Usuario:RoyFocker/Agosto 2009

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Canarias


Alegaciones varias

Patronas de Comunidades Autónomas

Amigo RoyFocker, estan vandalizando este artículo que he creado yo. Ahora lo he arreglado, pero concretamente estan poniendo (Virgen del Pino - Patrona de Canarias), cosa que no es cierto puesto que la Patrona de Canarias es la Virgen de Candelaria.

Están poniendo como referencia a la Virgen del Pino una pagina insularista. Por favor ¿como puedo bloquear el articulo?. Gracias.--BeneharoMencey (discusión) 09:30 2 oct 2009 (UTC)

Hola RoyFocker , me comunico contigo para decirte que quite de este articulo: Patronas de las Comunidades Autónomas de España la referencia del pregón de don juan artiles sanchez , antiguo vicario de la diócesis de canarias , ya que lo que el hace referencia lo desmintió días después , te lo hago llegar para que no hayan malos entendidos , el propio pregonero lo desmintio. Ubayrbd (discusión)
Pido disculpas por el lenguaje usado en el resumen de edición de Patronas de las Comunidades Autónomas de España‎, pero esta persona me ha quemado mucho. Puedes ver aquí como hube de revertir una edición en la que falsea los datos con referencias que no dicen lo que el pone, mismo modus operandi de las ip´s anónimas, siempre en la misma dirección.
Por pura casualidad veo esta mañana que retira una referencia tan válida como cualquier otra y una plantilla de no neutralidad, que yo restauro, puesto que creo que si la polémica existe la wiki no puede obviarla. Por otro lado creo que el propio artículo es contradictorio puesto que comunidades autónomas, absolutamente laicas no deben mezclarse con obispados. Como ateo convicto y confeso esta polémica en particular me es indiferente, pero por desgracia la reiteradisima mala fe de esta persona no la puedo pasar por alto. Creo que, insistiendo en las disculpas por mi lenguaje, la plantilla estaba bien colocada.β15 (Mande?) 15:43 2 oct 2009 (UTC)
Todas las referencias están expuestas, las referencias de la Virgen de Candelaria, las coji de la misma pagina wikipedia (Patrona de Canarias) y estan todas verificadas, puedes comprobarlo tú.
El usuario Lucien lo ha revisado, y a su ver esta todo el articulo verificado ver ([1]) Saludos BeneharoMencey--BeneharoMencey (discusión) 19:45 2 oct 2009 (UTC)
Para: β15, ninguna de esas páginas las he segun tu vandalizado siendo mienbro de wikipedia, si eres ateo o no, España tiene patronas por comunidad autonoma, sino desde tu punto de vista ¿incitas a que se quiten también las paginas de las diocesis españolas?. Di mejor que como gracanario que eres no aceptas el patronazgo de la Virgen de Candelaria como Patrona de Canarias por el manío pleito insular. Las comunidades autonomas de España tienen su patrona y no deja de ser un dato mas para wikipedia y estan absolutamente todas verificadas. Con todo el respeto saludos--BeneharoMencey (discusión) 19:52 2 oct 2009 (UTC)
Y Beta15 otra cosa yo no he utilizado ips variables, antes de hacerme usuario de wikipedia, lo hacia pero incluso asi en un solo ip, pero despues de que me hecho usuario he colaborado con la wikipedia no he vandazilado antes de hacerme mienbro de wikipedia porque no sabia las normas ni las ventajas que tenia hacerme usuario y he pedido disculpas por ello, pero ya no hago eso, me parece una falta gravísima de respeto hacia mí decir, (este artículo es no neutral y ha sido creado por un vándalo que se escondía en ip´s variables).
Cuando he expuesto paginas varias de referencias, y cuando despues de hacerme usuario no he vandazilado nada. Espero que sepas reconocer tu error el articulo es totalmente neutral, lo que no es neutral es que se me este señalando siempre con el dedo. Siento decir esto pero hasta no oir una disculpa no voy a cruzar ni media palabra contigo, lo siento mucho Beta15.--BeneharoMencey (discusión) 20:10 2 oct 2009 (UTC)
De todas formas esas paginas que dices que he vandalidazo. no es vandalizar. Y te lo voy a explicar añadi: Ambas ciudades (Santa Cruz de Tenerife y La Laguna) se encuentran físicamente y urbanísticamente unidas, por lo que juntas tendrían una población de más de 382.331 habitantes.[13]​[14]​ (Hay tines la referencia son dos ciudades unidas, he sumado la poblacion de ambas y puesto que es de 2007, y actualmente juntas han de tener aproximadamente más de 382.331 habitantes. ¿Es eso vandalizar o aportar? y Patrona de Canarias como estado diciendo la patrona de Canarias es la Virgen de Candelaria es la patrona del archipiélago. Por lo cual Beta15 mis supestos "vandalismos" no son vandalismos son aportaciones y con su referencia siempre.Me debes una disculpa Beta15--BeneharoMencey (discusión) 20:22 2 oct 2009 (UTC)
En la referencia que aportas dice textualmente: El 21 de agosto de 1929 el rey Alfonso XIII le concede los mismos honores que para los Capitanes Generales del Ejército. Pero no dice que fuera la Patrona del Ejercito Español, puesto que es la Inmaculada Concepción: [2]
No vandalises más.--BeneharoMencey (discusión) 20:11 3 oct 2009 (UTC)

