Discusión:Fuerte Sancti Spiritus

¿Cómo llamar al artículo?

• Sancti Spiritu
• Sancti Spiritus
• Sancti Spíritu
• Sancti Spíritus

Todas estas denominaciones encontré de lo que fue el primer poblado en territorio argentino. Finalmente dejé el que ya estaba, para no armar lío con los enlaces (por otra parte me parece el más convincente). --Ruper 17:22 19 jul 2006 (CEST)

Insisto

Lo de arriba lo redacté yo cuando escribí el artículo a partir del esbozo que estaba hecho.

Ahora Rosarino (disc. · contr. · bloq.) cambió en el texto "Spiritu" por "Spíritu". No sé cual es el correcto, pero como está en estos momentos se contradice el título con el texto O los dos con acento o ninguno.Ruper 17:05 3 feb 2007 (CET)

Ruper, talvez te sea útil este enlace: [1] --Gejotape Pois não? 15:14 5 feb 2007 (CET)

Pérfecto, y yo estoy de acuerdo con el resultado de la votación, NO lleva tilde. Ruper 16:17 5 feb 2007 (CET)

¿Salvajes?

En el siguiente párrafo encuentro que se trata a las poblaciones originarias del momento de salvajes, siendo que el período de salvajismo de la humanidad no existe hace milenios, y que por los modos y relaciones de producción las poblaciones originarias de América pertenecerían al término "barbarie" considero que habría que cambiar esa palabra dada que solo encuentro posible entenderla como un adjetivo despectivo (por negar la evolución de dichas tribus). Espero alguna opinión puede que esté equivocado, pero considero acertado cambiar la palabra.

Construyeron además un bergantín, y el 23 de diciembre, después de nombrar a Gregorio Caro capitán del fuerte y dejarle treinta hombres para defenderlo, Gaboto partió aguas arriba por el Paraná. Llegó a una isla que designó Año Nuevo y allí resolvió regresar al Carcarañá por temor a los indios, a quienes les habían quemado sus chozas y muerto a varios de ellos. Ésta fue la primera matanza de salvajes en esta parte de América. Prosiguió su viaje hasta la boca del Paraguay donde dobló a la derecha por el Paraná, llegando en febrero de 1528 hasta un caserío de indios, cuyo jefe se llamaba Yaguarón. A ese lugar lo denominó Santa Ana, y debió ser la actual ciudad argentina de Iratí en la provincia de Corrientes. Comenzó luego a remontar el río Paraguay, adelantándose con su bergantín hasta la boca del río Bermejo, donde encontraron a la tribu agaces quienes les tendieron una celada, y dieron muerte a un grupo de hombres. Temeroso de males mayores inició en abril de 1528 el regreso a Sancti Spiritu.

--GTX 03:36 5 ago 2007 (CEST)

Despectivo eliminado sin más trámite. Muy probablemente haya surgido por obra de un copyvio. Saludos. Nerêo 05:46 5 ago 2007 (CEST)

Estoy requeterecontra de acuerdo y lamento tener que decir que el que escribió el 90% de este artículo, en particular esa palabra, fui YO. :(. No fue copyvio, sucede que el libro del que saqué parte de la información, (en particular el episodio contra los "salvajes") , escrito en 1968 utilizaba esa palabra, y yo la tomé tal cual, sin reemplazarla, así, salvajemente. Una lástima que habiendo publicado la creación de este artículo en las noticias de wikiproyecto Argentina nadie lo notara, incluido Taragui que lo revisó. Pero la culpa es mayoritariamente mía, mía y mía.:(.Ruper (R.Fiadone) 00:59 6 ago 2007 (CEST)

He puesto la palabra "originarios" en el lugar donde estaba la palabra "salvajes" dado que Nerêo borró la palabra salvaje, pero al no haberla reemplazado había un error gramático en la oración. Aviso por si alguien no está de acuerdo con el termino que he empleado, saludos.. --GTX 07:40 7 ago 2007 (CEST)

Siempre es preferible la palabra indígenas (en latín: habitantes del territorio) o aborígenes (en latín: ab=desde, -los- orígenes, pese a que a algún maestro ciruela se le haya ocurrido creer que significa "sin orígenes"), originarios somos todos, repugna lo "politically correct" por su torpe hipocresía.--186.18.73.77 (discusión) 05:11 15 nov 2010 (UTC)

Entiendo que es cierto lo que dices, pero los juicios de valor hacia las opiniones de otras personas deben ser moderados. Lo de "torpe hipocresía" estuvo demás. En cuanto a la referencia que colocaste, de que es dudoso de que lado del río se creó el poblado, debe ir con una cita de donde tomaste la información, caso contrario queda como fuente primaria y debe ser borrado, ya que son solo presunciones. --Rúper (discusión) 14:12 15 nov 2010 (UTC)

El Diccionario de la lengua española también indica para la palabra "salvaje":

Pueblo que no ha adoptado el desarrollo, cultura, y costumbres de la civilización occidental.

Por lo tanto, si bien parece despectivo, es correcto su uso, amén que muchas etnias hoy día reniegan de las costumbres "occidentales". Esto es sin querer entrar en polémicas, pues sobre este tema se podrían escribir libros enteros de debates.CHUCAO (discusión) 06:55 16 nov 2010 (UTC)

Borrado de la "reconstrucción"

He borrado el agregado por dos razones:

Es un copia y pega de otra página web. (eso solo basta para borrarlo).

La referencia es un blog, algo que ya ha sido varias veces aclarado que no puede usarse en Wikipedia como referencia (esto solo también basta para el borrado).

Admito que si el proyecto existe, es una lástima no mencionarlo, pero para eso debe buscarse una mejor referencia y de ninguna manera puede ser un "copia y pega".

--Rúper (discusión) 19:38 30 sep 2011 (UTC)

En efecto, una de las referencias es un blog, pero no fue un mero copiar y pegar, ya que lo redacté nuevamente. Además incluí como referencia la ley provincial y el Boletín Oficial en la cual está publicada.--Gustavo Rubén (discusión) 23:23 30 sep 2011 (UTC)

Recupero parte del texto, trasnformado levemente.

Rúper (discusión) 03:43 2 oct 2011 (UTC)

Dos observaciones

1. El párrafo "A partir de lo narrado por Guzmán, retomado a finales de siglo XVIII por Manuel José de Lavardén, el dramaturgo Felipe Boero (ya en la segunda década del siglo XX) escribiría el drama llamado Siripo." es confuso, Lavardén escribió una obra llamada Siripo, estrenada en 1789 y que fue la primera obra de teatro laica escrita en la actual Argentina. El párrafo no deja claro que Lavardén también es autor de una obra con ese nombre. 2. La nota 2, "...de otro modo no se entiende cómo los navegantes que desconocían el paradero del fuerte, lo vieran mientras navegaban corriente arriba por el Paraná" tiene su contestación en el mismo artículo: "Forma parte del conjunto la réplica de La Cruz de los Navegantes, ubicada a unas cuadras de la fortaleza, bien sobre la desembocadura del río Carcarañá en el Coronda, situada allí por Sebastián Gaboto como una suerte de faro indicativo de la presencia de cristianos.", esas cruces en confluencias de ríos indicaban un asentamiento cercano y eran buscadas por los vigías, probablemente otra indicación parecida indicaba la presencia del fuerte en la confluencia del Coronda con el Paraná.