobre los lemas del Ejército, el de "Todos unidos somos ejército" lo usan en su web, incluso si escribes "Ejercito del Perú" en google, en el listado presentado te aparece el Lema.
Luego en la sección "Aniversarios" (en la plantilla), discrepo contigo el incluir a la batalla de Junín, allí no se agregan los aniversarios de las batallas (si no tendríamos algunas más ganadas/perdidas que agregar); esa sección es para los Aniversarios institucionales, por lo que solo debe consignarse el 7 de Junio (dia de la renovación del juramento de fidelidad a la bandera) y el 9 de Diciembre, Dia del Ejército peruano, escogido porque fue el dia de la última batalla por la guerra de independencia
Espero tus puntos de vista para bien de la wiki del EP
Saludos.
--Midheridoc (discusión) 22:51 12 jun 2010 (UTC)
Ejército del Perú[editar]
Estimado CondeDuraluminio, empiezo felicitándole por el tiempo/voluntad que le pone al cuidado de la wiki del EP. Paso a tocar 3 puntos:
1) ¿es conflicto o es guerra?
Ni los paises involucrados ni los garantes usaron nunca el término "guerra", veamos:
Según tratado de Ytamarati (que puso fin al conflicto): Tratado de Ytamarati
Según ejército peruano:
Discurso del Comandante General del EP el 2009
Según ejército ecuatoriano (fijarse en la pág.31 y especialmente el titular de la pag.32 del PDF):
Historia del Ejército ecuatoriano
Nunca encontrará la palabra "guerra", porque ese termino no se aplica según libre albeldrió. Muchos paises pueden decir que fue una guerra pero aquí tenemos que poner la versión oficial. No digo que sea guerra porque sea focalizado (eso era comentario solamente). Si fuese el caso de que por haber muertos ya se considera una guerra, entonces porque no reclama que el conflicto del falso Paquisha de 1981 también sea considerado una guerra puesto que allí también hubieron soldados muertos en ambos bandos???
Le explico, cuando hay una guerra de por medio e invasión, inmediatamente quedan SIN EFECTOS los tratados limítrofes anteriores, por eso en declaraciones oficiales encontrará solo el término conflicto (en caso del Perú porque era perder todo lo avanzado en 1942); y como se trataba era cerrar la frontera bajo el mismo tratado de Rio de Janeiro de 1942 por esa razón nunca encontrará documento oficial que diga "guerra".
2) Sobre la batalla de Junín:
Vamos a ponerlo así para verlo en contexto:
Bajas Realistas en la batalla de Junín: 250 muertos y heridos
Bajas Realistas en la batalla de Ayacucho: 2,500 muertos y heridos
Es decir, en Junín lo que se dió fue un primer tope, estrategicamente no definió nada. El destino de la independencia se sella en Ayacucho, por eso la fiesta mayor en el ejército (si la ha visto alguna vez) se dá el 9 de diciembre.
¿sabias que un gran porcentaje de soldados que pelearon allí no fueron peruanos??
Si se trata de poner batallas por la magnitud del heroísmo por qué entonces en el cuadro no agrega la famosa batalla del "miércoles negro" en Tiwinza (22/Febrero/1995) no crees que los familiares de los soldados muertos considerarán una lisura que te los pases por el forro?.
Si se trata de triunfos, por qué no agrega la batalla de Tarapacá (la única que ganó el Ejército REGULAR del Perú en la Guerra del Pacífico), o las batallas ganadas por Cáceres a lo largo de la campaña de la Breña.
Si se trata de cantidad de peruanos muertos por qué no agrega las batallas de San Juan y Miraflores, en donde se dió la mayor cantidad de bajas, murieron admirables patriotas sin entrenamiento suficiente, desde los gremios de panaderos hasta estudiantes universitarios enrolados voluntariamente en el Ejército.
Si se trata de poner batallas por importancia estratégica, por qué no incluye las batallas de la guerra contra Ecuador en 1941, es una lisura no mencionar que el Ejército hizó allí el primer desembarco aéreo (paracaidístas) de Latinoamérica. Incluya también las batallas de la guerra de la Confedereación Perú-Boliviana y las batallas de la guerra con Colombia de 1932 en donde se perdió Leticia. O incluya las batallas de la guerra contra la Gran Colombia (la más importante antes de la guerra con Chile puesto que a grandes rasgos marco las zonas de influencia en la frontera norte).
RESUMIENDO, el recuadro no se llena con las batallas, sino con los aniversarios de la INSTITUCIÓN CASTRENSE, por eso solo deben ir el 7 de Junio (jura de la bandera) y el 9 de diciembre (aniversario del EP).
3) Los Lemas textualmente me dice: "es cierto que hay varios lemas pero el incluido es el que sucinta la esencia de varios mensajes, por eso insisto en incluirlo"
estimado, no se puede poner el lema que a uno le parezca que resume, por muy buena intención que se tenga. Se pone el lema tal cual se usa en la institución. Me gustaría hacerle llegar un escanéo de la revista "Actualidad Militar" Nº463 (revista oficial del Ejército del Perú), en donde se menciona el tema. Incluso aquella información la sabe de memoria cualquier cadete del escuela militar de Chorrillos, podría usted preguntar si tiene algún familiar o pariente cercano allí.
El como ha distribuido el listado de armamento, sus cantidades y las fuentes que usan dicen mucho (para mal), durante mucho tiempo tuvieron al "VATT Lobo" como Blindado y eso para cualquiera que haya visto el arenero en cuestión tendría claro que los editores no sabían de que iba el tema. Por eso le digo, que entiendo que no este familiarizado con el contexto militar, pero que si rebate mis argumento póngame fuentes y no solo un faltoso "de que nacionalidad eres?".
Pero bueno, estamos aquí para sumar. Pongamonos de acuerdo antes de andar editándonos.
Saludos.
--Midheridoc (discusión) 00:44 17 jun 2010 (UTC)
Ejército del Perú[editar]
Bueno, sigo sin estar de acuerdo con tu vigilancia en la página del Ejército del Perú, pero quiero dejar de lado eso por el momento.
Me gustaría que me des una mano para revisar el tema Guerra del Cenepa, he recibido quejas porque ha perdido la tónica objetiva que tuvo alguna vez; incluso hasta hace una semana estaba excesivamente parcializada, adjetiviza en exceso, por ejemplo, cuando ataca un caza/soldado ecuatoriano el ataque es valiente y audaz.
He empezado a hacerlo, pero no me da el tiempo, sobretodo porque tiene que estar bien sustentado.
Espero tu respuesta.
Saludos --Midheridoc (discusión) 17:25 12 nov 2010 (UTC)