Virgen de Candelaria

Hola Roy! como siempre siento tener que molestar pero podrías mediar un poco si es posible en la discusión de Virgen de Candelaria?. Creo que las opiniones y las distintas ediciones pueden crear confusión y discusiones; como el caso de que se manifieste que la Virgen de Candelaria es Capitana General de Las Fuerzas Armadas, cuando ese titulo lo posee la Virgen del Pino, por el decreto real de Alfonso XIII en el que la nombra Capitana General del Ejército. Aporto referencias oficiales dela web oficial del ayuntamiento y las acusan de referencias falsas. Podrías mediar un poco a ser posbible? ya que podria generar una gran discusion como siempre y ya las faltas han empezado inesperadamente Salugos y gracias. DVP19 (discusión) 18:32 3 oct 2009 (UTC)

Querido amigo si vas a decir algo dilo bien. Yo te he dicho todo con sus referencias y no te he faltado no seas mentiroso por favor:
El 29 de enero de 1959 el Gobierno de Canarias tuvo a bien conceder honores militares a la Santísima Virgen de Candelaria durante los actos que tendrán lugar con ocasión de la Consagración de la Basílica de Candelaria y traslado de la Santa Imagen. Por el Excmo. Sr. Capitán General del Ejercito de Canarias se ha dispuesto que se traslade a Candelaria una Compañía de Infantería con Bandera, banda y música. De ahí a que simpre acuda a la Fiesta de La Candelaria el Capitán General Jefe del Mando de Canarias al frente de una importante representación militar.[15]​[16]​
Pero no he dicho que tipo de honores militares tiene, en el articulo de la Virgen del pino que has aportado ([3]) pagina 16 y 17, dice textualmente: El 21 de agosto de 1929 el rey Alfonso XIII le concede los mismos honores que para los Capitanes Generales del Ejército.
¿Donde ves tu ahí la frase de Capitana de las Fuerzas Armadas de Canarias? Yo he dicho que la Vigen de Candelaria tiene honores militares pero no he puesto que tipo de honores pues los desconozco. Tampoco de la Virgen del Pino dice exactamente que honores tiene. Pudes verlo en la pagina de discución ([4])
Este usuario DVP19 (y otros mas) me tienen entre ceja y ceja, y me ha insunuado que le he faltado al respeto:
Te voy a decir una cosa... controlate con tus comentarios hacia mi y deja de decir que piense un poquito para que despues digas que no le faltas a nadie. Y segundo, me da lo mismo pongas lo que pongas, las referencias puestas por mi estan mas que verificadas y por la web del Ayuntamiento de Teror y no pongo referencias del siglo pasado. Si lo quieres ver de otra manera lo que está hecho ya está y lo que es nadie lo puede cambiar, los bibliotecarios decidirán si se crea algun problema. DVP19 (discusión) 18:25 3 oct 2009 (UTC) Ver ([5]) al final
Y yo le dije:
Mira si pierdes los estribos no es mi culpa, ante todo me gustaria que presumieras de buena fe. Yo no te he faltado en ningun momento en respeto, solo digo que esa referencia efectivamente que confirma honores militares a la Virgen del Pino, pero no que tipo de honores. Igual que Candelaria que no he puesto que tipo de honores pues los desconozco, no me he habenturado como tu. No te preocupes que en el articulo de la Virgen del Pino no me voy a meter si te cojes con referencias falsas no quiero estar involucrado, tu sabras lo que haces.--BeneharoMencey (discusión) 18:32 3 oct 2009 (UTC) Ver ([6]) al final
Puedes comprobar en las paginas de discución ([7]) que no le he faltado el respeto en ningun momento. :Saludos.--BeneharoMencey (discusión) 18:48 3 oct 2009 (UTC)
Te falto casualmente la frase en la que me referia a roy... que casualidad. Esto es lo que ha dicho este usuario:
"Si pensaras un poquito te darias cuenta que todos los años la Virgen recibe honores militares eso es porque los tiene perpetuamente, sino no habría represetaciones militares en las fiestas instituciones así como el Capitán General Jefe del Mando de Canarias al frente de una importante representación militar.
Ademas en la referencia de la Virgen del Pino dice: El 21 de agosto de 1929 el rey Alfonso XIII le concede los mismos honores que para los Capitanes Generales del Ejército.
Donde ves tu ahí la frase de Capitana del Ejercito de Canarias?..........
Desde luego que pensar pienso pero como digo siempre... eso de estar faltando el respeto, y poner las cosas a gusto del consumidor no me parece bien.
Saludos DVP19 (discusión) 18:52 3 oct 2009 (UTC)
Dime donde ves tu ahi la supuesta falta de respeto?--BeneharoMencey (discusión) 18:55 3 oct 2009 (UTC)
Eso de: "Si pensaras un poquito..." pero no quiero ahondar en ese tema... ya sabemos aqui el tema que importa y que algun bibliotecario medie en el asunto. DVP19 (discusión) 18:57 3 oct 2009 (UTC)
Eso no es un insulto solo es una estimación para que razones. Saludos. De todos modos no tienes nada de que acusarme pues yo solo he puesto que la Virgen de Candelaria tiene titulos y honores militares (pero no he puesto cuales pues en mis referencias no los dicen), sin embargo que tu digas que la Virgen del Pino es la capitana del ejercito de canarias y no aportes datos feasientes me da igual.--BeneharoMencey (discusión) 19:00 3 oct 2009 (UTC)
Lo que pasa es que este usuario niega que la Virgen de Candelaria tenga honores militares como los puedes ver aqui. [17]​[18]​--BeneharoMencey (discusión) 19:02 3 oct 2009 (UTC)

ah no ahora no es un insulto.. si te lo llego a decir yo si hubiera sido seguro. Este ya es mi ultimo mensaje refiriendome a usted Benharo porque tengo cosas más utiles en que emplear mi tempo. Las referencias que he puesto es de la pagina web del ayutamiento de Teror asi que no digas que no se que honores porque si lo se. La Virgen del Pino es Patrona y Capitana General del Ejérctio español en general, convirtiendose en Patrona y Capitana General del Ejército español en Canarias puesto que le rinden honores el Grupo de Artillería Ligera Canarias Batallón 50 y esto esta mas que demostrado. Por lo cual, mis referencias son fiables, oficiales y actuales. No tengo nada más que decirte.

Roy, ya yo habia avisado de los innumerables problemas que se iban a ocasionar pero yo lo que no voy a permitir es que se cambien los articulos a gusto del consumidor cuando hay siempre una verdad y unas referencias. Saludos y perdon por el problema DVP19 (discusión) 19:05 3 oct 2009 (UTC).

Roy este usuario se pasa todo el dia provocandome, parece ser que no me ha perdonado lo de la otra vez, sinceramente me da igual, siempre recurre a otros usuarios acusandome, la verdad es que ya estoy harto ya. Ademas yo no he cambiado los articulos solo lo discutimos en la pagina de discucusion. Saludos y lo siento mucho. Lo que pasa es que me tienes entre ceja y ceja y ya esta--BeneharoMencey (discusión) 19:11 3 oct 2009 (UTC)
Como me sigan acusando injustamente me dare de baja en wikipedia y ya esta. Eso si conmigo se vienen todas las fotos que he subido y todos los articulos que he creado. Y otra cosa al usuario donde dice que la patrona de la isla de Gran Canaria sea la capitana del ejercito español de toda la nacion española?? como dice el usuario arriba. También a la Virgen de Candelaria se le rinde honores Grupo de Artillería Ligera Canarias Batallón 50 [19]​[20]​ y eso no la hace patrona del ejercito de españa, solo te pido una referencia. Aporta una referencia que diga textualmente que la Virgen del Pino sea la Patrona del Ejercito Español y me comere mis palabras. Pero con mentiras no. Sinceramente estoy harto ya.--BeneharoMencey (discusión) 19:38 3 oct 2009 (UTC)
No te tengo entre ceja y ceja asi que por favor no empiezes te lo pido. Vuelvo a repetir... no tengo que darte explicaciones a ti porque las referencias estan puestas. Una cosa... no me digas que yo aún no te he perdonado por tus faltas cuando a ti se te pidio que me pidieras perdon a mi y a otro usuario y no lo isiste... solo le pediste perdon a Dark.
Y otra cosa a parte de que mis referencias llevan meses ahi, por lo tanto ya han sido leidas y porque ahora venga alguien que le de la gana cambiarlo no puede ser. Vamos a ver quien quiere quitar las cosas con traición.
Yo contigo no tengo nada ni me gustria tenerlo pero no te pongas asi porque no vas a llegar a ningun lado. Mis referencias llevan puestas meses y corroboradas. Que quieras copiar el articulo es otra cosa pero que lo vandalizes es otra. Y otra cosa, no digas que tu nunca cambias los articulos que solo comentas en la discusion porque sabes que no es verdad.
Si tu estas harto de mi imaginate lo que yo estoy de ti. Aqui las cosas ya están dichas. DVP19 (discusión) 19:55 3 oct 2009 (UTC)
En la referencia que has puesto dice textualmente: El 21 de agosto de 1929 el rey Alfonso XIII le concede los mismos honores que para los Capitanes Generales del Ejército. Pero no dice que fuera la Patrona del Ejercito Español, puesto que es la Inmaculada Concepción: [8]
Saludos.--BeneharoMencey (discusión) 20:12 3 oct 2009 (UTC)
Efestivamente, la inmaculada concepcion es la Patrona de España y del ejercito español, pero la Virgen del Pino en particular es la Patrona del Ejército español en Canarias aunque la patrona general es la inmaculada concepcion. DVP19 (discusión) 21:04 3 oct 2009 (UTC)

Da una referencia que lo demuestre que la Virgen del Pino es la capitana del ejercito.--BeneharoMencey (discusión) 21:07 3 oct 2009 (UTC)

¿Cuántas veces quieres que te la ponga? Leelooooo y proclamada por un mandato real de Alfonso XIII DVP19 (discusión) 21:09 3 oct 2009 (UTC)
Y yo te seguire repitiendo que hay pone: El 21 de agosto de 1929 el rey Alfonso XIII le concede los mismos honores que para los Capitanes Generales del Ejército. ¿Pero del Ejercito de que??? hay muchas clases de ejercito.--BeneharoMencey (discusión) 21:12 3 oct 2009 (UTC)
Creo que también te lo explique antes en lo de las Fuerzas Armadas, o sera que no tienes el concepto de ejercito que mas bien sera eso. — El comentario anterior sin firmar es obra de DVP19 (disc. • contribs • bloq).

Virgen del Pino: Nueva Referencia

Virgen del Pino, Capitana General del Ejército en Canarias [9] DVP19 (discusión) 22:16 3 oct 2009 (UTC)

Si esa referencia que aportas dice tal cosa, te dare la razón (todo se arregla dialogando) pero he de decirte que no me deja entrar a la referencia. Saludos.--BeneharoMencey (discusión) 22:23 3 oct 2009 (UTC)
Te felicito la referencias que aportas por fin es válida desde mi punto de vista, pero reconoceras que no es la Patrona del ejercito español como has dicho.--BeneharoMencey (discusión) 22:26 3 oct 2009 (UTC)
Fué tan dificil DVP19 aportar referencias fiables. Ni me imagino todo lo que nos hubieramos evitado.--BeneharoMencey (discusión) 22:29 3 oct 2009 (UTC)
Ya están puestas, y procura pensar en que escuza vas a decir en cuanto a tu modificacion de opiniones en paginas de discusión como la mia [10] y [11] DVP19 (discusión) 22:30 3 oct 2009 (UTC)
No procura tu poner referencias y acrediten lo que has dicho.--BeneharoMencey (discusión) 22:31 3 oct 2009 (UTC)
Ya están puestas tranquilo DVP19 (discusión) 22:33 3 oct 2009 (UTC)

Gracias ¿Ves dialogando se solucionan las cosas? De todos modos reconoce que te equivocaste, pues la Virgen del Pino no es la Patrona del Ejercito español como tu dijistes y tambien me equivoque yo porque no creia que fuera capitana del ejercito canario (pro porque no aportastes las referenciaspertinentes desde el principio). Asi que estamos en paz--BeneharoMencey (discusión) 22:52 3 oct 2009 (UTC)

Por supuesto que hablando se entiende la gente, Yo no tengo que pedir perdon por nada porque siempre tuve la razon. En cambio tu tienes dos buenos motivos para pedirme perdon. [12] y [13] DVP19 (discusión) 22:57 3 oct 2009 (UTC)
Pues mira tu tambien, y no hastenido razon en todo pues dijistes que la Virgen del Pino es la patrona del ejercito español, cosa que aun no has demostrado. Ademas tu tambien has borrando mis comentarios 1.--BeneharoMencey (discusión) 22:37 3 oct 2009 (UTC)
Para sanjar ya el tema ya por las 3 partes , decir que nunca se a puesto patrona del ejercito español como tal también se le añadió el de Canarias ,si se a visto lo contraria se rectificara poniendo de Canarias detras para matizarlo, como ya se ha demostrado por parte del usuario DVP19 esperemos que no se vuelva a repetir y que desde un principio antes de lanzarnos a la piscina buscar todos los datos que nos sean posibles para evitar futuras guerras de ediciones y molestar a otros bibliotecarios como Roy. Reciban un cordial saludo.Ubayrbd (discusión)
El usuario me ha vuelto a borrar un comentario 1. Estoy callado.--BeneharoMencey (discusión) 23:10 3 oct 2009 (UTC)
Deja de imitarme. Te informo, ese comentario que sale en verde es mio y sale asi porque lo puse yo. Es una edición mia. Eso cualquier persona lo ve. jaja. pero por que te inventas que te estoy borrando comentarios cuando no es verdad?DVP19 (discusión) 23:12 3 oct 2009 (UTC)

Notas

  1. ↑ Patrona de Asturias
  2. ↑ Patrona de Cantabria
  3. ↑ Patrona de Cataluña
  4. ↑ Patrona de Valencia
  5. ↑ Patrona de Extremadura
  6. ↑ Patrona de la Rioja
  7. ↑ Patrona de Canarias Sitio web de las Siervas de los Corazones Traspasados de Jesús y María.
  8. ↑ Pregón de las fiestas de la Virgen del Pino de 2004 a cargo de Juan Artiles Sánchez, Vicario de la Diócesis Canariense
  9. ↑ Noticias breves en el sitio web de la Conferencia Episcopal Española
  10. ↑ Historia ampliada del municipio de Candelaria en el sitio web del Gobierno de Canarias
  11. ↑ Nota de prensa de Bernardo Álvarez Afonso, Obispo de la Sede Episcopal de San Cristóbal de La Laguna
  12. ↑ Página sobre Candelaria del Cabildo de Tenerife
  13. ↑ Dos ciudades, una Isla y un millón de opciones
  14. ↑ http://www.webtenerife.com/PortalTenerife/Home/Disfruta+sin+perderte+nada/Informacion+practica/Antes+de+viajar/Zonas+turisticas/SANTA+CRUZ-LA+LAGUNA.htm Santa Cruz-La Laguna
  15. ↑ EL DÍA decía el 29 de enero de 1959
  16. ↑ Aniversario del Santuario de la Candelaria
  17. ↑ EL DÍA decía el 29 de enero de 1959
  18. ↑ Aniversario del Santuario de la Candelaria
  19. ↑ EL DÍA decía el 29 de enero de 1959
  20. ↑ Aniversario del Santuario de la Candelaria
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